Rantojen mies
Kenraali
Miten USA on turvallisuusuhka Suomelle?
Äänestys Montako uutta hävittäjää ostetaan?
- Viestiketjun aloittaja wargame
- Aloitus PVM
- Status
Miten USA on turvallisuusuhka Suomelle?
Rantojen mies
Kenraali
Kansainvälinen sopimusjärjestelmä ei ole paljoa Ukrainaa auttanut, kun Venäjä varasti palan maasta ja ylläpitää konfliktia itäosissa. Tapahtui muuten Obaman presidenttikaudella, jos sillä jotain merkitystä on.
Jos Ukraina olisi halunnut ja päässyt Pohjois-Atlantin sopimuksen allekirjoittajaksi, tilanne olisi melko erilainen.
Sopimusjärjestelmä toimii heille jotka sopimuksiin mukaan menee. Ei se ole mikään universaali totuus jos x määrä valtioita laittaa nimensä johonkin paperiin. Ne menee mukaan jotka haluavat.
Se vasta onkin uhka itsemääräämisoikeudelle, jos valtioiden väliset tai kansainvälisten järjestöjen laatimat sopimukset velvoittavat itsenäisiä valtioita, vaikka niihin ei liittyisi.
http://anteroeerola.puheenvuoro.uus...a-politisoida-ja-kyseenalaistaa?ref=karuselli
Hävittäjähankinnat pitää politisoida ja kyseenalaistaa
...
Asiasta pitää tehdä eduskuntavaaliteema. Silloin sitä pitää arvioida ennen muuta ulko- ja turvallisuuspolitiikan kannalta. Koska Suomen turvallisuuspoliittiseen perusratkaisuun kuuluu sotilaallinen liittoutumattomuus, pitää hävittäjähankintojen tukea sitä. Valitettavasti kaupoilla voidaan myös murentaa liittoutumattomuutta. Mutta se taitaakin olla mielessä monella, jotka kaikkein innokkaimmin nyt puuhaavat uusia hankintoja?
Jos ennustaa pitää, merkittävä osa sotilaista ja poliitikoista päätynee suosittelemaan amerikkalaista F-35-hävittäjää. Heidän yhteinen nimittäjänsä on tahto kytkeä Suomi tiiviimmin Natoon ja peesailla Yhdysvaltoja. F-35:sta on muuten versio, joka on suorituskyvyltään myös strateginen pommittaja ja kykenevä kantamaan ydinaseita. Tällaista konettako Suomi aivan oikeasti tarvitsee?
...
Presidentti Niinistön Suomessako sotilaat tekevät turvallisuus- ja puolustuspoliittisen arvion? Se kai kuuluu hallitukselle, eduskunnalle ja Niinistölle itselleenkin.
Silti ainakin pääesikunnassa avoimen keskustelun tukahduttaminen vaikuttaa olevan jopa tavoite. Tästä kertoo sen salainen viestintäsuunnitelma, jonka idea on, ettei Suomessa kyseenalaistettaisi suuria asehankintoja huolimatta kireästä taloustilanteesta.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on poliitikoista ainoa, joka uskalsi puolustaa avointa keskustelua. Hän muistutti, että kenraalit ovat ennenkin olleet väärässä tahtoessaan vinguttaa veronmaksajien rajatonta luottokorttia. Tästä esimerkkinä ovat 1990-luvulla puuhatut taisteluhelikopterit ja merivoimien ilmatyynyalukset. Niitä ei ole moni kaivannut.
Seuraavassa blogissa käyn läpi sitä, ostetaanko hävittäjiä sotaa käyvistä maista ja miksi on ongelma, että kenraalit istuvat sekä myyjän että ostajan puolella tiskiä.
...
Tätä sanomaa tullaan kuulemaan tiiviisti muutaman seuraavan vuoden aikana. Elon ja Niinistön tiellä ei oikein pääse eteenpäin, perustelujen pitää olla parempia tai irtopisteitä sataa Vasemmistoliitolle. Purasen tie on parempi. Tilanne on haastava viestinnälle. Jokainen viestijä joka menee vähäjärkiseen viherpopulistineukkunuolija
-haukkumiseen tukee Vasemmistoliittoa.
Hävittäjähankinnat pitää politisoida ja kyseenalaistaa
...
