Armenian ja Arstozkan joukot toki myös mallaavat erinomaisesti, miten nämä toimisivat venäjää vastaan... Juurihan tuolla ketjussa uutisoitiin, miten venäjältä tuotu häirintäjärjestelmä pudotti saman tien yhdeksän! TB-2:sta ja antaa erinomaisen suojan heidän Armenian tukikohdalleen. Venäjänlisä huomioidenkin tuosta nähdään, että meidän vastapuoli on ihan eri lajia kuin kumpikaan noista osapuolista. Meidän ei kannata laittaa liikaa munia yhteen koriin (kuten droneihin) koska vastapuoli kyllä osaa paitsi dronettaa itsekin myös antidronettaa tehokkaasti. Mutta mieluusti kyllä itsekin näkisin jotain harkittuja uushankintoja Orbiterien jälkeenkin.
Nagorno-Karabakhin tilanne kiristyy jälleen
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
stunt cock
Luutnantti
Mitään tarkkaa kustannusarviota Haropista en ole nähnyt. Ainoa arvio oli intian kanssa tehdyn kaupan perusteella arvottu 10M per drone. Kauppa oli arvoltaan 100M ja siinä intia sai 10 kpl Haroppeja. Hinta kyllä kuulostaa korkealta ja varmaan sisältää erilaisia optioita sekä koulutusta yms. ylläpitoa. Jos veikkaisin, niin tuskin se lavetti kovin kallista teknologiaa tarvii. Uskoisin myös ohjainyksikkön olevan suhteellisen halpaa rautaa verrattuna itse droneen.
Ainakin ihan näin persetuntumalla arvioituna monimutkaisin teknologia liittynee juuri anti-radar homing systeemiin ja autonomisen toiminnan mahdollistavaan tekniikkaan. Se on ainakin varmaa, että näin korkean teknologian dronessa hintaa nostaa korkea kate. Turkin poliittisilla vaikutusperillä tehostetussa kaupassa TB2 drone voi lähteä liittolaismaihin vaikka pakkashinnalla. Israel puolestaan ei varmaan myy näin korkeaa teknologiaa, muuten kuin todella suolaisella hinnalla.
Onhan näiden korkeamman teknologian dronejen, kuten RQ-4 Global Hawk, MQ-9 Reaper ja IAI Eitan hinta jo ihan eri kymmen luvuilla halvempien TB2 Bayraktarin tai Wing Loong kanssa. Sinällään tarkkoja hintoja on hyvin vaikea löytää tai tarkkoja arvioita.
KymJP2K
Kenraali
Per taisteleva yksikkö, ei per lentopommi. Kokonaismääriä ei tietenkään kerrota, samoin kuin muissa ilmataisteluvälineissä.
Harop lavetti näyttää tältä sisältäen 3x2 siiloston. Jos tämä lavetti ja 6 haroppia maksaisi 10 miljoonaa, oltaisiin lähellä modernia risteilyohjusta. Tämä siis oletus, kaupassa ei ole mainittu myytyjen puikkojen kokonaismäärää.
edit: ja Harm antiradiation missile 30kpl AGM88 maksoi ausseille 69m US. Tekee 2,3miljoonaa kappale, sisältäen koulutusta, varaosia ja 4 harjoitusohjusta.
Viimeksi muokattu:
stunt cock
Luutnantti
Linkki jerusalem postiin
Todellakaan en tiedä haropin hinnasta muuta, kuin netistä löydettyjen epätarkkojen tiedon jyvien antaman arvion. Uskoisin kyseisen lentopommin olevan varsin kallis jo ihan sen takia, että se on erittäin korkean katteen tuote. Ja kyseessä on sellainen asejärjestelmä, joka antaa merkittävän edun.
Azerien tapauksessa he tuskin ovat mikään markkinaosuusden hankinta tyyppinen asiakas. Varmaan sen kappalehinta liikkunee jossain 2-10M välissä.
Todellakaan en tiedä haropin hinnasta muuta, kuin netistä löydettyjen epätarkkojen tiedon jyvien antaman arvion. Uskoisin kyseisen lentopommin olevan varsin kallis jo ihan sen takia, että se on erittäin korkean katteen tuote. Ja kyseessä on sellainen asejärjestelmä, joka antaa merkittävän edun.
Azerien tapauksessa he tuskin ovat mikään markkinaosuusden hankinta tyyppinen asiakas. Varmaan sen kappalehinta liikkunee jossain 2-10M välissä.
arix
Respected Leader
Mahtaakohan Venäjä käyttää Iranin oppeja ja tekniikkaa noiden dronejen tiputtamiseen?
Iranilaiset saivat kaapattua ainakin yhden jenkkien kehittyneen tiedusteluvehkeen..
en.wikipedia.org
Iranilaiset saivat kaapattua ainakin yhden jenkkien kehittyneen tiedusteluvehkeen..
Iran–U.S. RQ-170 incident - Wikipedia
ViestiSammy
Alikersantti
Mitä puolustusvoimilla löytyy reserviläiselle? Pellistä prässätty Kiinalainen rynnäkkökivääri, peltikypärä ja kokardi? Armenialaisilla sentään on maastopuvut. Epäilen suomen tilanteessa niiden sekä taisteluliivien riittävyyttä. Että ei se tilanne kyllä yhtään parempi ole.
Patu
Kenraali
Kuuskekkosia on myyty siviileille valtavat läjät, jopa ihan korkkaamatonta kamaa. Ei kai niitä myytäisi, jos varastossa ei olisi sodan ajan joukkojen vaatimaa määrää?
