Neuvostoliiton ja Varsovan liiton (sekä muiden) tuotantomääristä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Antares
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Yksi arvio T-72B3 obr 2014 panssarivaunujen määrästä:

The T-72B3 obr 2014 its a show tank which first appeared in Russia in 2014. The vehicle is based on the first versions of the T-72B3 but has a new engine and a CITV for the commander. (Something that should have been done)

Russia had 20 of these vehicles.

The fate of 2 T-72B3 obr 2014 was sealed in Ukraine, with a third vehicle having been captured.

Since 2022, there are no more records about this vehicle in Ukraine.


 
Otetaanpa tämä varalta talteen. En mene takuuseen luotettavuudesta, mutta ainakin sivusto on kyproslainen / sivuston pääte on kyproslainen.

Lainaan vain Kyproksen T-80U ja T-80UK vaunujen määriä ja aikatauluja koskevan osan sekä huvin vuoksi artikkelissa jaetun Youtube-videon: LÄHDE

Cyprus initially bought from Russia 41 T-80U (‘U-uluchsheniye’ meaning improvement in Russian) of which 27 were T-80Us and 14 T-80UKs (Commander version) all featuring the same powerplant with a jet-engine. The total cost of that deal was $ 174 million. The tanks arrived in Cyprus in two batches. The first shipment included 27 T-80Us that arrived in 1996, while the second batch of 14 T-80UKs arrived in 1997.

In 2010 the Republic of Cyprus proceeded to a new purchase of 41 refurbished T-80Us and four Brem-80U armored recovery vehicles for $ 115 million. The delivery of these tanks was completed in mid-2011. All T-80U tanks exported by the Russian Federation to Cyprus were part of the Russian’s army stock, while the Brem-80Us were built in Omsk exclusively for the National Guard (N.G).



-

Lainasin aikaisemmassa viestissä S. Ustyantsev kirjan tietoja, joiden mukaan Omskin tehdas valmisti viimeiset T-80 panssarivaunut vuonna 1996. LINKKI

JOS kyseinen tieto pitää paikkansa, se tarkoittaisi että Kyprokselle vuosina 1996 ja 1997 toimitetut vaunut olivat käytännössä uustuotantoa tai ainoastaan muutaman vuoden vanhoja (ehkä jopa niin että Kyptoksen tilaamat vaunut ovat viimeiset, jotka valmistuivat Omskin linjalta), mutta vuonna 2010 toimitetut vaunut olivat Venäjän varastoista (koska Omskin tehdas oli mennyt konkurssiin jo useita vuosia ennen tätä kauppaa). Ylle lainatun mukaan ne olisivat kuitenkin olleet peruskorjattuja (refurbished) kuten on yleensä niissä tilanteissa kun Venäjä myy vanhoja "varastovaunuja" ulkomaisille asiakkaille eli nämä vaunut käyvät jossain armored repair plant pajassa peruskorjattavana ennen vientiä.

Tämä on tietysti ollut tiedossa jo aikaisemmin, kunhan muistutan asiasta.
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoinen uusi video 61st armored repair plant -pajalta. Andrei Tarasenko kirjoittaa näin:

A report from BTRZ 61, SPb. Modernization of the T-72B to the level of the T-72B3 - modification of the hull for the new driver's workplace (suspended from the roof of the hull), modification of the hull for installation of a new engine, newer over-track shelves.

Fitting of ERA on the turret. Everyone can estimate the number of tanks produced - the numbers in the within the order on the turret.



-

Ensimmäisen viestin ajanhetkellä 1:46 näkyy torni joka on merkitty numerolla 35, ajanhetkellä 1:56 näkyy torni merkinnällä 33 ja 1:59 mahdollisesti merkinnällä 36, tosin tätä viimeistä on vaikea nähdä koska video leikkaa juuri kun toinen numero on tulossa näkyviin. Sama torni näkyy uudestaan ajanhetkellä 2:13 ja silloin nähdään selvästi että numero on tosiaan 36.

Toisen videon alussa ajanhetkellä 0:05 näkyy maalauksessa olevan vaunun runko, sen keulassa on numero 27, tosin näiden yläpuolella on yli ruksitettu toinen numero joka näyttää minusta joko 25 tai 75.

Tarasenkon mukaan numero kertoisi siitä, kuinka mones ko. tilauksen vaunu on kyseessä eli jos tietää, mihin tilaukseen vaunut kuuluvat ja montako on tilattu, niin voi arvioida, missä vaiheessa ollaan menossa ja montako on kyetty modernisoimaan tietyssä ajassa. Toki tällöin pitäisi tietää edes karkeasti, milloin tilauksen täyttäminen on aloitettu ja milloin viestissä näkyvä video on kuvattu.

-

MUOKKAUS: tässä videon lähde sekä ensimmäisessä viestissä toinen video, joka on kuvattu 61st Armored Tank Repair Plant pajan pihalla. Näkyy hyvin, mitä vaunuja pihalla on.

JSC "61 Armored Tank Repair Plant".
Repair and modernization of the T-72 tank to the B3M version.
'Zvezda' (2023)


https://youtube.com/watch?v=4vBVbj5R70c


-

High_marsed kommentti videosta:

Very interesting actually seeing which type of tanks and AFVs are there

1699392234422.png

 
Viimeksi muokattu:
Päätin jatkaa saman aiheen penkomista eli Venäjän "tank repair plants". Innoittajana sama Jaroslaw Wolskin tuore viestiketju jota käsittelin kahdessa edellisessä viestissä. Lainaan siitä palasen:

ON THE ROOM:

UVZ (eli Uralvagonzavod eli Nizhny Tagilin tehdas) up to 200 to 300 machines per year
Kurganmash - as above (BMP only)
Omsk as a repair shop - 62 T-80BVM per year, etc.

And there are also 5 regional repair plants which become factories after mobilization.

They renovated from 80 to 180 pieces of technique. Yes, during peacetime RUS had the ability to produce/renovate from 860 to 1500 pieces of technology.

Below, an information board of one of the five regional plants with "production" (cars repaired with mileage reset)
(HUOM: tämä on БТРЗ № 61 eli 61st armored repair plant tehtaan seinältä otettu kuva)

1672941305254-png.72430


How much are RUS able to repair on a war footing? In theory, the minimum is DOUBLE in relation to peacetime. Estimated from 1600 to 3000 pieces of technology. Currently, the Russians say that in one of the mobilized repair plants they will release 230-260 units per year, e.g. T-62M
-

Ensin täsmennys hänen laskelmalleen, modernisointia ja uustuotantoa tekevien tehtaiden osuudet rauhanaikana (hänen arvio):

- UVZ / JSC Uralvagonzavod - T-90M, T-72B3, T-72B3 obr 2016, T-72B3 obr 2022 - up to 200 to 300 machines per year
-
Kurganmash / JSC Kurganmashzavod - (BMP only) - up to 200 to 300 machines per year
- Omsk / Omsktransmash as a repair shop - 62 T-80BVM per year, etc.


Näiden lisäksi ovat regional repair plants eli aikaisemmin mainitut "armored repair plant" tai Бронетанковый ремонтный завод / БТРЗ. Wolski kirjoittaa että näitä olisi viisi ja ne olisivat alueellisia eli oletan että palvelevat kyseistä sotilaspiiriä TAI toinen vaihtoehto olisi että sijainti on alueellinen eli yksi per "sotilasalue" mutta jokainen olisi erikoistunut tiettyjen sotakoneiden huoltoon eli koko maan osalta nämä viisi hoitavat kaikkien "armored" ajoneuvojen huollon.

Hän arvioi yhden remontointikapasiteetiksi rauhanaikana 80-180 laitetta per vuosi, joten kun näitä on viisi, niin näiden yhteenlaskettu "vuosituotanto" on 400-900.

Täten alarajaksi saadaan: 200 + 200 + 62 + 400 = 862

Yläraja: 300 + 300 + 62 + 900 = 1 562 (Wolski pyöristänyt tämän alaspäin tasalukuun 1 500)

Täten siis saadaan hänen arvionsa vaihteluväli: Yes, during peacetime RUS had the ability to produce/renovate from 860 to 1500 pieces of technology.

Lainasin 3.1.2023 Jaroslaw Wolskin twitter-ketjua, jossa hän pohdiskeli Venäjän teoreettista kapasiteettia panssarivaunujen valmistuksen ja aktivoinnin + modernisoinnin osalta.