Asiasta pitää tehdä eduskuntavaaliteema. Silloin sitä pitää arvioida ennen muuta ulko- ja turvallisuuspolitiikan kannalta. Koska Suomen turvallisuuspoliittiseen perusratkaisuun kuuluu sotilaallinen liittoutumattomuus, pitää hävittäjähankintojen tukea sitä. Valitettavasti kaupoilla voidaan myös murentaa liittoutumattomuutta. Mutta se taitaakin olla mielessä monella, jotka kaikkein innokkaimmin nyt puuhaavat uusia hankintoja?
Jos ennustaa pitää, merkittävä osa sotilaista ja poliitikoista päätynee suosittelemaan amerikkalaista F-35-hävittäjää. Heidän yhteinen nimittäjänsä on tahto kytkeä Suomi tiiviimmin Natoon ja peesailla Yhdysvaltoja. F-35:sta on muuten versio, joka on suorituskyvyltään myös strateginen pommittaja ja kykenevä kantamaan ydinaseita. Tällaista konettako Suomi aivan oikeasti tarvitsee?
...
Presidentti Niinistön Suomessako sotilaat tekevät turvallisuus- ja puolustuspoliittisen arvion? Se kai kuuluu hallitukselle, eduskunnalle ja Niinistölle itselleenkin.
Silti ainakin pääesikunnassa avoimen keskustelun tukahduttaminen vaikuttaa olevan jopa tavoite. Tästä kertoo sen salainen viestintäsuunnitelma, jonka idea on, ettei Suomessa kyseenalaistettaisi suuria asehankintoja huolimatta kireästä taloustilanteesta.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on poliitikoista ainoa, joka uskalsi puolustaa avointa keskustelua. Hän muistutti, että kenraalit ovat ennenkin olleet väärässä tahtoessaan vinguttaa veronmaksajien rajatonta luottokorttia. Tästä esimerkkinä ovat 1990-luvulla puuhatut taisteluhelikopterit ja merivoimien ilmatyynyalukset. Niitä ei ole moni kaivannut.
Seuraavassa blogissa käyn läpi sitä, ostetaanko hävittäjiä sotaa käyvistä maista ja miksi on ongelma, että kenraalit istuvat sekä myyjän että ostajan puolella tiskiä.
...
Tätä sanomaa tullaan kuulemaan tiiviisti muutaman seuraavan vuoden aikana. Elon ja Niinistön tiellä ei oikein pääse eteenpäin, perustelujen pitää olla parempia tai irtopisteitä sataa Vasemmistoliitolle. Purasen tie on parempi. Tilanne on haastava viestinnälle. Jokainen viestijä joka menee vähäjärkiseen viherpopulistineukkunuolija
-haukkumiseen tukee Vasemmistoliittoa.
Siinäpä olisikin temppu kun yrittäisi löytää hävittäjän joka ei tule sotaa käyvästä maasta
Kun vielä Suomi itsekin on sotaa käyvä maa niin mitenkähän tuo ratkaistaan.Lienee myös mahdotonta että USA:n valmistama hävittäjä olisi oikeasti meille paras vaihtoehto? Siinähän täytyy aina olla kyse NATO-kiimasta. HX:n vastustajat ovat ajaneet asemiin ja näköjään ikiaikaisin argumentein. Ei kiitos tällaiselle vainoharhaiselle politisoinnille.
Shadowmon
Kenraali
Jaa-a. Peli selvästi avattu sille että täytyy itsekin alkaa kaivaa kiihkeimpien NATO-haukkojen lausuntoja ja mielipiteitä ja tulla sitten pastettelemaan tänne.
Sen nyt jokainen tietää mitä vassarit ajavat ja minkä kokoinen hävittäjäpaketti (ja muutenkin, minkä kokoiset puolustusvoimat) heille olisi mieleen. Sen voin sanoa että Suomen puolustaminen ainakaan Venäjää vastaan ei olisi ihan kaikkien vasemmistolaisten agendalla.
Tuohan olisi täydellistä, ei voidakaan ostaa hävittäjiä mistään! Elleivät sitten Venäjän rauhan-aseet.. ne voisivat kelvata
Vasemmistossa on paljon jengiä jolle USA on suurempi vihollinen kuin Venäjä. Suomi toki hakee turvaa lännestä, mutta vasemmalla asia nähdään hieman päin vastoin. "Voitaisiin kaveerata ja lämmittää välejä Venäjän kanssa, massamurhaaja-USA on suurempi uhka".
