Äänestys Montako uutta hävittäjää ostetaan?

[Shadowmon]

Juuri nyt näyttää aika selvälle että 2021 ollaan menossa alaspäin. Se vaikeuttaa monia asioita.

Talouskasvu tulee olemaan hidasta jo ensi vuonna, kuitenkin tämä kehitys on ollut jo pidempään tiedossa. Viime vuoden lopulla oli jopa merkkejä kunnon rommauksesta, mutta nyt taas näyttää että ihan niin pahoihin svääreihin ei mennä.
Mielestäni näköpiirissä ei ole mitään niin pahaa, että tässä esim. jouduttaisiin leikkaamaan hävittäjähankinnasta esim. puolt tai kolmasosa pois.

 

[Rannari]

Talouskasvu tulee olemaan hidasta jo ensi vuonna, kuitenkin tämä kehitys on ollut jo pidempään tiedossa. Viime vuoden lopulla oli jopa merkkejä kunnon rommauksesta, mutta nyt taas näyttää että ihan niin pahoihin svääreihin ei mennä.
Mielestäni näköpiirissä ei ole mitään niin pahaa, että tässä esim. jouduttaisiin leikkaamaan hävittäjähankinnasta esim. puolt tai kolmasosa pois.

Ei sitä välttämättä edes leikkaukseksi mielletä. Sehän voi vain olla suunnitelman täsmentyminen. Jos vaikka prosessin aikana tulee tietoon että se uusi käkätin onkin noin paljon vanhaa tehokkaampi? Ja varmemmaksi vakuudeksi kenraalit nyökyttelevät taustalla hyväksyvästi. Konstit on monet.

Toivotaan toki että se noin kuusikymmentä konetta hankitaan ja talous kiitää niin että yksi kymppimiljardi voidaan kaivaa perstaskusta.

 

[Shadowmon]

Ei sitä välttämättä edes leikkaukseksi mielletä. Sehän voi vain olla suunnitelman täsmentyminen. Jos vaikka prosessin aikana tulee tietoon että se uusi käkätin onkin noin paljon vanhaa tehokkaampi? Ja varmemmaksi vakuudeksi kenraalit nyökyttelevät taustalla hyväksyvästi. Konstit on monet.

Toivotaan toki että se noin kuusikymmentä konetta hankitaan ja talous kiitää niin että yksi kymppimiljardi voidaan kaivaa perstaskusta.

Tämä skenaario vankkana F-35-tukijana hieman pelottaakin. F-35 voi olla kilpailijoitaan paljon edellä (hyvin todennäköistä), mikäli siihen päädytään (toivottavaa), niin sitten leikataan määrää (jokusilla?) koska saatiin selvästi kilpailijoitaan tehokkaampi kone. Tietysti aina määrä ei korvaa laatua, vaan riittävä määrä koneita on oltava ilmassa, osa on kuitenkin huollossa/valmiudessa ja aluetta on paljon puolustettavana.

Mutta en ole pessimismiin taipuvainen ihminen joten uskon kyllä että sieltä aikanaan ihan hyvä paketti saapuu. Luottoa löytyy kyllä vaikka valittu kone olisi jokin muu kuin oma henk.koht suosikki. Eiköhän asiasta päättävillä ole enemmän tietoa kuin minulla.

 

[Rannari]

Tämä skenaario vankkana F-35-tukijana hieman pelottaakin. F-35 voi olla kilpailijoitaan paljon edellä (hyvin todennäköistä), mikäli siihen päädytään (toivottavaa), niin sitten leikataan määrää (jokusilla?) koska saatiin selvästi kilpailijoitaan tehokkaampi kone. Tietysti aina määrä ei korvaa laatua, vaan riittävä määrä koneita on oltava ilmassa, osa on kuitenkin huollossa/valmiudessa ja aluetta on paljon puolustettavana.

Mutta en ole pessimismiin taipuvainen ihminen joten uskon kyllä että sieltä aikanaan ihan hyvä paketti saapuu. Luottoa löytyy kyllä vaikka valittu kone olisi jokin muu kuin oma henk.koht suosikki. Eiköhän asiasta päättävillä ole enemmän tietoa kuin minulla.

Sikäli näyttää hyvälle että hankkeella on laaja poliittinen kannatus. Harvoin mikään hanke kuitenkaan täydellisenä toteutuu. Jouduttiinhan Hornet-kaupassakin tekemään pieni määrän pyöristys. Ei maailma siihenkään kaatunut.

 

[Hallinkorva]

Olisi erikoista jos viisi täysin erilaista laitetta tuottaisi jokainen omasta lähestymiskulmastaan lopputulemaksi täsmälleen saman konemäärän. Jokainen ajatteleva ihminen varmasti ymmärtää ettei 64kpl ole eksaksti luku kuin ehkä sattumalta. Se tekee koko keskustelusta lähinnä naurettavan.