Hän ei ole kirjoittanut aiheesta paljoa tänä vuonna mutta 5.11.2023 hän päätti kommentoida ranskalaisen Le Monde -lehden artikkelin numeroita.

Lainaan Wolskin näkemyksen käännöksen spoilerin taakse:

Twiitissä lainatun Le Monde -artikkelin tekstin käännös (se osuus joka näkyy lainatussa kuvassa):

Production of battle tanks at the Uralvagonzavod and Omsktransmash factories is expected to reach 600 units for the year 2023, held back only by the production of the guns, while problems with electronic components have been resolved. Almost equivalent to the number of tanks supplied to kyiv during the same period by its Western allies.

-

Wolskin viestin käännös:

In Abrams we trust.

Yesterday, there was a discussion about what she posted in Le Monde @AleksanderOlech. The article mentions 600 tanks A YEAR in UVZ (T-72/90 family) and Omsk (T-80). And yes, it is possible. But not as the production of new machines, but as the production of new ones, the restoration of old ones and the renovation of shot machines recovered from the battlefield.

After the collapse of the USSR at peace, in the best years UVZ could produce about 250 - 300 T-90S/T-90A tanks, where the main limit was the availability of W92 and W92S2, then - here there was a limit of about 250 tanks per year, and in 2A46M5 barrels with a bayonet connector which they are incompatible with older guns :) Omsk built about 60 T-80BVM per year. Is it possible to double production on a war footing? In theory, in practice it didn't work out very well for the Russians. Otherwise, we would be talking about 1k+ machines delivered this year to MO FR together with renovated vehicles. And so we write "only" about the delivery of 600 tanks in 2023, including refurbished vehicles. Of course, La Monde forgot about Chita and other factories where the T-62M is currently manufactured using components from North Korea. It was planned to deliver 260-280 vehicles this year, but production, or rather reconstruction at the factory, is to be completed by about 130 tanks, and the target capacity will be achieved next year.

As a result, we are talking about the fact that the Russian Armed Forces will receive about 700 tanks this year - new tanks, restored from warehouses and renovated after evacuation from the battlefield.

The Russians have so far lost about 2,500 tanks in the war, and as you can see, within a year they managed to regain about 25-27% of the loss they suffered. This does not mean that they will be able to make up for all the losses by 2026 - for example, the process of restoring machines from warehouses is non-linear - in 2024 there will be a peak in capacity and then the pool of machines (capable of doing so) will begin to run out. Therefore, RUS is trying to expand the production of UVZ and Omsk because they know that from 2025 they will have to rely mainly on new tanks in the process of reproducing combat losses of armored weapons. Personally, I estimate that in 2024, the RUS will be able to incorporate about 1,000-1,200 tanks of all categories into the Russian Armed Forces (new, recovered from warehouses, repaired after evacuation from the battlefield).

Well, what does it look like in Ukraine? Ukrainians repair about 30 tanks a month recovered from the battlefield OUTSIDE Ukraine. Which is approximately 360 recovered machines per year. From T-64BV, for which there are no components, through T-72M1 to Leopard 2. Deliveries of new machines in 2023 and those contracted until the end of the year (including Leopard 2 and Abrams) will make up for the irretrievable losses from this year, including those from the unsuccessful offensive. Perhaps even slightly positive at the end of the year. Of course, this is only possible because Poland has donated over 350 machines to the UA in less than two years. And we can give another hundred (PT-91).

But so far, the cars renovated in Ukraine + delivered by the West this year give a value approximately equal to the Russian 600-700 cars :)

Yes, you read that right. Please make a note of this. However, we have an elephant in the room here, which I have been writing about since November 2022 - the pool of Western machines that can be delivered is a finite value, and this year is only "saved" by surprisingly low UA irreversible losses. Unfortunately, the year 2024 will see an almost double increase in the reconstruction capacity of RUS and a significant decrease in the reconstruction capacity of UA (by over 1/3, how much more - it is debatable).

However, what does the ANNUAL production capacity look like in the "West"?

South Korea: 40 to 80 K2 (confirmed closer to 40) Israel: up to 100 Merkavs and Namers (approximately) Germany: 25-30 Leopard 2A7V USA: 180 in one shift in LIMA :) Yes, the US production capacity is about the same what the rest put together. The above data is OSINT ofc - just read parliamentary interpellations, congressional reports, state senators', annual reports of companies, open statements of presidents and directors of companies, etc. Of course, the above-mentioned may be increased: Lima produces 15 Abrmas per month and 5 Strykers, there is an option production of 20 M1 m/c (240 per year) and when the second shift is launched: 33 vehicles per month (396 per year!). South Korea's capabilities are difficult to estimate, and KMW personally estimates it at double what it already has - although deliveries to Hungary and Norway indicate that there will be around 25 tanks per year there. What's the moral in this for us? 1) In Abrams we trust because only GDLS has the appropriate production capacity 2) Licensed production of either M1A2SEPv3PL or K2PL should be launched in Poland, but care should be taken to ensure that it becomes the basis for a mobilization plan for renovations and distributed production based on components already produced in peacetime . And most importantly: I challenge the author of the fall of the Panzerwaffe (article) @WojenneH because Norbert wrote several epic articles about what happened to the Panzerwaffe in 1943 and 1944, that it collapsed. What matters is not how much you produce/renovate, but how much you lose during this time and... whether your production base can be effectively attacked by aviation and production interrupted and disrupted. And at the end of this long entry, one more issue:

In the event of a NATO vs. Russia conflict, the UWZ and Omsk would not stand in one piece for too long :) And the need to disperse production and hide it underground would quickly reach the scale of the needs of the Third Reich in Russia in 1944 . Unfortunately, Ukraine has no room for maneuver here and we are seeing a material war in its worst form.

Katso liite: 86447

-

JR2 kommentoi Wolskin viestiä näin:

The assessment from Ukraine looks like this: in Russia, there are still +/- 800 T-80 tank hulls left in arms storage warehouses. And it is warehouses, not the arms industry, that power UralVagonZavod.

Katso liite: 86448



-

Wolski kirjoittaa paitsi ryssän kapasiteetista niin myös Ukrainan / Lännen kapasiteetista. Minua kiinnostaa enemmän Wolskin arvio ryssän tilanteesta, joten käännän sen tiivistettynä alle:

Le Monde -artikkeli sanoo että 600 kpl panssarivaunuja per vuosi UVZ (T-72/90) ja Omsk (T-80) tehtailta. Onko tämä realistista? Wolskin mukaan kyllä, mutta vain silloin jos tämä numero ei tarkoita pelkkää uustuotantoa vaan UVZ:n ja Omskin uustuotanto + varastovaunujen aktivointi + Ukrainan taisteluista palanneiden vaunujen korjaus (eli näiden tehtaiden kapasiteetti kokonaisuutena).

Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Uralvagonzavodin parhaana vuotena valmistui 250 - 300 kpl T-90S/T-90A panssarivaunuja. Wolskin mukaan rajoittavia tekijöitä olivat moottorien ja tuliputkien saatavuus.

Omsktransmashin parhaana vuotena puolestaan valmistui 60 kpl T-80BVM modernisointeja.

Onko mahdollista että kykenevät kaksinkertaistamaan kapasiteetin sota-aikana? Teoriassa kyllä, mutta käytännössä näin ei ole tapahtunut. Jos olisi, kirjoitettaisiin yli 1 000 kpl toimituksista per vuosi, sen sijaan että kirjoitetaan "vain" 600 kpl toimituksista.

Wolskin mukaan Le Monden artikkeli kuitenkin unohti T-62M vaunuja modernisoivan "armored repair plant" pajan kapasiteetin arviostaan. Sen saama tilaus tarkoitti käytännössä 260-280 kpl modernisoituja T-62M vaunuja per vuosi, mutta Wolskin mukaan määrä tulee olemaan noin 130 kpl vuonna 2023 ja alunperin suunniteltu kapasiteetti tultaisiin saavuttamaan vuonna 2024.

Täten vuoden 2023 kokonaiskapasiteetti tulisi olemaan noin 700 kpl - tämä siis sisältää uustuotannon, varastoista modernisoidut / kunnostetut / aktivoidut vaunut sekä Ukrainasta palanneet korjatut vaunut. Minun kommentti: voitaisiin myös puhua "noin 750 kpl" jos tämä numero lasketaan: "noin 600 kpl" + 130 kpl. Muistutan myös että Putin ja Medvedev lausuivat vuoden alussa että Venäjän armeijalle tultaisiin toimittamaan 1 500 - 1 600 kpl "uusia panssarivaunuja" vuonna 2023. Olisi osuvaa että todellisuus olisi noin puolivälissä tästä.