Sen nyt jokainen tietää mitä vassarit ajavat ja minkä kokoinen hävittäjäpaketti (ja muutenkin, minkä kokoiset puolustusvoimat) heille olisi mieleen. Sen voin sanoa että Suomen puolustaminen ainakaan Venäjää vastaan ei olisi ihan kaikkien vasemmistolaisten agendalla.
Siinäpä olisikin temppu kun yrittäisi löytää hävittäjän joka ei tule sotaa käyvästä maasta
Tuohan olisi täydellistä, ei voidakaan ostaa hävittäjiä mistään! Elleivät sitten Venäjän rauhan-aseet.. ne voisivat kelvata
Vasemmistossa on paljon jengiä jolle USA on suurempi vihollinen kuin Venäjä. Suomi toki hakee turvaa lännestä, mutta vasemmalla asia nähdään hieman päin vastoin. "Voitaisiin kaveerata ja lämmittää välejä Venäjän kanssa, massamurhaaja-USA on suurempi uhka".
Viimeksi muokattu:
intternetsoturi
Majuri
Ei pääse, ei. Niinistön möläytykset diletanteista ja pelleistä tekevät karhupalveluksen koko hankkeelle. Valitettavasti kömpelö ja karkea ulosanti on hänelle tyypillistä, viestintätaidot eivät ole hänen parhaita puoliaan.
Vähän erikoista on että keskustelua käydään konemäärästä eikä hankintabudjetista, mutta PM on itse asettanut keskustelun raamit kaivamalla poteron 64:n koneen lukumäärään alusta asti. Silloin määrää tulee pystyä perustelemaan myös julkisesti, kuten Puranen on onneksi jonkun verran tehnytkin.
Tämä hankinta tulee olemaan haastavaa myös PV:n salailevalle viestintäkulttuurille. Aiemmat suurhankinnat on päätetty ja lobattu läpi kabineteissa, tänä päivänä keskustelua tullaan käymään enemmän julkisuudessa, haluttiin sitä tai ei.
Slammer
Kenraali
Mielestäni tämä ei ole lainkaan erikoista kun konemäärää on lähdetty paaluttamaan lukkoon, kun taas budjetissa on edelleen kolmen miljardin välys. Käytännössä on siis sanottu paljonko koneita pitää saada ja budjetti on se mikä sopeutuu. Tässä tilanteessa konemäärään on helpompi tarttua.
intternetsoturi
Majuri
Ei se erikoista ole, mutta silloin täytyy ymmärtää se, että lukumäärää lähdetään haastamaan.
Se on selvää että myöhemmässä vaiheessa tullaan budjettiinkin puuttumaan ja puristamaan sitä mahdollisimman paljon alle seitsemän miljardin. Sen lisäksi tietenkin pyritään estämään lisärahoitus kokonaan.
Näinhän se vasemmistoliiton ja tietyn SDP:n osan osalta on, mutta poliittisessa keskustelussa se ei ole argumentti jota kannattaa käyttää - paitsi omien kannattajien mielistelyksi. Perusteluissa pitää pysyä asialinjalla. Toivottavasti hyvä kommunikoija ja poliitikko saadaan seuraavaksi puolustusministeriksi. Salkku tulee olemaan painava, ei jakojäännös kuten joskus 1980-luvulla. Jos perinteellisellä 2 päähallituspuoluetta + n apupuoluetta -kaavalla mennään, tullee puolustusministeri toisesta päähallituspuolueesta.
Nyt sitten voi spekuloida kuka olisi paras Kepun, SDP:n ja Kokoomuksen ehdokas tehtävään. Epäilen tosin, jos sinipunalla mennään, Kokoomuksen haluavan tuon salkun. SDP-Kepu -kombinaatiossa taas SDP voi antaa ikävän militaristipostin Kepulle. Kepu-Kok -kokoonpanossa kepulainen tai kokoomuslainen puolustusministeri on mahdollinen. Eräs ahkera joskin kärjistävä, suorastaan kärnä viestijä voisi olla taustansa puolesta tehtävässä joko katastrofi tai menestystarina.
Melkeinpä lämpimimmät itäsuhteiden lämmittäjät ovat kuitenkin Keskustasta eikä vasemmalta laidalta. Samoin Keskustat turpoporukka Matti Vanhasen johdolla on lähestynyt HX:ää ensisijaisesti pohjoismaisen yhteistyön näkövinkkelistä.
