Joo.
Toisaalta tässä tapauksessa voisi RKPn jättää oppositioon ja ottaa suurempi PS tilalle.
Eli SDP, Kokoomus, PS ja KD.
Äänestys Montako uutta hävittäjää ostetaan?
- Viestiketjun aloittaja wargame
- Aloitus PVM
- Status
Eli SDP, Kokoomus, PS ja KD.
Älä unta nää! Demarien maailmanparantajat samaan hallitukseen Perussuomalaisten kanssa! Kokoomukselle tuli jo haukut kaikilta muilta, kun Orpo väläytti että voitaisiin tehdä yhteistyötä. Viimeisillä Gallup-tuloksilla demarit, vihreät ja kepu on jo melkein 50 %, ei siihen tarvita kun vassarit täydennykseksi.
Kepu juoksee suoraan oppositioon ja Sipilä eroaa pj:n hommasta näiden vaalien jälkeen.
Tämä pakottaa demarit hallituksen muodostamiseen kokoomuksen kanssa.
Kumpikaan näistä ei halua persuja mukaan, se on ulkona. Kokoomus ei mene vasemmistoliiton kanssa enää hallitukseen, sekin on ulkona.
Vihreät, RKP ja KD kelvannevat molemmille. Näistä tulee mukaan 2 (jos riittävä enemmistö saadaan) tai kaikki 3 (jos ei muuten saada).
Miten tämä liittyy hävittäjiin, no, ei juuri mitenkään. Saa raportoida ylläpidolle.
Tämä pakottaa demarit hallituksen muodostamiseen kokoomuksen kanssa.
Kumpikaan näistä ei halua persuja mukaan, se on ulkona. Kokoomus ei mene vasemmistoliiton kanssa enää hallitukseen, sekin on ulkona.
Vihreät, RKP ja KD kelvannevat molemmille. Näistä tulee mukaan 2 (jos riittävä enemmistö saadaan) tai kaikki 3 (jos ei muuten saada).
Miten tämä liittyy hävittäjiin, no, ei juuri mitenkään. Saa raportoida ylläpidolle.
RIP maanpuolustus? Voi jo alkaa varaamaan köyttä?
Saa nähdä. Maanpuolustuksen epäkiinnostavuus vrt polittiset megahankket voi johtaa siihen, että kaikki menee kun suunniteltu.
Toisaalta niissä ei ole kenenkään arvovaltaa kiiinni.
Hallituksen kokoonpanohan nyt liittyy suoraan hävittäjien lukumäärään. Hallitusta ei ilman demareita synny. Eiväthä he halua hankkia esitettyä määrää. Ainakaan ilman kunnon kompensaatiota/lehmänkauppaa.
Kun tuleva hallitus asetetaan tosiasioiden eteen, lopputulos tulee olemaan sama riippumatta sen hallituksen kokoonpanosta.
Itse olen laskeskellut niin, että ideaalisti meillä olisi jatkuvasti käytössä 64 F-35. Ja jos homma menee niin kuin Horneteilla, että neljäsosa on jatkuvasti huollossa, niin se tarkoittaisi vähintään 86 F-35:tä. Mutta kuten olemme huomanneet, onnettomuuksia sattuu ja koneita tuhoutuu rauhanaikana, eli tähän vielä särkymävaraa noin muutaman verran ja ollaan 90 F-35:ssä. Ja tässä taas tullaan siihen, että 32 hävittäjää tarvitaan yhden painosuunnan muodostamiseen (se iltasanomien kaavio), niin voisi hommata sen 96 niin pystyisi tekemään painosuunnan Länsi-Suomeen, Itä-Suomeen ja Pohjois-Suomeen. Ja kuten taas sanottua särkymävara. Joten muutama kone ylimääräistä per lennosto vaikka 36 F-35 per lennosto, niin se olisi 108 F-35. Ja tähän päälle vielä sodanajan särkymävaraa, niin että pystytään ottamaan onnettomuus rauhanaikana ja sodan aikana tappioita, niin ollaan siinä PM Niinistön sanomassa turvallisuuspolitiikan paneelikeskustelun 120 hävittäjän luvussa. Ja tähän Growlereita vaikka 10 kpl per lennosto.
Ja tällainen on siis mun märkä uni.
Ja tällainen on siis mun märkä uni.
VLF
Kapteeni
^jo vain! Seuraava steppi olis sitte Hawkien korvaaminen vaikkapa Gripeneillä, kun ovat niin taloudellisia ja kivoja. Sellanen 40kpl -50kpl olis varmaan relistinen minimimäärä, ihan että saadaan jenkkikoneiden ostosta hurjistunut vasemmisto rauhoiteltua. Pitäähän se poliittinen voitto saada heidänkin. Siis aiiiivan realistinen.....päiväuni.
Näin se valitettavasti taitaa mennä. Se on tietysti armollista että osa porukkaa voi vetäytyä kuplaansa ja huudella tulevat vuosikymmenet siitä kuinka juuri se oma oppositioon jäänyt puolue olisi tehnyt niin paljon paremman päätöksen. Mutku vihervassarit...