Venäjä on menettänyt tähän mennessä noin 2 500 panssarivaunua (tuhotut + kaapatut + hylätyt) joten tämä 700 kpl per vuosi tarkoittaa sitä että kykenevät korvaamaan 25-27% tästä määrästä. Wolski arvioi että kykenevät kasvattamaan kapasiteettia vuonna 2024, silloin tultaisiin näkemään huippu, mutta sen jälkeen alkaisi alamäki. Wolski arvioi että vuoden 2024 huipun jälkeen varastot alkavat loppumaan (the process of restoring machines from warehouses is non-linear - in 2024 there will be a peak in capacity and then the pool of machines (capable of doing so) will begin to run out). Hän arvioi että vuoden 2024 kapasiteetti olisi 1 000 - 1 200 kpl (uustuotanto + varastoista modernisoidut / kunnostetut / aktivoidut vaunut + Ukrainasta palanneet korjatut vaunut).

Hän kirjoittaa myös että ryssä yrittää kuumeisesti kasvattaa UVZ:n ja Omskin kykyä valmistaa kokonaan uusia panssarivaunuja (Omskin osalta tällaista kapasiteettia ei ole olemassakaan eli se pitää rakentaa tyhjästä). Hän arvioi ryssän todenneen, että vuodesta 2025 alkaen uustuotanto olisi päävastuullinen tappioiden korvaamisen osalta, koska valtaosa varastovaunuista olisi käytetty (ne jotka ovat käytettävissä).

Wolskin arvio on tältä osin pessimistisempi ryssän kannalta, koska hän arvioi että käyttökelpoiset varastoidut panssarivaunut riittäisivät vuoden 2024 ajan, kun taas numeroiden perusteella voidaan laskea niiden riittävän syksyyn 2025 / vuoden 2025 loppuun. Toki numeroiden osalta joudutaan arvaamaan, mikä määrä satelliittikuvissa näkyvistä vaunuista on sellaisessa kunnossa että se on otettavissa ja aktivoitavissa. Oletan että Wolski ei tarkoita, että varastot ovat tyhjät vuoden 2024 lopulla vaan sitä, että varastoista aktivoitavat vaunut muodostaisivat pienemmän osan kapasiteetista vuonna 2025 eli uustuotannon pitäisi kyetä paikkaamaan tämä vaje.

-

MUOKKAUS: pohdin vielä Wolskin arviota vuoden 2024 jälkeisen tilanteen osalta. Toteutuessaan se tarkoittaisi sitä että T-90M ja jonkinlainen uustuotettu T-80 vaunu muodostaisivat merkittävimmän osan Ukrainaan kuljetettavista vaunuista. Ukrainasta palaisi tietysti erilaisia vaunuja korjausta varten, joten nähtäisiin edelleen sekalainen kattaus eri vaunutyyppejä. Samoin voidaan olettaa että varastoista kyettäisiin aktivoimaan / kunnostamaan jonkinlainen määrä erilaisia vaunuja.

JOS hänen arvionsa toteutuisi, se näkyisi melko nopeasti vuonna 2025 tuhottavissa vaunutyypeissä eli miten todennetut tappiot jakautuvat eri vaunutyyppien kesken. Jos T-90M suhteellinen osuus lähtisi kasvuun, se olisi yksi selvä merkki.

-

Jatkan vielä edellistä pohdintaa tämän verran. Minulla ei ole todennettuja numeroita eri vuosina vientiin valmistettujen T-90S/SA vaunujen määristä, mutta tässä ranskalaisen instituutin raportin numerot:

1699718641563.png

Wolski kirjoitti että parhaana vuotena T-90A/T-90S vaunuja valmistettiin 250-300 kpl, mutta tämän mukaan T-90A vaunujen valmistuksen päättymisen hetkellä "normaali taso" oli 150-160 kpl per vuosi. HUOM: oletan että Wolski laskee ns. kitteinä toimitetut vaunut osaksi omaa numeroaan, mikä on tietysti oikein koska kyseessä on kokoamista vaille valmis vaunu.

En muista nähneeni kittien toimituksista muita numeroita kuin Steven J. Zalogan kirjassa mainitut T-90A/S alkuvuosien toimitusmäärät (taulukko on Zalogan kirjasta "T-90 standard tank: the first tank of the new Russia", kirja julkaistu 20.2.2018):

1699718657730.png

Huomaa, että Zalogan taulukon T-90S/SA vientimäärät eivät täsmää ranskalaisten taulukon määrien kanssa. Muistaakseni ranskalaisten taulukossa oli muutama muukin outo numero, mutta pääpiirteittäin numerot vaikuttivat ainakin oikeansuuntaisilta, kun vertasin muihin lähteisiin.

Ymmärtääkseni valtaosa T-90S/SA vientivaunuista on valmiiksi asti tehtyjä panssarivaunuja ja ainoastaan Intian osalta on viety kittejä eri aikoina. Intian oma T-90S tuotanto oli hyvin pitkään vaikeuksissa, minkä takia joutuivat tilaamaan Venäjältä paitsi kokonaisia panssarivaunuja niin myös kittejä pidempään kuin olisivat halunneet (olisivat halunneet että oma tuotanto olisi alkanut rullaamaan jo paljon aikaisemmin, kuin mitä todellisuudessa kävi).

Wolski yleensä tietää mistä puhuu, varsinkin kun kirjoittaa panssarivaunuista, joten en sinänsä epäile etteikö UVZ:n huippuvuotena olisi valmistunut 250-300 kpl T-90A/S vaunuja. En vain tiedä, mistä vuodesta puhutaan.
 
Andrei Tarasenkon tuorein talteen:

#OTD November 12, 1983, 40 years ago. By order of the USSR Minister of Defense, the Soviet Army adopted the T-80BK commanding tank developed on the basis of the T-80B tank by the Transport Machine Building Design Bureau in Omsk. The tank was designated Obiekt 630 "Conversation"

It differed from the T-80B tank by installing new-generation communication equipment (R-173 and R-134 ultrashort-wave radio stations), TNA-4 navigation equipment, an 11-meter antenna-mast device and a power supply system with a gasoline-electric 1 kW generator.

In order to accommodate additional communications and tank navigation equipment, the 9K112-1 guided weapon system was not installed in the T-80BK.

The tank was produced at the Omsk Transport Machine Building Plant between 1984 and 1990. A total of 256 T-80BK tanks were delivered.


1699804492175.png




-

Tämän ketjun näkökulmasta oleellisin asia kerrotaan viimeisessä lauseessa:

Omsk Transport Machine Building Plant between 1984 and 1990. A total of 256 T-80BK tanks were delivered.

Eli T-80BK panssarivaunuja valmistettiin 256 kpl aikavälillä 1984-1990 ja Omsk oli ainoa tehdas joka valmisti niitä. Tämä vaikuttaa olleen yleinen tapa Neuvostoliiton aikana komentovaunujen osalta eli yksi tehdas valmistaa kaikki ko. vaunutyypin komentovaunut (tosin tapauskohtaisesti komentovaunu on voitu suunnitella toisessa tehtaassa, mutta varsinainen massatuotanto tapahtuu sitten toisaalla).

-

Tämä ei sinänsä ole uusi tieto, lainasin aikaisemmassa viestissäni käännöksen Omskin tehdasta käsittelevästä kirjasta, josta löytyy alle lainattu taulukko vuosituotannosta: LINKKI

Омский завод транспортного машиностроения - Устьянцев С. - 2018

Omsk transport engineering plant - Ustyantsev S. - 2018

1699805772691.png
Alemman rivin käännös: including commander

-


Taulukosta voidaan laskea:

26 + 33 + 67 + 30 + 40 + 30 + 30 = 256

Kiehtovasti Tarasenko on sitä mieltä että nämä kaikki vaunut ovat T-80BK malleja eikä yksikään olisi T-80BVK. Näin ainakin tulkitsen hänen kirjoitustaan. T-80BVK valmistusmäärä lienee jäänyt vähäiseksi, koska T-80BV tuli itsekin tuotantoon vasta 80-luvun puolivälissä ja komentovaunu on usein tullut muutaman vuoden myöhemmin.