Ainoa naurettava asia tässä oli kyllä sataprosenttinen vaalikosiskelu. Sen osaavat toki muutkin. Tarkoitus on asettaa vaikkapa yksittäisen hävittäjän hinta ja köyhät tms. Ikään kuin käyttämättä jäänyt raha mystisesti menisi sitten siihen vaalipuheissa ehdotettuun kohteeseen. Ei se rahan kierto niin toimi. Se on ihan sama kuin sanoisi, että 64 hävittäjää maksavat esimerkiksi "30 000 pakolaista vuodessa" kuuden ja puolen vuoden ajan. Totta kai kyse on täsmälleen samasta summasta, noin miljardista vuositasolla. Voidaan väittää kansaa kosiskellen, että tällä saisi niin ja niin monta leskeä tyytyväiseksi jne. kun vähän jätetään ostamatta.

Olin ajatellut jättää tämän pois mutta menköön:

https://twitter.com/x/status/1086566009362923520

 

[Rannari]

Ainoa naurettava asia tässä oli kyllä sataprosenttinen vaalikosiskelu. Sen osaavat toki muutkin. Tarkoitus on asettaa vaikkapa yksittäisen hävittäjän hinta ja köyhät tms. Ikään kuin käyttämättä jäänyt raha mystisesti menisi sitten siihen vaalipuheissa ehdotettuun kohteeseen. Ei se rahan kierto niin toimi. Se on ihan sama kuin sanoisi, että 64 hävittäjää maksavat esimerkiksi "30 000 pakolaista vuodessa" kuuden ja puolen vuoden ajan. Totta kai kyse on täsmälleen samasta summasta, noin miljardista vuositasolla. Voidaan väittää kansaa kosiskellen, että tällä saisi niin ja niin monta leskeä tyytyväiseksi jne. kun vähän jätetään ostamatta.

Olin ajatellut jättää tämän pois mutta menköön:

https://twitter.com/x/status/1086566009362923520

Tulemme vielä näkemään runsaan joukon nälkää näkeviä lapsia ja muita tunteisiin vetoavia hahmoja. Ja onhan se ajatuksena toki pysäyttävä että parin hävittäjäkoneen hinnalla saa rakennettua uuden lastensairaalan. Hinnoissa ei ole tuossa kohdin enää mitään järkeä. Siihen emme valitettavasti pysty vaikuttamaan.

 

[Shadowmon]

Ainoa naurettava asia tässä oli kyllä sataprosenttinen vaalikosiskelu. Sen osaavat toki muutkin. Tarkoitus on asettaa vaikkapa yksittäisen hävittäjän hinta ja köyhät tms. Ikään kuin käyttämättä jäänyt raha mystisesti menisi sitten siihen vaalipuheissa ehdotettuun kohteeseen. Ei se rahan kierto niin toimi. Se on ihan sama kuin sanoisi, että 64 hävittäjää maksavat esimerkiksi "30 000 pakolaista vuodessa" kuuden ja puolen vuoden ajan. Totta kai kyse on täsmälleen samasta summasta, noin miljardista vuositasolla. Voidaan väittää kansaa kosiskellen, että tällä saisi niin ja niin monta leskeä tyytyväiseksi jne. kun vähän jätetään ostamatta.
...

Nimenomaan näin. Olishan se prameaa kun valtio ottaisi kerralla vaikka 10 miljardin velkapaketin vanhan velan päälle ja tämä pistettäisiin vaikka koulutukseen että hups vain..

Valtion tehtävistä kuitenkin ehkä tärkein on turvallisuuden takaaminen. Siinä ei lastensairaala tai koulutus paljon paina kun joku raiskaa tytärtäsi mahorkka huulessa ja sitten väki kuljetetaankin Siperiaan nääntymään nälkään.

 

[Rannari]

Nimenomaan näin. Olishan se prameaa kun valtio ottaisi kerralla vaikka 10 miljardin velkapaketin vanhan velan päälle ja tämä pistettäisiin vaikka koulutukseen että hups vain..

Taitaa lainananto loppua ennen rahareikiä?

 

[Shadowmon]

Taitaa lainananto loppua ennen rahareikiä?

Eikö luonto kestä elää EU:n uudessa Kreikassa jonne kilpaa puuhataan tukipaketteja.. Tosin EU:n tilanne taitaa nykyisellään olla vähän sellainen että kohta hajoaa ennemmin kuin alkaa uusilla talkoilla pistämään kavereita jaloilleen. (Italian tilanteen kehittymistä odotellessa ).

