Äänestys Montako uutta hävittäjää ostetaan?

[Tetra]

Huomenna järjestetään tälläinen seminaari. Palstalaisille on tarjolla asiantuntijoiden tietämystä!

Onko nyt aika hankkia hävittäjiä?

Käyttäjän PAND - Taiteilijat rauhan puolesta ja 5 muun järjestämä tapahtuma luokassa Muu tiistai, toukokuu 12 2020. 150 on kiinnostunut tapahtumasta ja 61 osallistuu siihen. Keskustelussa on 6 julkaisua.

www.facebook.com

 

[Protheon_93]

Huomenna järjestetään tälläinen seminaari. Palstalaisille on tarjolla asiantuntijoiden tietämystä!

Onko nyt aika hankkia hävittäjiä?

Käyttäjän PAND - Taiteilijat rauhan puolesta ja 5 muun järjestämä tapahtuma luokassa Muu tiistai, toukokuu 12 2020. 150 on kiinnostunut tapahtumasta ja 61 osallistuu siihen. Keskustelussa on 6 julkaisua.

www.facebook.com

Heh. Kaikki noi osallistuvat organisaatiot noita rauhanorganisaatioita, jotka todellisuudessa ovatkin Neuvostoliiton aikanaan masinoimia ja vähintään avustettuna liikkeelle potkaisemia maanpetturuutta läheneviä organisaatioita, joiden tarkoitus oli länsimaiden puolustus saataisiin mädätettyä mahdollisimman pahasti, että Neuvostoliitto menettäisi mahdollisimman vähän rauhansotilaitaan, rauhanohjuksiaan, rauhanhävittäjiään ja rauhantankkejaan vallatessaan Euroopan imperialististen halujensa myötä sosialistisen totalitarsminsa alle.

Luokittelen länsimaiset pasifistit ja heidän järjestönsä maanpetturilliseksi saastaksi.

 

[Kyylä]

NL olisi varmaan rahoittanut integroinnin...

Muutama ohjus lainaan ja homma hoituu?

 

[Kyylä]

Huomenna järjestetään tälläinen seminaari. Palstalaisille on tarjolla asiantuntijoiden tietämystä!

Onko nyt aika hankkia hävittäjiä?

Käyttäjän PAND - Taiteilijat rauhan puolesta ja 5 muun järjestämä tapahtuma luokassa Muu tiistai, toukokuu 12 2020. 150 on kiinnostunut tapahtumasta ja 61 osallistuu siihen. Keskustelussa on 6 julkaisua.

www.facebook.com

Sen kun näkisi, että tuon porukan mielestä olisi hyvä aika hankkia hävittäjiä.

 

[Rannari]

Sen kun näkisi, että tuon porukan mielestä olisi hyvä aika hankkia hävittäjiä.

Sitä päivää emme kyllä halua nähdä...

 

[Benelli]

Transatlanttisia suhteita ja vastakauppoja painottavien on syytä muistaa että nämä pätevät sekä kalliimpaan että halvempaan vaihtoehtoon.

 

[Huhta]

Kävin tykönäni vähän samanlaisen pohdinnan. Tällä kertaa ylläripyllärikäänne voisi olla juuri Rafale. Mahdollinen muttei ehkä sittenkään kovin todennäköinen skenaario. Eikä kovin toivottavakaan.

Äänestykseen vaihdoin tyypin lähinnä siksi ettei F-35:n ennustamisella kuitenkaan heru gloriaa

Ei kovin toivottava? Viimeksi toinen toivottava oli Hornetin ohella Mirage 2000.

Ettei vain nytkin kävisi samalla tavalla? Onko Super Hornet tämän kierroksen F-16?

 

[Huhta]

Huomenna järjestetään tälläinen seminaari. Palstalaisille on tarjolla asiantuntijoiden tietämystä!

Onko nyt aika hankkia hävittäjiä?

Käyttäjän PAND - Taiteilijat rauhan puolesta ja 5 muun järjestämä tapahtuma luokassa Muu tiistai, toukokuu 12 2020. 150 on kiinnostunut tapahtumasta ja 61 osallistuu siihen. Keskustelussa on 6 julkaisua.

www.facebook.com

Heh, Hiilamo on pysynyt tavoilleen uskollisena 30 vuotta. Ties vaikka mies vielä eläkevaarina ottaisi kantaan HX:n korvaajaan, ikää olisi 85-vuotta eli ei hirveän paljon enemmän kuin Ahti Lapilla nyt.

 

[Rannari]

Ei kovin toivottava? Viimeksi toinen toivottava oli Hornetin ohella Mirage 2000.

Ettei vain nytkin kävisi samalla tavalla? Onko Super Hornet tämän kierroksen F-16?

Olen perskohtaisesti ollut vahvasti amerikkalaiskoneiden puolesta etenkin siksi että niihin on edes teoriassa mahdollista saada lisää aseita kriisin tullen. Euroopasta ei samanlaista kapasiteettia välttämättä löydy.