Toki on mahdollista että Tarasenko on erehtynyt tai että kuvan taulukkoon merkityt vaunut sisältävät sittenkin T-80BK ja T-80BVK mallit yhteenlaskettuna.

Steven J. Zalogan kirjan T-80 standard tank - Soviet armys last champion" (kirja julkaistu 17.2.2009) mukaan Neuvostoliiton CFE-ilmoitusten data (marraskuu 1990) kertoi seuraavat T-80 perheen vaunumäärät:

1699806119704.png

Tästä voidaan laskea T-80BK ja T-80BVK vaunujen summaksi:

217 + 23 = 240

Heti havaitaan että 240 kpl on vähemmän kuin 256 kpl, mutta toisaalta olen spekuloinut aikaisemminkin (ja pidän tätä selvänä) että Zalogan kirjoissa kerrotaan ainoastaan CFE-ilmoitusten Category I vaunumäärät eli ns. heti sotaan valmiit. Näiden lisäksi ilmoituksilla oli Category II - IV eli kolme muuta kategoriaa.

Vaunut kuluvat käytössä ja siirtyvät täten eri kategoriaan, Category II sisältää ns. pientä korjausta / kunnossapitoa vailla olevat vaunut eli "nopeasti korjattavissa tai taistelukuntoon palautettavissa olevat". En ihmettelisi, vaikka osa T-80BK vaunuista ei olisi Category I luokituksen täyttäviä, koska näistä ensimmäiset valmistettiin vuonna 1984 ja Zalogan kirjan numerot on annettu marraskuussa 1990.

Kova käyttö harjoituksissa tai erilaiset vahingot pudottanevat väistämättä jonkin määrän vaunuja pois "heti sotaan valmis" luokasta, tässä tapauksessa 16 kpl.

-

Toisaalta vaihtoehtoinen selitys on tämä: kaikki vaunut eivät siirry heti tehtaalta valmistuessaan suoraan taisteleville joukoille vaan joutuvat odottamaan ns. vuoroaan. Vaikka olisikin tiedossa, mikä joukko saa vaunut käyttöönsä, menee silti aikaa junakuljetusten yms. organisointiin. Oletan että vaunuille olisi tehty jonkinlainen vastaanottotarkistus tai vastaava, mikä voi viivästyttää vaunujen siirtämistä. Samoin ei voida unohtaa, millainen sekava tila Neuvostoliitossa vallitsi vuonna 1990, sen hajoamiseen oli enää vuosi aikaa ja samalla siirsivät aktiivisesti kalustoa pois Itä-Saksasta ja muualta Itä-Euroopan alueelta.

Täten on kenties todennäköisempää että marraskuussa 1990 annettu CFE-ilmoitus ei sisällä vuoden 1990 tuotantoa tai osaa siitä. Ustyantsev kirjan mukaan vuonna 1990 valmistui 30 kpl T-80BK ja/tai T-80BVK komentovaunuja, joten 16 kpl olisi noin puolet koko vuoden tuotannosta.

Olisi helppo uskoa että tätä määrää ei oltu joko valmistettu ilmoituksen antamisen aikaan tai osa tuotannosta oli vielä luovuttamatta armeijalle. Muutaman kuukauden viivästyminen ei ole mitenkään tavatonta.

Sanoisin että tämä voisi olla jopa todennäköisempi vaihtoehto. Toki on mahdollista että jokin pieni määrä komentovaunuja olisi luokiteltuna muuhun kuin Category I luokkaan, mutta 16 kpl kuulostaisi hieman liian suurelta määrältä. Vanhimmatkin vaunut olisivat tässä vaiheessa olleet käytössä kenties kuuden vuoden ajan, jolloin ei pitäisi vielä olla tarve suuremmille peruskorjauksille (vaikka käyttö olisikin kovaa). Toki vahinkoja sattuu.

Eli kenties selitys on yhdistelmä näitä kahta? Jokin pieni määrä vaunuista ei ole Category I luokassa ja siten Zalogan taulukossa JA samaan aikaan jotain pientä määrää vuoden 1990 tuotannosta ei oltu luovutettu armeijalle ilmoituksen antamisen aikaan eli vaunut puuttuivat ko. numeroista.
 
Viimeksi muokattu:
115. varastotukikohdan silloisen johtajan Vadim Fedosov kommentti heidän T-64R vaunujen (ja merkittävä määrä T-64A vaunuista) kohtalosta:

The final of T-64 career. In the photo T-64R in Belarus on March 30, 1994.

1699976374441.png

Vadim Fedosov (director of 115 BTRZ, ZIM): When armor from GSFG started to be driven to the East and the Treaty on Conventional Arms in Europe was already working.

According to the orders of the USSR Defense Ministry's in 1990-1991, all the T-64R vehicles and a significant part of the T-64A were sent from 115 BTRZs to the bases of Atar (Kazakhstan) and Samarkand (Uzbekistan). They were replaced by by "German" T-64Bs.


1699976405370.png

As far as we know, the last 432s in Ukraine were scrapped in 2007 at Piryatin base. We (Kharkiv armor plant) tried to get them, as compensation for storage or for money. We failed. The scavengers turned out to be stronger....


-

Suora lainaus telegramista: LÄHDE

https://t.me/btvt2019/7904

Финал карьеры Т-64. На фото Т-64Р (ремонтные) в Беларуси 30 марта 1994 г.

Вадим Федосов ☦️ (директор 115 БТРЗ, ЗИМ): Когда БТ технику ГСВГ начали гнать на Восток и Договор по обычным вооружениям в Европе, уже заработал, по нарядам ГБТУ МО СССР в 1990-1991 гг, все 432-е машины и значительная часть об. 434 были со 115 БТРЗ направлены на базы Атар (Казахстан) и Самарканд (Узбекистан). В количественном отношении их заменили "германские" 447. Насколько известно, последние 432-е в Украине порезали в 2007 г на базе Пирятин. Мы (Харьковский БТРЗ) пытались получить их, как компенсацию за хранение или за деньги. Не удалось. Металлоломщики оказались сильнее....
-

Final career of the T-64. The photo shows a T-64R (repair) in Belarus on March 30, 1994.

Vadim Fedosov ☦️ (director of the 115 BTRZ, ZIM): When the BT equipment of the GSVG began to be driven to the East and the Conventional Armed Forces Treaty in Europe, all 432nd vehicles and a significant part of the 434 were sent from 115 BTRZ to the bases of Atar (Kazakhstan) and Samarkand (Uzbekistan). In quantitative terms, they were replaced by “German” 447s. As far as is known, the last 432s in Ukraine were cut down in 2007 at the Pyryatyn base. We (Kharkov BTRZ) tried to get them as compensation for storage or for money. Failed. The scrap metal workers turned out to be stronger...

-

115. varastotukikohdan silloisen johtajan Vadim Fedosov mukaan kaikki heidän T-64R vaunut sekä merkittävä määrä T-64A vaunuista lähetettiin itään Kazakstanin Atariin ja Uzbekistanin Samarkandiin. Näin tehtiin Neuvostoliiton puolustusministeriön määräyksellä aikavälillä 1990-1991, tämä liittyi CFE sopimuksesta johtuvista panssarivaunujen siirroista Uralin itäpuolelle. He saivat T-64R ja T-64A vaunujensa tilalle Itä-Saksassa olleita T-64B vaunuja.

HUOM: ensimmäinen CFE-sopimuksen julistus annettiin marraskuussa 1990 eli ennen kuin tämä siirto tapahtui, joten näiden vaunujen pitäisi näkyä kyseisissä ilmoituksissa kokonaan.

Lisäksi hänen tietojensa mukaan Ukrainan viimeiset Obyekt 432 vaunut eli alkuperäiset T-64 vaunut romutettiin vuonna 2007, olivat silloin Piryatin tukikohdassa varastoituna. Kharkovan tehdas yritti pelastaa edes osan vaunuista, mutta eivät onnistuneet siinä. Sanoo että romuttajat olivat heitä menestyksekkäämpiä.

Obyekt 432 vaunuja tiedetään valmistetun 1 192 kpl aikavälillä 1963-1966.

