EIköhän tämä ollut palstalaisille yleistietoa (F-18 vs. F/A-18 yms. kuriositeetteineen). Siksi en edes maininnut. Nyt toki voi tuosta asiayhteydestä luulla, että puhuisin vain tarjoajan teoista... mutta paketithan on tunnetusti sorvattu yhteistyössä HX-väen kanssa ("molempien käsitys parhaasta suorituskyvystä").
Äänestys Montako uutta hävittäjää ostetaan?
- Viestiketjun aloittaja wargame
- Aloitus PVM
- Status
Jotkut jäärät luulevat edelleenkin näiden rajoitusten olevan voimassa.
Hanski
Ylipäällikkö
Sanatarkasti rauhansopimuksen 13. artiklan C)-kohta totesi näin:
"c) ilmavoimat, mukaanlukien laivaston ilmavoimat ja reservilentokoneet, joiden kokonaisvahvuus on 60 lentokonetta ja 3,000 miestä. Suomi älköön pitäkö tai hankkiko lentokoneita, jotka ovat suunnitellut ensisijassa pommituskoneiksi sisäpuolisin pomminkuljetuslaittein.
Näihin vahvuuksiin sisältyvät kussakin tapauksessa taistelu-, huolto- ja johtohenkilöstö."
Sopimus ei siis varsinaisesti estänyt ilmavoimien ilmasta-maahan toimintaa mutta Suomessa tehtiin itse tämä rajaus ja sitä varmasti auttoi 1940-1970 -luvuilla vallinnut huono ilmavoimien materiaalitilanne ja liian pienet budjetit.
EDIT vielä: Sopimuksessa oli näköjään tukittu se porsaanreikä, että merivoimien kirjanpidosta olisi yllättäen löytynyt suuri määrä Ju88:a ja Blenheimejä!
Viimeksi muokattu:
Sopimusteksti sanoi, että "sisäpuolisin pomminkuljetuslaittein" eli esim Drakeneissa oli pommeja, maataistelutähtäinkin osassa ja toimintaa myös harjoiteltiin. Sopimus ei kieltänyt "ilmasta maahan aseita", esim Hawkia varten oli rakettikasetteja jne jne... Median uutisointi "ensimmäisistä pommituksista toisen maailmansodan jälkeen" Hornetin MLU2:n yhteydessä oli taas sitä hömppää, missä ei tiedetty mistä puhuu... Samoin uutisoidaan, että torpedo ei olisi ollut käytössä II MS:n jälkeen. Kyllä on ollut. Aina 1980-luvulle saakka.
No, olihan Hanski tuon jo laittanut, enpä huomannut.
Hanski
Ylipäällikkö
Ilmeisesti ilmavoimien ilmasta-maahan -toiminta oli kuitenkin hyvin pienimuotoista kylmän sodan aikana? Oliko Drakenin pommit varta vasten Drakeniin hankittuja, vai olivatko ne perua esim. sota-ajalta? Hawkin rakettikasetit taisivat olla Fougien perua?
Joskus 1990-luvulla ilmavoimat järjestivät tapahtumia, joissa Hawkit tekivät rakettirynnäkön. Harmittavasti koskaan en päässyt näkemään noita ja aika pian tapahtumat loppuivatkin.
Pariisin rauhansopimusta toki kierrettiin jo alusta lähtien, ilmavoimien kokonaisvahvuushan olisi saanut olla 60 konetta ja reservimateriaalia ei olisi saanut olla lainkaan....
18 artikla.
Suomi älköön itselleen pidättäkö, valmistako tai muuten hankkiko sotamateriaalia tahi ylläpitäkö tuotantokoneistoa sotamateriaalin valmistamiseksi yli sen, mikä on tarpeen tämän sopimuksen 13 artiklassa sallittujen puolustusvoimien ylläpitämiseen.
En ole aivan varma, mutta jos veikata pitää, ne oli IIMS:n aikaisia. Luulen, että varastoissa riitti tavaraa kohtuu paljon...
Näin tehtiin ja raskaasti. Eikä NL siitä tainnut mitään välittää. Luotti massan voimaan joka tapauksessa...
Kyllä, ja sieti siitäkin päätellen, etteivät käsittääkseni edes kommunistit - vaikka olivat puolustusmäärärahoja vastaan - nurisseet tästä sopimusrikkomuksesta.
Ohjusvene Oululla havaitsin kohti rynnäköivän Hawkin. Ei montaa sekuntia kulunut, kun 57 putki osoitti jo oikeaan suuntaan. Ansaitsin tästä muistaakseni yöloman jota en lunastanut koskaan. Ohjusveneen omat sensorit eivät siis hävittäjää havainnut.
Sisäisin kuiluin varustetut pommikoneet. Hornetissa ei ole sisäisiä kuiluja.
Ylimatruusi
Kapteeni
X-määrä F-35 lisäksi pienimäärä Growlereita. esim 3-7kpl näillä varmistetaan salaman pääsy Pietarin alueelle tai muihin olennaisiin kohteisiin.
Ja taas olisi kaksi konetta, mutta vanha huolto osaa growlerin riittävästi (hornetin peruja) vaikkei samakone ole. Halvin kahden koneen malli ja paras hyöty...
Ja taas olisi kaksi konetta, mutta vanha huolto osaa growlerin riittävästi (hornetin peruja) vaikkei samakone ole. Halvin kahden koneen malli ja paras hyöty...
Itse tässä mietin, niin miltä kuulostaisi:
55-60 F-35
3 Global Eye
3 Airbus A330MRTT
55-60 F-35
3 Global Eye
3 Airbus A330MRTT
Kuinka paljon supistetaan maavoimilta että saadaan käyttäkustannukset katettua?
Varsin mainiolle tottakai mutta osaatko arvata, että missä kiikastaa?
Teräsvilla
Eversti
Ruotsin pitäis ostaa 10 maailmansilmää ja saisivat käydä täällä lentämässä. Meidän ei pitäis ostaa yhtään.
Itse en näe, että kolmen tankkerin pyörittäminen vaatisi hirveitä. Samaten kolmen AWACSin. Varsinkin jos muutama hävittäjä nipistetään.
Samovarius
Ylipäällikkö
Kertoisko joku vielä, että mitä etua niillä tankkereilla saataisiin maassa missä tukikohtia on tarjolla jotain 60 ja onko ihan saletti, että se noin 300 megaeuroa per kone plus ylläpito ei olisi jossain muualla paremmassa käytössä?
Anteeksi, mutta kenenköhän uskoisit lopulta antavan nuo ehdottamasi GlobalEyet, jos ollaan saatu hävittäjät muualta, kuin Saabilta.....? Airbuseista en sitten tiedä.
- Status