Kyllä, Gripen-riski olisi olemassa. Toisaalta en usko SDP:n puolustusministerin salkkua haluavan, se ei välttämättä puolueen sisäisissä mittelöissä näyttäisi hyvältä seuraavia vaaleja ajatellen. Henkilökohtaisesti toivoisin seuraavaksi puolustusministeriksi Kokoomuksen Antti Häkkästä. Kepusta menisin riskillä ja toivoisin Mikko Kärnää. SDP:stä selkeää suosikkia ei ole. Liisa Jaakonsaari olisi toki paras ehdokas vaikka sinipuna tai punamultakombinaatiossakin, mutta kun hän menee lopettamaan. Oikeistodemari pystyisi parhaiten perustelemaan isonkin budjetin vasemmistolle.
Viimeksi muokattu:
Esimerkiksi Mika Kari voisi olla puolustusministerin postista hyvinkin kinnostunut. Uskoisin että Kokoomus kuitenkin haluaa tuota salkkua enemmän. Tai sitten se menee perinteisin menoin RKP:lle. Tai Tai Tai... Katsotaan mitä kansa päättää.
Voi käydä niinkin että Halla-Aho ei ota Kokoomusta eikä SDP:tä hallitukseensa ja puolustusministeriksi tuleekin Laura "se on päivässä ohi" Huhtasaari
Esimerkiksi Mika Kari voisi olla puolustusministerin postista hyvinkin kinnostunut. Uskoisin että Kokoomus kuitenkin haluaa tuota salkkua enemmän. Tai sitten se menee perinteisin menoin RKP:lle. Tai Tai Tai... Katsotaan mitä kansa päättää.
Voi käydä niinkin että Halla-Aho ei ota Kokoomusta eikä SDP:tä hallitukseensa ja puolustusministeriksi tuleekin Laura "se on päivässä ohi" Huhtasaari
Jos demarit menee hallitukseen ja salkku päätyy puolueelle, toivottavasti Mika Kari valitaan tehtävään. Harva demari on yhtä hyvin kärryillä puolustusasioista.
Häkkänen olisi myös hyvä valinta. En tiedä onko mies hallinnonalasta kuinka hyvin perillä, mutta vaikuttaa älykkäältä ja aikaansaavalta poliitikolta jolla on myös ulosanti kohdillaan. Toivottavasti Häkkänen haastaa Orpon (ja menestyksekkäästi vieläpä).
Kari on pariinkiin otteeseen todennut ettei ulko- ja puolustusministerien salkut tule olla samalla puolueella. Täytyy siis toivoa että jos sinipunahallitus tulee, puolustusministeriö menisi demareille sillä muussa tapauksessa on valtava riski että ulkoministeriksi tulisi... tadaa... Erkki Rauhanmerkki.
Heitetään vielä yllärinä soppaan Jaana Pelkonen, olisi varmasti PV-myönteinen ministeri ja saisi koulutusta myös kotona...
Viimeksi muokattu:
Jos SDP on hallituksessa ja Rinne puolueen ykkösukkona niin olisi toisaalta kova paine valita mahdolliseen ulkoministerin pestiin nainen. Haluan uskoa ettei Örkki enää pääse sinne kummittelemaan.
Erkki on jo aika vanha, vaikka fyysisesti kovakuntoinen onkin. Pilvi Torsti voisi olla ehkä paras kandidaatti SDP:n osalta tehtävään ihan sukupuolesta riippumatta - riippakiviä häneltäkin toki löytyy. Toisaalta jos SDP menee hallitukseen niin parempaa opetusministeriä ei kyllä olisi.
Shadowmon
Kenraali
Mulla on vahva usko siihen että nämä menneiden aikojen Tuomiojat ja Väyryset halutaan pitää jatkossa pois aiheuttamasta tuhoa. Molemmat vosi painua eläkkeelle ja kokonaan pois politiikasta.
kimmo.j
Respected Leader
Tätä on ainakin syytä toivoa. Keskustahan on tehnyt pesäeroa Väykkään, joten pisteet sinne.
Niin minäkin haluan uskoa mutta yleisestä positivismistani huolimatta pelkään pahinta.
Pessimisti ei pety...
- Status