T-64R vaunujen kuvaus Venäjän wikipediasta: LÄHDE
  • Object 432R is the main tank of the T-64R. An upgraded version with the vehicle upgraded to the level of the T-64A . All T-64 tanks produced after 1965 underwent modernization during the overhaul . The tanks, produced in 1964 and 1965 , were decommissioned in the late 1960s .
Obyekt 432 / T-64 valmistusmäärät per vuosi:

1964 = 90
1965 = 160
1966 = 294
1967 = 330
1968 = 318

Ylle lainatun mukaan kaikki vuoden 1965 jälkeen valmistuneet T-64 vaunut modernisoitiin T-64R malliksi, modernisointi tehtiin vaunujen huolto-ohjelman mukaisen korjauksen yhteydessä. Muutosten jälkeen T-64 suorituskyky oli nostettu "T-64A vaunuja vastaavaksi".

JOS otetaan tuo kerrottu tieto sellaisenaan, niin se tarkoittaisi että Obyekt 432 vaunuja joita EI modernisoitu T-64R malleiksi olisivat vuosien 1963-1965 vaunut eli 90 + 160 = 250 kpl (sekä jokin määrä vuoden 1963 vaunuja).

Lainasin aikaisemmassa viestissäni (LINKKI) Steven J. Zalogan kirjaa "T-64 battle tank - the cold war's most secret tank", poimin ko. viestistä muutaman pätkän ja taulukon alle:

From 1977 to 1981, the T-64 tanks remaining in service underwent a capital rebuilding program that modernized their radio sets to current standards, added the Brod deep-wading system, and added a number of stowage features from the T-64A. These rebuilt T-64 tanks were designated as T-64R (R = remontniy; rebuilt).

According to recent Russian accounts, total production of the T-64 was about 12,000 tanks, though details are lacking. The T-64A was frst deployed in the western military districts of the Soviet Union in the 1970s. The intention was to gradually deploy the T-64A with the first-line units facing NATO in the GSFG in Germany and neighboring Warsaw Pact states. The first unit given this task was the 14th Guards Mechanized Division in Juterborg in 1976, reorganized in 1982 as the 32nd Guards Tank Division. NATO first spotted the arrival of the T-64A tank in East Germany in 1976. At frst, it was misidentifed as the T-72. The T-64A was deployed primarily with the Soviet tank units in the northern regions of East Germany with the 2nd Guards Tank Army, 3rd Shock Army, and 20th Guards Army. Its primacy in the GSFG was short-lived.

The new T-80A (pitäisi varmasti lukea T-80B) tank began arriving in Germany in April 1983, initially re-equipping the field armies in the southern sectors of East Germany. However, before the withdrawal of the GSFG, the T-80 had begun to replace the T-64A and T-64B in the three northern feld armies as well. The T-64 remained in two divisions and one separate brigade in Germany at the time of the Soviet withdrawal. At the time of the collapse of the Soviet Union in 1991, there were 3,982 T-64 tanks in service west of the Urals, with 2,091 in Ukraine.

The new Russian Army decided to standardize on the T-72 and T-80, and so the T-64 force was gradually put in reserve or scrapped. In 2014, the Russian force was estimated to number about 2,000 T-64 tanks in storage and there were additional tanks in the zone east of the Urals.

A number of other republics also ended up with modest numbers of T-64 tanks, including Kazakstan and Uzbekistan.


1699978718713.png

Yhden lähteen mukaan Ukrainalle jääneet vaunut olivat, tosin CFE ilmoitusten perusteella T-80 vaunuja olisi ollut 350 kpl vuonna 1992. Tämän lisäksi alla olevasta taulukosta puuttuvat T-54 ja/tai T-55 vaunut, joita heillä oli myös "jokin määrä", arvatenkin useita satoja ellei jopa yli tuhat. Military Balancen mukaan heillä olisi ollut jo pitkään 112 kpl T-55 vaunuja, vanhin julkaisu jossa tämä mainitaan on vuodelta 2004 (vanhin julkaisu, johon minulla on pääsy):

1699978755980.png

HUOM: minulla ei ole lähdettä tälle alemmalle taulukolle joten se voi olla Ukrainan CFE-ilmoitusten numerot TAI se voi olla jonkun mielikuvituksen tuotetta.

Tämä vertautuu kuitenkin aika hyvin ylempänä laskemani Obyekt 432 vaunujen määrän kanssa eli ne joita ei modernisoitu T-64R malleiksi. Laskin ylempänä vaunumäärän olevan 250 kpl (tai hieman enemmän, vuoden 1963 vaunut huomioimatta) ja näissä kenties 1990-luvulla annetuissa numeroissa Ukrainalle jääneiden Obyekt 432 vaunujen määräksi on kerrottu 227 kpl.

TOISAALTA Zalogan kirjan taulukon mukaan Obyekt 432 / T-64 vaunuja ei ilmoitettu yhtäkään. Oletan silti, että Zalogan taulukko sisältää ainoastaan Category I luokan vaunut eli heti sotaan valmiit ja oletan myös että alkuperäiset T-64 vaunut laskettiin johonkin toiseen luokkaan. Tämä selittäisi, miksi ne puuttuvat ko. taulukosta.

-

Ylle lainaamani Zalogan kirjan tieto:

At the time of the collapse of the Soviet Union in 1991, there were 3,982 T-64 tanks in service west of the Urals, with 2,091 in Ukraine.
Voidaan laskea:

227 + 539 + 507 + 539 + 528 = 2 340

2 340 kpl on enemmän kuin 2 091 kpl mutta ei valtavan paljon enemmän. Tosin, kuten sanottua, minulla ei ole antaa lähdettä jälkimmäisen taulukon numeroille joten ne voivat olla fiktiota.
 
Viimeksi muokattu:
JR2 kirjoittaa T-90M panssarivaunujen tuotantomääristä (vai vanhojen T-90A vaunujen modernisointimääristä? Kenties osaksi molempia?), lähteenä Andrei Tarasenkon kirjoitus (LINKKI). Otetaan talteen koska nämä tiedonmuruset voivat pitää paikkansa, tai sitten eivät.

Jo Ukrainaan hyökkäämistä edeltävinä vuosina oli vaikeaa löytää varmaa, luotettavaa tietoa valmistusmääristä per vuosi ja nyt sodan aikana sama tieto tuntuu olevan vielä tiukemmassa. Ollaan siis tyytyväisiä kaikkeen mitä on löydettävissä, toki virheen mahdollisuudet tiedostaen.

T-90M production details:

- 2017-2021 contract to produce 270 T-90M
- deliveries in 2021: 80, in 2022: 60. (140/270 total)
- 2023 Sept: prepared tank no 192/270

Maths: in 9 months of 2023, 52 tanks were produced.


Katso liite: 84522

About this - https://t.me/btvt2019/6491

Here the next numbers on board the APU compartment on the UVZ video surfaced, which gave reason to dreamers to dream about 4 hundred or even more than a thousand NEW tanks at UVZ per year.

This is ridiculous. The tank has 2 sides, 12 rollers, but only one turret. Of course, if the remote control blocks are numbered, then UVZ will certainly reach the planned mobilization capacity)))

If someone doesn’t believe it, photo No. 2 shows the 7183rd “Oplot”. Only the number printed on the turret in front or on the front can be considered the tank number in the batch.

So that's all there is to it.

A total of 270 T-90M tanks were contracted for the period 2017-2021.

Deliveries of T-90M in 2021 - 80, 2022 - about 60. Total - 140.

At the time of “gunsmith day”, September 2023, the workshop was still working on the 192nd T-90M.

That is, as of 09.2023, about 52 tanks were produced.

Katso liite: 84520

-

Expectations vs reality.

Russian assessment: 60-80 T-90M in #Russian ORBAT. (HUOM: ORBAT = Order of Battle jonka voinee suomentaa "aktiivijoukkojen käytössä tällä hetkellä", tämä on Andrei Tarasenko arvio nykytilanteesta)

Problems with replacement power packs (engines) and suspensions.


Katso liite: 84523

EXPECTATION
REALITY
https://t.me/btvt2019

↑Taking into account the documented losses of about 40 T-90Ms, as well as the fact that some of the tanks were damaged or are undergoing scheduled repairs due to the low service life of the engine and chassis, it turns out that the T-90M has a greater role as a picture in the war press and showings to the Minister. According to my estimates, at the moment 60-80 T-90Ms are combat-ready in the active army, which doesn’t make a great picture. And the main role is performed by the T-72, T-80 and the T-54/55 and T-62 removed from storage. But you won’t see them in the reports of the star and the Russian Defense Ministry.