Rafale voi sinällään olla kelpo kone muutenkin kuin ulkonäön puolesta ja vielä kotimaassa kokoonpantavissa.

 

[gekados]

Olen perskohtaisesti ollut vahvasti amerikkalaiskoneiden puolesta etenkin siksi että niihin on edes teoriassa mahdollista saada lisää aseita kriisin tullen. Euroopasta ei samanlaista kapasiteettia välttämättä löydy.

Rafale voi sinällään olla kelpo kone muutenkin kuin ulkonäön puolesta ja vielä kotimaassa kokoonpantavissa.

Muunmuassa tuon ensimmäisen seikan takia nostan itse Eurofighterin Rafalen edelle kisan mustan hevosen rooliin.

 

[Huhta]

Olen perskohtaisesti ollut vahvasti amerikkalaiskoneiden puolesta etenkin siksi että niihin on edes teoriassa mahdollista saada lisää aseita kriisin tullen. Euroopasta ei samanlaista kapasiteettia välttämättä löydy.

Rafale voi sinällään olla kelpo kone muutenkin kuin ulkonäön puolesta ja vielä kotimaassa kokoonpantavissa.

Olen aina ihmetellyt halua säästää aseista koneiden kustannuksella. Vahinko (kriisi) ei tule kello kaulassa. Joka tapauksessa amerikkalaisaseiden saatavuudessa on se mutta, että moni asiakas ostaa niitä kitsaasti, koska kyllähän Washington toimittaa hädän tullen. Euroaseita ei ehkä ole absoluuttisesti yhtä paljon, mutta niitä löytyy kohtalaisia määriä huomattavasti useammalta taholta. Ei osteta vain muutamaa kymmentä ilmavalvontaan.

Toki jos ostetaan pelkät koneet ja aseistus jätetään käytännössä kokonaan option taakse, niin sittenhän se on valittava amerikkalainen. Siitä olen samaa mieltä.

 

[Huhta]

Muunmuassa tuon ensimmäisen seikan takia nostan itse Eurofighterin Rafalen edelle kisan mustan hevosen rooliin.

Saa korjata, jos olen ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni Typhooniin on integroitu amerikkalaisista lähinnä Paveway-sarjan pommeja sekä AIM-120C5. Plus jotain AIM-120B, AIM-9L ym. muinaismuistoja taitaa löytyä myös.

Näkisin asian merkittävämpänä, jos varustuksesta löytyisi tämän päivän ykköskalustoa tyyliin AIM-120D ja AIM-9X Block II. Mielellään saisi olla tuloillaan myös AIM-260 ym. lähitulevaisuuden tavaraa.

 

[Rannari]

Olen aina ihmetellyt halua säästää aseista koneiden kustannuksella. Vahinko (kriisi) ei tule kello kaulassa. Joka tapauksessa amerikkalaisaseiden saatavuudessa on se mutta, että moni asiakas ostaa niitä kitsaasti, koska kyllähän Washington toimittaa hädän tullen. Euroaseita ei ehkä ole absoluuttisesti yhtä paljon, mutta niitä löytyy kohtalaisia määriä huomattavasti useammalta taholta. Ei osteta vain muutamaa kymmentä ilmavalvontaan.

Toki jos ostetaan pelkät koneet ja aseistus jätetään käytännössä kokonaan option taakse, niin sittenhän se on valittava amerikkalainen. Siitä olen samaa mieltä.

Kyllähän meille Hornetienkin kylkeen hommattiin kansainvälisesti vertaillen ihan mukava satsi ohjuksia. Silti niitä oli vain sen verran kuin koneisiin saadaan kerralla kyytiin. En usko että HX ylittää silloista tasoa mitenkään merkittävästi. Ihan merkittävä panostus vaikka sotaa ajatellen varsin vaatimaton.

Ei jenkkitäydennyksiinkään mitään absoluuttista luottoa voi olla mutta kuten todettua se on edes teoriassa mahdollista. Meidän pitää vain hoitaa homma niin että olemme heidänkin näkövinkkelistään hyödyllisiä.

 

[gekados]

Saa korjata, jos olen ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni Typhooniin on integroitu amerikkalaisista lähinnä Paveway-sarjan pommeja sekä AIM-120C5. Plus jotain AIM-120B, AIM-9L ym. muinaismuistoja taitaa löytyä myös.

Näkisin asian merkittävämpänä, jos varustuksesta löytyisi tämän päivän ykköskalustoa tyyliin AIM-120D ja AIM-9X Block II. Mielellään saisi olla tuloillaan myös AIM-260 ym. lähitulevaisuuden tavaraa.