Leaderwolf
Respected Leader
Ne jotka tietävät tarkat määrät varastoista löytyvista tst-välineistä ja aseista, eivät sitä lukua täällä kerro Mutta kyllä perus jantterille löytyy varmasti peruskamat huoli pois. Optiset tähtäimet, lusut yms sitten ei luultavasti riitä enään satakakskakkosen kolmannelle varamiehistölle.
Mutta kyllä perus jantterille löytyy varmasti peruskamat huoli pois. Optiset tähtäimet, lusut yms sitten ei luultavasti riitä enään satakakskakkosen kolmannelle varamiehistölle.
J0h1F
Ylipäällikkö
Aina sitä epäillä sopii, mutta huonoimmillaan nykyisen SA-vahvuuden jalkaväelle löytyy M91 maastopuku, teräskypärä, M85 tetsari jne. Nykyisillä vahvuuksilla ei tarvitse edes kajota vielä varastoissa oleviin M62:een tai M60 tetsariin.
Lähteinä siis erinäiset julkiset lähteet ja niistä tehty koonti. Sikäli kun PV kuitenkin myy pois täysin käyttämättömiä M62 maastopukuja valtavia määriä niin kotimaahan kuin ulkomaillekin, on aika erikoista ajatella, että maastopukua ei riittäisi. Myös M60 tetsareita on poistettu pieniä määriä.
Kotimaisia rynnäkkökiväärejä on kymmeniä tuhansia enemmän kuin sodan ajan vahvuus on, joten niistäkään ei tule pulaa.
Osa miehistä on varmaan veteraaneja. Afganistanista 80 -luvulta...
fulcrum
Greatest Leader
Jo 80-luvulla kerrottiin että kaikille sodan ajan joukoille löytyy vähintään kypärä, ase ja maastopuku. Tosin aseista iso osa olisi ollut vielä Mosin-Nagant/Sten/Suomikp tasoa.Kuuskekkosia on myyty siviileille valtavat läjät, jopa ihan korkkaamatonta kamaa. Ei kai niitä myytäisi, jos varastossa ei olisi sodan ajan joukkojen vaatimaa määrää?
John Hilly
Ylipäällikkö
Joo, mutta silloin reservin koko oli yli puoli miljoonaan.
ViestiSammy
Alikersantti
Eikös satoja tuhansia kiinalaisia rynnäkkökivääreitä ostettu koska reserviläisille olisi annettu pystykorvat kouraan? Eikö Suomalaisia rynkkyjä ole lähinnä varusmiehille?
Sulla on unohtunut ne kamat jotka hankittiin harppisaksasta aikoinaan.
Kuinka monta armenian ressua pystyy hankkimaan tetsarit itse? Puhumattakaan paremmasta kypärästä.
John Hilly
Ylipäällikkö
Joo, se ostos nosti rynkkyjen kokonaismäärän 700 000:ään. Jäivät ikuisesti rasvoihinsa.
ak.tied
Respected Leader
Kiinasta ja ddr:stä aikoinaan hommattuja rynkkyjä uutisoitiin pistettävän pataan 100 000 kpl käyttämättöminä (2012). Tämän tuoreemman reserviläisen artikkelin mukaan Rk62:a on ”satoja tuhansia”
RK 62M vie taistelijan perustyökalun 2020-luvulle - Reserviläinen
Vanhan sanonnan mukaan kivääri on sotilaan morsian. Lienee liioittelua, mutta joka tapauksessa kotimainen rynnäkkökivääri RK 62 on tuttu jokaiselle viime vuosikymmeninä varusmiespalveluksensa suorittaneelle.
www.reservilainen.fi
Rk62M määrä lienee kymmenissä tuhansissa kun ohjelma saadaan valmiiksi.
Uutisissa on ollut komposiittikypärä ja liivihankinnoista ja voitaneen arvioida näiden määrien pyörivän kymmenissä tuhansissa.
Tähtäinlaitteita on hankittu suuria määriä ja pimeätaistelukyvyn suurhankinnoista ilmoitettin vastikään jne.
Tervetuloa foorumille ja 2000-luvulle
Viimeksi muokattu:
Rangereista on jo luovuttu. Ja halleja ja varastoja ei kannata ostaa täyteen värkkejä jotka ovat jo parin vuoden kuluttua vanhentuneita. Mutta varmasti jotain hankitaan, ei heräteostoksena vaan tutkimuksen ja testauksen jälkeen.
ak.tied
Respected Leader
Rangereitahan käytettiin juuri maalilennokkeinakin Merivoimien harjoituksessa. Mutta että kokonaan luovuttu?
Onko mitään tullut/tulossa Rangerin tilalle? Orbiter on kuitenkin aika paljon pienempi ja lyhyemmän toiminta-ajan sekä kantaman järjestelmä.
Ainoa keino riittävään kattavuuteen, kykyyn vaihtaa tiedustelun painopistettä ja parantaa taistelukestävyyttä on nostaa sensorit ilmaan. Tarve on kautta linjan taisteluteknisestä ja taktisesta tasosta aina operatiiviseen tasoon. Miten ja millä laveteilla ratkeaa lähitulevaisuudessa.
Vaikka painetta uusiin hankintoihin on, ei kannata hätäillä. Teknologia kehittyy kokoajan, mm sensoripaketit pienevät niin että varsin mittavia suorituskykyjä kyetään pakkaamaan paljon aikaisempaa pienempiin ja suorituskykyisempiin lavetteihin. Pitää yrittää löytää se "sweet spot", jolloin teknologia on riittävän kehittynyttä (ja hinnaltaan oikeassa haarukassa) että kannattaa hankkia ilman että hankitaan joko valmiiksi vanhentunutta tai vielä kehitysasteella olevaa. Samalla pitää pohtia lavetin selviytymismahdollisuuksia maailman vahvinta ilmatorjuntaa ja elso:a vastaan toimittaessa.