What's the result? - and as a result, the complete collapse of the myth about UVZ as a powerful mass production plant. All tasks of large-scale production have failed, tenders for the purchase of a new machine park have failed, only filming of propaganda broadcasts around the same tanks has not failed.

Only private owners in the Russian Federation can do something normally and, by a miraculous coincidence, the reindeer herders and their team, as well as “effective” state corporations, will not interfere.

Katso liite: 84519


-

Minun kommentti: JOS otetaan tämä laskelma todesta JA jos oletetaan että sama tahti jatkuisi vuoden loppuun asti, silloin vuoden 2023 tuotantomäärän voisi olettaa olevan 12/9 x 52 = 69,333...

Toki kuten ylempänä aikaisemmassa viestissäni kommentoitiin, video on voitu kuvata (ainakin osaksi) jo aikaisemmin, osia siitä on nähty tammikuussa 2023. Ei ole 100% varmaa tietoa, milloin nro 192 merkinnällä varustettu T-90M vaunun näyttävä osuus on kuvattu, mutta Tarasenko olettaa että kyseessä olisi tuoreehko video mistä syystä sen perusteella voidaan laskea valmistusmäärä vuodelle 2023. JOS kuitenkin vuosien 2021 ja 2022 valmistusmäärät ovat oikein eivätkä ole kyenneet kasvattamaan tuotantoa, niin voisi olettaa että vuoden 2023 määrä olisi jotain väliltä 60-80 kpl. Täten tuo laskettu "noin 70 kpl" olisi linjassa aikaisempien vuosien kanssa (edelleen, olettaen että uskotaan näitä numeroita).

Tällainen 60 - 80 kpl per vuosi tarkoittaisi keskiarvoisesti 5 - 6,67 kpl per kuukausi.

-

MUOKKAUS: kirjoitin aikaisemmassa viestissäni (LINKKI) eri lähteiden kertomista T-90A vaunujen valmistusmääristä. Vasiliy Fofanov vanhan nettisivun mukaan Venäjän armeijalle olisi luovutettu kaikkinensa 279 kpl T-90A vaunuja eri tähtäimillä. Kuten viestistäni näkee, tämä ei ole ainoa arvio, mutta olen pitänyt sitä uskottavana - tai ainakaan nämä muut lähteet eivät kerro, minä vuosina olisi valmistettu mikäkin määrä, joiden lopputulema olisi tätä arviota suurempi kokonaismäärä.

En voi olla kiinnittämättä huomiota Andrei Tarasenkon viestissä mainittuun T-90M vaunujen sopimuksen kokonaismäärään, joka on 270 kpl. Eri lähteiden mukaan (väitetysti) osa T-90M vaunuista olisi uustuotantoa, mutta tämä on tietysti kalliimpi vaihtoehto verrattuna T-90A vaunun modernisointiin. Sopimus tehtiin ennen Ukrainaan hyökkäämistä, joten pidän mahdollisena, että ajatus oli kaikkien käyttökelpoisten T-90A vaunujen modernisointi T-90M standardiin.

Ukrainan sodan myötä tämä ei tietysti ole mahdollista, koska Venäjä on todistetusti menettänyt T-90 -perheen vaunuja seuraavat määrät (data noudettu 1.10.2023): LÄHDE

Katso liite: 84529

Sodan pitkittyessä T-90A aihiot käyvät varmasti vähiin, mikä pakottaa T-90M vaunujen uustuotantoon (jos siihen kyetään - minun arvio: kyllä kyetään, mutta ei mielellään koska vanhan modernisointi on halvempi vaihtoehto kuin uuden tekeminen). Oletan että ns. loppuunajetut T-90A vaunut olisi loogisempaa kärrätä UVZ:n tehtaalle T-90M modernisointiin sen sijaan että edes yritettäisiin tehdä korjauksia, toki korjauksen tarpeesta riippuen. Oletan myös että kaikki T-90A vaunut oli alunperinkin korvamerkitty T-90M modernisointiin, joten T-90A vaunujen tuhlaaminen Ukrainassa ei ole järkevää - tosin näiden vaunujen menetyksistä tulee toisinaan videoita eli ihan kaikkia vaunuja ei ole "evakuoitu" UVZ:n pihalle - olettaen että julkisuuteen nousevat videot ovat tuoreita eivätkä vanhoja.

T-90 or 1992 vaunuja olisi kenties mahdollista modernisoida T-90M standardiin, niitä on valmistettu minun tietojeni mukaan 120 kpl - tosin muistan lukeneeni että syystä tai toisesta niitä ei olisi enää jäljellä kuin 80 kpl ja nekin olisivat olleet varastoituna pitkän aikaa. Muistaakseni tästä kirjoitettiin eräässä venäläisessä military-lehdessä reilut kymmenen vuotta sitten, kenties jopa 15 vuotta sitten. Kyseinen lehti on minulla jossain, vaan sen etsiminen ja artikkelin kääntäminen jää toiseen kertaan.

-

Tässä huvin vuoksi toisenlainen laskelma, joka vaatii melkoisen määrän spekulointia:

Oletetaan että T-90A aihioita oli alunperin käytettävissä tuo 270 kpl, mutta niitä on menetetty 35 kpl (tai jopa hieman enemmän: 35 x 1,20 = 42 kpl).

Tämä tarkoittaisi T-90A vaunuja ei ole modernisoitavaksi 270 kpl vaan 235 kpl (tai jos olettaa 20% Oryxin näkemiä suuremmat menetykset: 228 kpl).

Oletetaan myös että toistaiseksi jokainen T-90M vaunu on modernisoitu T-90A vaunu eli uustuotantoa ei ole tapahtunut. Oletetaan myös että Tarasenko on oikeassa arviossaan ja T-90M vaunuja olisi modernisoitu 192 kpl, oletaan myös että sama tahti jatkuu vuoden 2023 loppuun asti eli vuoden 2023 tuotantomäärä olisi tuo laskemani 70 kpl. Lisäksi oletetaan että T-90A vaunuja ei menetetä enää yhtäkään eli jokainen on käytettävissä T-90M modernisointiin.

Montako T-90A aihiota olisi jäljellä vuoden 2023 lopussa / vuoden 2024 alussa?

270 - 80 - 60 - 70 - 35 = 25 kpl

Tai jos olettaa 20% suuremmat menetykset kuin mitä Oryx näkee:

270 - 80 - 60 - 70 - 42 = 18 kpl

Tällöin 60 - 80 kpl per vuosi modernisointitahdilla T-90A vaunujen aihioita riittäisi noin 3 - 4 kuukaudeksi (näin siis vuoden 2024 alusta eteenpäin eli aihiot loppuisivat keväällä 2024).

-

Entä jos Fofanovin numerot ovat väärin ja Steven J. Zalogan selvästi suuremmat oikein? Zalogan mukaan T-90A vaunuja olisi valmistettu Venäjän asevoimille 369 kpl.

Oletetaan taas että niitä on menetetty 35 kpl (tai jopa hieman enemmän: 35 x 1,20 = 42 kpl).

Tämä tarkoittaisi T-90A vaunuja ei ole modernisoitavaksi 369 kpl vaan 334 kpl (tai jos olettaa 20% Oryxin näkemiä suuremmat menetykset: 327 kpl).

Oletetaan myös että toistaiseksi jokainen T-90M vaunu on modernisoitu T-90A vaunu eli uustuotantoa ei ole tapahtunut. Oletetaan myös että Tarasenko on oikeassa arviossaan ja T-90M vaunuja olisi modernisoitu 192 kpl, oletaan myös että sama tahti jatkuu vuoden 2023 loppuun asti eli vuoden 2023 tuotantomäärä olisi tuo laskemani 70 kpl. Lisäksi oletetaan että T-90A vaunuja ei menetetä enää yhtäkään eli jokainen on käytettävissä T-90M modernisointiin.

Montako T-90A aihiota olisi jäljellä vuoden 2023 lopussa / vuoden 2024 alussa?

369 - 80 - 60 - 70 - 35 = 124 kpl

Tai jos olettaa 20% suuremmat menetykset kuin mitä Oryx näkee:

369 - 80 - 60 - 70 - 42 = 117 kpl

Tässä tilanteessa 60 - 80 kpl per vuosi modernisointitahdilla T-90A vaunujen aihioita riittäisi noin 1,5 - 2 vuodeksi (näin siis vuoden 2024 alusta eteenpäin eli aihiot loppuisivat kesällä 2025 tai vuoden 2025 lopussa / ihan vuoden 2026 alussa).