BAE on sanonut että Eurofighteria tarjotaan Suomelle joko eurooppalaisella tai amerikkalaisella aseistuksella asiakkaan toiveen mukaan, ennen kuin PM kehoitti tarjoajia pitämään turpansa kiinni tarjousten sisällöstä yhdellä slaidilla näkyi SDB SPEAR:n vaihtoehtona. Espanjahan taitaa olla integroimassa SDB II:ta. En tiedä, mutta en usko että AMRAAM:n uudempien versioiden integrointi vaatii uutta aerodynaamista testausta, vaan hoituu ohjelmistomuutoksilla. Eikös Kanadakin ollut ostamassa D-mallia höyry-Horneteihin? AIM-260:kin on tietojen mukaan saman kokoinen kuin AMRAAM, joten en usko että senkään integrointi olisi JASSM:n veroinen homma, varsinkin kun koneen pitäisi avioniikan osalta olla helpommin integeroitavissa. Joka tapauksessa, jos yhteensopivuus amerikkalaisen aseistuksen kanssa koetaan joltain osin tärkeäksi, sen luulisi olevan järkevästi toteutettavissa Eurofighteriin, ainakin helpommalla kuin Rafaleen.

 

[Rannari]

Heh, Hiilamo on pysynyt tavoilleen uskollisena 30 vuotta. Ties vaikka mies vielä eläkevaarina ottaisi kantaan HX:n korvaajaan, ikää olisi 85-vuotta eli ei hirveän paljon enemmän kuin Ahti Lapilla nyt.

Aavelasku 2.0 tuloillaan?

 

[Huhta]

Aavelasku 2.0 tuloillaan?

Varmaan eri nimellä, ettei militaristit pääse taas irvailemaan omalla kirjallaan...

 

[Protheon_93]

AMRAAM-yhteensopivuuden ja muiden amerikkalaisvalmisteisten a-tarvikkeiden yhteensopivuuden vuoksi eurooppalaisista vaihtoehdoista suosisin eniten Typhoonia, vaikka Rafalen suorituskyky saattaa olla hieman korkeampi.

Itselläni F-35 on ykkössijalla ja SH+Growler ja Typhoon jaetulla kakkossijalla.

 

[Huhta]

Kyllähän meille Hornetienkin kylkeen hommattiin kansainvälisesti vertaillen ihan mukava satsi ohjuksia. Silti niitä oli vain sen verran kuin koneisiin saadaan kerralla kyytiin. En usko että HX ylittää silloista tasoa mitenkään merkittävästi. Ihan merkittävä panostus vaikka sotaa ajatellen varsin vaatimaton.

Ei jenkkitäydennyksiinkään mitään absoluuttista luottoa voi olla mutta kuten todettua se on edes teoriassa mahdollista. Meidän pitää vain hoitaa homma niin että olemme heidänkin näkövinkkelistään hyödyllisiä.

Nykyaikaisten ohjusten osumaprosentit ovat kuitenkin olleet aika korkeat taistelukentällä. Voisiko olla, että ilmataisteluohjusten hankinnat on Suomessa suhteutettu tarpeeseen ja toisaalta koneiden oletettuun ikään taistelukentällä? Olisi meinaan idioottimaista, jos täydennyksen puutteessa aseet loppuisivat heti alkutekijöihin ja kentän laidalle jäisi seisomaan kymmenittäin koneita.

Toki rajoittamattomassa ammusvarastossa (täydennyskyvyssä), on se etu, että voidaan minimoida riskit sekä parantaa kaluston selviytymisennustetta ja kokonaistehokkuutta. Voidaan laukoa Amraamit matkaan teoreettiselta maksimikantamalta ja ampua Jassmeilla peitteitä naapurin panssariprikaateihin, kun aseet eivät ole loppumassa lähikuukausien aikana.

 

[tiedotusosasto]

Sen kun näkisi, että tuon porukan mielestä olisi hyvä aika hankkia hävittäjiä.

Näyttäisi olevan paperilennokkeja agendassa.

 

[Rannari]

Nykyaikaisten ohjusten osumaprosentit ovat kuitenkin olleet aika korkeat taistelukentällä. Voisiko olla, että ilmataisteluohjusten hankinnat on Suomessa suhteutettu tarpeeseen ja toisaalta koneiden oletettuun ikään taistelukentällä? Olisi meinaan idioottimaista, jos täydennyksen puutteessa aseet loppuisivat heti alkutekijöihin ja kentän laidalle jäisi seisomaan kymmenittäin koneita.

Toki rajoittamattomassa ammusvarastossa (täydennyskyvyssä), on se etu, että voidaan minimoida riskit sekä parantaa kaluston selviytymisennustetta ja kokonaistehokkuutta. Voidaan laukoa Amraamit matkaan teoreettiselta maksimikantamalta ja ampua Jassmeilla peitteitä naapurin panssariprikaateihin, kun aseet eivät ole loppumassa lähikuukausien aikana.

Eikö homma ole silloin hyvin balanssissa kun on reipas aloitussatsi ja todennäköinen mahdollisuus saada lisää? Amraamin osalta on tietysti hyvä tilanne kun ne ohjukset joita ei ole käytetty tai pudonneiden koneiden mukana menetetty ovat käytettävissä it:n puolella.

Rajoittamattomiin täydennyksiin ei varmaan ihan heti päästä.