 

[magitsu]

Ilmavoimien komentaja: Suomeen ostettava yli 60 parasta hävittäjää – "Muuten on päätettävä, mikä osa maasta jätetään puolustamatta"

https://yle.fi/uutiset/3-10036443

 

[Panssari Salama]

Ilmavoimien komentaja: Suomeen ostettava yli 60 parasta hävittäjää – "Muuten on päätettävä, mikä osa maasta jätetään puolustamatta"

https://yle.fi/uutiset/3-10036443

Haapala aloitti keskustelun, mikä osa maata jätettävä mahdollisesti puolustamatta:

https://twitter.com/x/status/1088812561833910274

 

[magitsu]

Huomatkaa, että Eskelisen juttu on 23.1.2018. On vaan hyvää perspektiiviä kun nyt taas puhutaan samasta. Huomioita, kuten: "Voi olla, että lentoevaluoinnit menevät vuoden 2019 puolelle."

 

[Rannari]

Haapala aloitti keskustelun, mikä osa maata jätettävä mahdollisesti puolustamatta:

https://twitter.com/x/status/1088812561833910274

Tästähän voisi foorumilla järjestää äänestyksen...

 

[Rannari]

Huomatkaa, että Eskelisen juttu on 23.1.2018.

Tuskin mieli on siitä sittemmin muuttunut.

 

[Panssari Salama]

Tästähän voisi foorumilla järjestää äänestyksen...

Mä voisin äänestää Etelä-Pohjanmaata

 

[Rannari]

Mä voisin äänestää Etelä-Pohjanmaata

Tiedä vaikka äänestyksen jälkeen olisi sellainen rähinä että koko maa päätetään jättää puolustamatta

 

[PSS]

Ainoa naurettava asia tässä oli kyllä sataprosenttinen vaalikosiskelu. Sen osaavat toki muutkin. Tarkoitus on asettaa vaikkapa yksittäisen hävittäjän hinta ja köyhät tms. Ikään kuin käyttämättä jäänyt raha mystisesti menisi sitten siihen vaalipuheissa ehdotettuun kohteeseen. Ei se rahan kierto niin toimi. Se on ihan sama kuin sanoisi, että 64 hävittäjää maksavat esimerkiksi "30 000 pakolaista vuodessa" kuuden ja puolen vuoden ajan. Totta kai kyse on täsmälleen samasta summasta, noin miljardista vuositasolla. Voidaan väittää kansaa kosiskellen, että tällä saisi niin ja niin monta leskeä tyytyväiseksi jne. kun vähän jätetään ostamatta.

Olin ajatellut jättää tämän pois mutta menköön:

https://twitter.com/x/status/1086566009362923520

Tätä Heljää en tunne henkilökohtaisesti, mutta hänen miehensä tunsin jo kouluajoilta. Sitä perua olen välillä tullut Heljänkin tekemisiä seuranneeksi. Tuntuu elävän politiikan ja yhdistysten maailmassa.

 

[Hallinkorva]

Tätä Heljää en tunne henkilökohtaisesti, mutta hänen miehensä tunsin jo kouluajoilta. Sitä perua olen välillä tullut Heljänkin tekemisiä seuranneeksi. Tuntuu elävän politiikan ja yhdistysten maailmassa.

En tiedä, kuka on. Politiikointia tuo nyt kuitenkin on eikä mitään muuta.

 

[PSS]

En tiedä, kuka on. Politiikointia tuo nyt kuitenkin on eikä mitään muuta.

Jep!

 

[Gyllis1]

Ainoa naurettava asia tässä oli kyllä sataprosenttinen vaalikosiskelu. Sen osaavat toki muutkin. Tarkoitus on asettaa vaikkapa yksittäisen hävittäjän hinta ja köyhät tms. Ikään kuin käyttämättä jäänyt raha mystisesti menisi sitten siihen vaalipuheissa ehdotettuun kohteeseen. Ei se rahan kierto niin toimi. Se on ihan sama kuin sanoisi, että 64 hävittäjää maksavat esimerkiksi "30 000 pakolaista vuodessa" kuuden ja puolen vuoden ajan. Totta kai kyse on täsmälleen samasta summasta, noin miljardista vuositasolla. Voidaan väittää kansaa kosiskellen, että tällä saisi niin ja niin monta leskeä tyytyväiseksi jne. kun vähän jätetään ostamatta.

Olin ajatellut jättää tämän pois mutta menköön:

https://twitter.com/x/status/1086566009362923520

Jos tuolle tielle lähdetään, kannattaa #oppivelvollisuuden kuten kaiken muunkin hinnat konvertoida suoraan rupliksi.