Raveni
Greatest Leader
"Uutta velkaa otetaan tällä perusuralla 12 miljardia euroa yhteensä seuraavan vaalikauden aikana. Siitä 4,5 miljardia euroa on hävittäjähankintaa”, Orpo sanoo Uuden Suomen puheenjohtajahaastattelussa viitaten viime torstaina hyväksyttyyn tekniseen julkisen talouden suunnitelmaan."
www.uusisuomi.fi
Petteri Orpo löi talousluvut tiskiin ja avautui sdp:stä: ”Uutta velkaa tulossa 12mrd€ – ilman yhtäkään vaalilupausta”
Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.
"Uutta velkaa otetaan tällä perusuralla 12 miljardia euroa yhteensä seuraavan vaalikauden aikana. Siitä 4,5 miljardia euroa on hävittäjähankintaa”, Orpo sanoo Uuden Suomen puheenjohtajahaastattelussa viitaten viime torstaina hyväksyttyyn tekniseen julkisen talouden suunnitelmaan."
Petteri Orpo löi talousluvut tiskiin ja avautui sdp:stä: ”Uutta velkaa tulossa 12mrd€ – ilman yhtäkään vaalilupausta”
Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.
Varsin erikoinen suunnitelma. Jos koneet tilataan 2021 ja toimitukset alkavat 2025 jatkuen noin vuoteen 2030 niin miksi 2023 väistyvä hallitus ottaisi lainaa joka kattaisi jopa 2/3 koko hankkeen kustannuksista? Aiemmin maksuja on tullut sitä mukaa kuin toimitukset etenevät eli isompi lainanotto olisi ajankohtaista vasta 2023 ja 2027 aloittaville hallituksille. Ei seuraavan hallituksen kontolle pitäisi vielä tulla maksuja miljardia enempää.
Petteri Orpon luvut ovat peräisin vvm:n virkamiehiltä, jotka periaatteessa vastustaa kaikkia heidän budjettivaltansa ohi meneviä luovia rahoitusratkaisuja. Onkohan tässä ajateltu, että kun kauppa tehdään hallituskauden puolivälissä niin laitetaan laskelmiin valtion velkaa puolet hankinnan arvosta eli se 4,5 miljardia. Eihän olisi väärin laittaa koko pottiakaan, sillä kaupantekohetken jälkeen on valtion taseessa todella tämä määrä lisää velkaa. Suuret summat on tehny sekä lehdenlukijat että poliitikot sokeiksi, kuinka suurista summista on oikeasti kysymys. Voidaan verrata vaikka vuoden 2011 six-pack säästöjen edellytttämiin toimenpiteisiin ja silloin oli kysee 300 miljoonasta.
Viimeksi muokattu:
Oma veikkaus 60-65. Jos valittu on Super Hornet niin silloin määrä voisi olla muutaman isompi jos Growlerit saadaan myytyä ajatuksella "ei sotakone vaan Elso-kone". Yli 70 koneeseen en usko millään. Enkä usko sen suuremman määrän olevan edes järkevää, koska ylläpitokustannusten nousu nykytilaan nähden vaatisi joko kovan tasokorotuksen määrärahoihin tai sitten maavoimat saisivat siirtyä kokonaan ottokalustoon ja merivoimat syödä särkeä silakan sijaan.
Tässä voi tosiaan olla käsitteet hiukan solmussa. Jos puhutaan tulevista sitoumuksista teoreettisella tasolla niin silloin tuo voi toki olla ihan paikallaan. Tuolloinkin kyseessä on tietysti vasta suunnitelma. Mutta jos seuraava hallitus tuollaisen lainan juuri tuohon tarkoitukseen ottaisi niin jotain todella merkillistä olisi tapahtunut.
Ehkä Orpo spekuloi korkotasolla ja haluaa ottaa lainaa etukäteen
Olisihan se hyvä olla vähän ylimääräistä perstaskussa...
Aiemmin kun varattiin jo miljardi niin siinä yhteydessä puhuttiin, että luo uskottavuutta tarjoajien suuntaan tehdä toimenpiteitä, jotka osoittaa aikomuksena olevan toteuttaa kauppa eikä vain puhua.
Toimintatapoja on monia. Esim. Brasilia lypsi Ruotsilta edullisempia rahoitusehtoja vielä jälkikäteen. Käytännössä vaikuttaa siltä, että halpa rahoitus oli jopa kaupan toteutumisen syitä.
Pelkkää puhetta joka tapauksessa. Ei niitä rahoja etukäteen lainata ja jemmata jonnekin piirongin laatikkoon. Suunnitelmat ja kehykset sekä selonteot yms. ovat keino osoittaa sitoutuneisuutta.
Eikä HX-hanke noin yleisesti ole se mihin suurin uhka kohdistuu. Ongelmana on se ettei HX:n rinnalla pystytä tekemään käytännössä mitään muuta jos lisärahoitusta ei lopulta tulekaan haaveillussa mitassa.
- Status