Andrei Tarasenkon pari viikkoa vanha kirjoitus (julkaistu 2.11.2023). Hän spekuloi siinä että T-90M vaunujen vuoden 2023 valmistusmäärä voi jäädä samaksi kuin viime vuonna eli 60 kpl: LÄHDE

Chemezov, head of Rostec in his new interview: In just a year we have increased the production of tanks by 7 times, light armored vehicles by 4.5 times.

Quite real figures for the growth of tank deliveries to the RF Armed Forces, but the word “production” was used incorrectly. These tanks were produced, which were again “produced” by Chemezov in a completely different country. Some of them, such as the T-62, were modernized, some were taken as is from storage bases (T-54/55, T-80BV, T-72).
Quite a large number of T-72B3 and T-80BVM are being modernized at UVZ and Omsktransmash. But? You cannot “release” something that has already been released before - this is modernization.

In reality, in 2023, the production of new T-90M tanks will not exceed last year’s production of ~60 units. There are several reasons here - firstly, if there is a supply of T-72Bs, it is more rational to modernize them in large quantities than to produce new vehicles; this is a situation where quantity is more important than quality. Secondly, UVZ never carried out the modernization of its machine tools for new products; tenders after 22 years were overdue or failed.

t.me/btvt2019/7543
43.5Kviews
Nov 2 at 15:04

-

Nämä ovat tietysti asioita, joita on hyvin vaikea todentaa mutta tässä on kieltämättä oma logiikkansa.

Lainaamassani viestissä on hänen aikaisempi kirjoituksensa, jossa nähtiin UVZ:n videolla T-90M panssarivaunu jonka tornissa oli numero 192. Tästä pääteltiin että syyskuussa 2023 olisi 52. panssarivaunu tekeillä, näin siis vuoden 2023 osalta. JOS oletetaan että vaunu olisi valmistunut syyskuun loppuun mennessä, se tarkoittaisi vuoden ensimmäisen yhdeksän kuukauden osalta keskiarvoisesti 5,7778 panssarivaunua per kuukausi. JOS Tarasenkon spekulointi pitäisi paikkansa, silloin vuoden viimeisen kolmen kuukauden aikana valmistuisi enintään 8 kpl T-90M vaunuja eli keskiarvoisesti 2,66667 per kuukausi. Tuotantotahdin pitäisi siis puolittua - tässä oletetaan että kaikki numerojen osalta tehdyt oletukset pitäisivät paikkansa.

Kuka tietää, ehkä näin käy. JOS kävisi, se tarkoittaisi T-90M vaunujen vuosituotannon osalta seuraavaa (Tarasenkon mukaan):

2021 = 80
2022 = 60
2023 = 60

Kokonaismäärä vuoden 2023 lopussa = 200

Tarasenkon mukaan vuosien 2017-2021 aikana allekirjoitettiin sopimukset 270 kpl "valmistuksesta" (toisien lähteiden mm. bmpd-blogin mukaan sopimukset olisi tehty 260 kpl).

JOS tämä spekuloitu tahti tulisi toteutumaan ja jatkumaan samanlaisena, silloin 2017-2021 allekirjoitettujen sopimusten vaatima määrä valmistuisi vuoden 2024 loppuun mennessä.
 
Andrei Tarasenkon tuorein viesti talteen:

November 23, 1944 the T-44 was adopted for service. Production was organized in difficult conditions at the half-destroyed Kharkov plant #75. Production of the T-44 continued until 1947, a total of 1,823 tanks were produced. T-44 remained in service until the 1970s.

1700765943385.png


-

Kuten tavallista, hänen telegram-kanavansa viesti tarjoaa hieman lisätietoa sekä muutaman linkin hänen erinomaisen nettisivunsa T-44 panssarivaunuja käsitteleviin artikkeleihin: LÄHDE

On November 23, 1944, the T-44 was accepted into service.

Production was organized in the most difficult conditions at the dilapidated Kharkov plant No. 75.

After the war, production of the T-44 continued until 1947, a total of 1823 tanks were produced, and in the role of the main medium tank it never replaced the T-34-85, which was replaced already T-54. However, the T-44, having been modernized several times, remained in service until the 1970s.

On the topic:

Order of the People's Commissar of the Tank Industry of the USSR No. 461. On the organization of production of T-44 medium tanks at factories No. 75 and No. 264 of the People's Commissariat of Tank Industry.

Finalization of the T-44 design at plant No. 75


ORGANIZATION OF PRODUCTION OF THE T-44 TANK AT PLANT No. 75
 
Viimeksi muokattu:
Andrei Tarasenkon tuorein viesti talteen:

On November 27, 1984, the T-80U tank was accepted for service (by Decree of the CPSU Central Committee and the USSR Council of Ministers No. 1184-301ss).

http://btvt.info/1inservice/t-80u.htm

1701075801180.png

Serial production of the T-80U tanks was organised at three plants of the USSR Ministry of Defence Industry: the Leningrad, Omsk and Kharkov plants. In fact, the T-80U was produced only at the Omsk Plant from 1991.

1701075837951.png

1991 promo video of T-80U -

https://t.me/btvt2019/8224

-

Tässä se mitä hän kirjoittaa Telegram-kanavansa viestissä: LÄHDE

#OTD On November 27, 1984, the T-80U tank was adopted for service (Resolution of the CPSU Central Committee and the USSR Council of Ministers No. 1184-301ss).

Serial production of T-80U tanks was organized at three factories of the USSR Ministry of Defense Industry:

- at the Leningrad "Kirov Plant" in accordance with the order of the Ministry of Defense of July 12, 1987.

- at the Omsk production association "Transport Engineering Plant" on the basis of the decision of the Ministry of Defense dated May 16, 1989.

- at the Kharkov production association “Transport Engineering Plant named after. Malyshev" based on the resolution of the Council of Ministers of the USSR dated 09/02/1985.

A single tank did not work out - the idea was rotten from the very beginning. It was mass-produced only at the Omsk plant from 1991-96.

t.me/btvt2019/8224
1.4K views
Nov 27 at 10:30

-


Olen kirjoittanut T-80U vaunuista ja niiden tuotantomääristä useammassa viestissä, joten en ala toistamaan enempää.

Jätän kuitenkin tähän itselle muistutukseksi yhden näihin liittyvän mysteerin: T-80U panssarivaunujen virallisen hyväksynnän aikainen ajankohta eli 27.11.1984 kun huomioidaan varsinaisen "sarjatuotannon" viivästyminen. Toki virallinen hyväksyntä voi aina tapahtua varsinaisen tuotannon alkamista ennen tai jälkeen, mutta yleisesti ottaen Neuvostoliitolla virallinen hyväksyntä näyttäisi tapahtuneen hyvin pian "virallisten testien" valmistumista. T-72B on yksi poikkeus: se hyväksyttiin virallisesti 1985 mutta väitetysti sen kaltaisen suorituskyvyn vaunuja oli tuotannossa ainakin koko vuoden 1984 (T-72A obr 1984). Ainakin ne olivat hyvin monelta piirteeltään vastaavia.

Kuitenkin tiedetään että Leningradin tehdas valmisti T-80U vaunuja ainoastaan vuonna 1989, ei ennen sitä eikä sen jälkeen. Vastaavasti tiedetään että Omskin tehdas valmisti T-80U vaunuja aikavälillä 1991-1996.

Miksi siis hyväksytään tämä vaunu vuoden 1984 lopuksi? Helppo selitys olisi tämä: vaunun prototyypit ja ns. esisarja valmistuivat 1980-luvun alkupuolella ja kun ne olivat läpäisseet testit, vaunu hyväksyttiin virallisesti käyttöön vaikka varsinainen sarjatuotanto viipyi ja viipyi. Arvatenkin teollisuuspolitiikka näytteli tässä osaansa.

HUOM: en pidä mahdottomana sitä, että alle lainatut numerot olisivat vääriä ja T-80U prototyyppien valmistaja olisi ollut Leningradin tai Omskin tehdas Kharkovan tehtaan sijaan.

Toinen mysteeri on Kharkovan tehtaan T-80U tuotanto, väitetysti sitä tapahtui ennen kuin aloittivat T-80UD valmistuksen, mutta en ole kyennyt löytämään hyviä lähteitä määristä ja vuosista. Lainasin aikaisemmassa viestissä "numeroita internetistä" mutta minulla ei ole antaa niille parempaa lähdettä (linkki vanhaan viestiini LINKKI):

1983 - 10 T-80U units (December).
1985 - 30 units T-80U + 5 units T-80UD.
further only UD.


Jos lukee tuon linkittämäni vanhan viestin, siinä vertaillaan yleisemmin ko. kirjoittajan numeroita toisiin lähteisiin ja todetaan että ne eivät täsmää 100% Ustyantsevin kirjan kanssa - toisaalta Ustyantsev on julkaissut kaksi kirjaa joissa on esitelty näitä T-80 vaunujen tuotantomääriä per vuosi ja näiden kirjojen taulukot eivät täsmää 100% keskenään.

Lienee siis pakko hyväksyä pienimuotoinen vaihtelu eri lähteiden välillä, kunhan suurempi kokonaisuus on oikein (eli kokonaistuotantomäärä täsmää).

Kuitenkin, Kharkovan tehtaan T-80U tuotanto on asia jolle olisi hyvä löytää parempi lähde. Olen myös olettanut että Ustyantsevin kirjojen taulukot eivät sisällä prototyyppien ja ns. esisarjojen vaunuja, mitä nämä Kharkovan tehtaan väitetysti valmistamat T-80U vaunut voivat olla. Tämä selittäisi sen, miksi Ustyantsevin kirjat eivät mainitse että Kharkovan tehdas olisi valmistanut T-80U vaunuja, vaan ainoastaan T-80UD.

Karkeasti ottaen Kharkovan tehtaan aikajana voisi mennä näin:

1983 valmistetaan 10 kpl T-80U vaunuja, jotka valmistuvat vuoden loppuun mennessä
1984 näillä vaunuilla suoritetaan vaadittavat testit hyväksytysti ja T-80U hyväksytään virallisesti 27.11.1984
1985 Kharkovan tehdas valmistaa 30 kpl T-80U vaunuja ennen kuin tehdään päätös T-80UD tuotannon aloittamisesta. Samana vuonna valmistuu ensimmäiset 5 kpl T-80UD vaunuja

Tämä kuulostaa loogiselta mutta kaipaan tälle virallisempaa lähdettä. Neuvostoliiton logiikalla T-80UD oli yleisesti ottaen "T-80U diesel-moottorilla" eli erilaisesta moottorista huolimatta vaunu koettiin "käytännössä samaksi". Tämä voisi osaltaan selittää sen, miksi ei koettu suurta kiirettä Leningradin ja Omskin T-80U tuotannon käyntiin saamisen osalta: "T-80U diesel-moottorilla" oli kuitenkin Kharkovan tehtaalla sarjatuotannossa vuodesta 1985 alkaen. Leningrad ja Omsk puolestaan jatkoivat T-80B ja T-80BV vaunujen valmistusta siihen asti kunnes T-80U oli valmis sarjatuotantoon - mikä tosiaan viivästyi useammalla vuodella virallisen hyväksynnän antamisesta.
 
Viimeksi muokattu:
Andrei Tarasenkon tuorein talteen:

November 27, 1984 - the T-72B was accepted into service. The vehicle does not need any special introductions.The tank was produced at the Uralvagonzavod from 1984 to 1992. Over 5,700 T-72B and T-72B1 tanks were produced.

1701106418150.png

1701106432380.png

1701106691223.png

1701106745568.png


-

Kuten tavallista, hänen Telegram-kanavansa viesti sisältää hieman lisätietoa: LÄHDE

#OTD November 27, 1984 – T-72B entered service. The tank doesn't need any special introduction.

By Decree of the Central Committee of the CPSU and the Council of Ministers of the USSR No. 1183-300ss dated November 27, 1984, the T-72B tank was adopted by the Soviet Army. In pursuance of this Resolution, the USSR Minister of Defense issued order No. 009 on January 25, 1985.

The tank was developed at Uralvagonzavod in Nizhny Tagil under the leadership of V.N. Venediktov and was equipped with the Svir guided weapon system with laser beam guided missiles, a new fire control system, enhanced protection and a more powerful diesel engine.

On tanks designated T-72B1, the guided weapon system was not installed.

The tank was produced at Uralvagonzavod from 1984 to 1992. Over 5,700 T-72B and T-72B1 tanks were produced.

1.8K views
18:41

-


Lainaan pätkän hänen aikaisemmasta viestistään, joka löytyy minun vanhasta viestistäni: LINKKI

Serial production in 1981-1985. A total of 5264 T-72A tanks were delivered to the Soviet Army.

Kuten nähdään, hänellä on kertoa tarkka valmistusmäärä T-72A vaunuille mutta ei T-72B ja T-72B1 vaunuille.

Joka tapauksessa nähdään että hänen mukaansa T-72B ja T-72B1 vaunuja olisi valmistettu ainakin 436 kpl enemmän kuin T-72A vaunuja, kokonaismäärän ollessa silti yllättävän lähellä (liekö pelkkää sattumaa vain). LÄHDE

Julkaisin aikaisemmassa viestissäni leikkimielisen tarkastelun jossa pohdittiin, millaisia eri T-72 perheen eri varianttien valmistusmäärät voisivat olla (kun tehdään tiettyjä oletuksia). Kuten kirjoitin silloin:

En lähde arvaamaan enempää, kuin mitä on pakko. Tässä on kokeiltu "huvin ja urheilun vuoksi", millaisista määristä VOISI olla kyse. Tämä ei ole totuus, tämä on huvittelua numeroilla. Ehkä "jotain sinnepäin", ehkä ei.

1701107465851.png

Tietääkseni Uralvagonzavodin osalta ei ole koskaan julkaistu virallisia vuosituotantomääriä 1990-luvun osalta, joten T-72 ja T-90 todelliset vuosituotantomäärät eivät ole tiedossa. Olen spekuloinut niistä aikaisemmin, mutta se on vain arvailua.

Vastaavasti tähän päivään mennessä ei ole (tietääkseni) julkaistu missään tarkempaa UVZ:n kirjanpitoa T-72 tuotannon osalta eli kuinka monta vaunua ja mitäkin varianttia minäkin vuotena. Täten ei ole varmaa tietoa esim. T-72B, T-72B1 ja T-72B obr 1989 vaunujen todellisista valmistusmääristä per variantti eikä siitä, montako kutakin vaunua valmistettiin minäkin vuotena. Toki sama ongelma koskee esim. T-64B ja T-64BV sekä T-80B ja T-80BV vaunuja: tiedetään julkisuuteen kerrottu kokonaismäärä per vuosi mutta ei ole julkaistu tarkempaa jakoa. Voisi ainakin olettaa että nämä olisivat jossain arkistossa kaivettavissa, koska kirjanpito on kuitenkin kirjanpitoa eikä puhuta ikimuinaisista ajoista vaan noin 40 vuotta vanhoista asioista.

Kuten yllä olevasta kuvasta ja Tarasenkon numerosta nähdään, hänkin perustanee arvionsa T-72B ja T-72B1 vaunujen valmistusmäärästä tähän samaan dataan, josta puuttuvat vuosien 1991 ja 1992 tuotantomäärät. Tarasenkon mukaan näiden vaunujen valmistus päättyi vuonna 1992 tosin oletan että hän ei tarkoita T-72S vaunuja ja niiden kittejä, koska niiden valmistus jatkui potentiaalisia vientiasiakkaita varten (Iran oli näistä merkittävin).
 
Viimeksi muokattu:
Yhdysvaltain panssarivaunujen vuosituotanto vaunutyypeittäin aikavälillä 1975-1990.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 30.

1701679501266.png

Jos aikaisemmat vuodet kiinnostavat, Yhdysvaltain panssarivaunujen vuosituotanto vaunutyypeittäin aikavälillä 1951-1960 löytyy taulukkona tästä viestistä: LINKKI

Yhdysvaltain panssarivaunujen vuosituotanto vaunutyypeittäin aikavälillä 1960-1975 löytyy taulukkona tästä viestistä: LINKKI

-

Saksan Leopard 2 vaunujen valmistusmäärät per erä (batch) sekä tuotannon aikavälit.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 31.

1701679757893.png

-

NATO-maiden panssarivaunumäärät vaunutyypeittäin 1990-1991 eli ihan kylmän sodan päättymisen hetkellä.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 37.

1701679956466.png
 
Viimeksi muokattu:
Neuvostoliiton panssarivaunujen määrät vaunuperheittäin eri "sotilaspiirien" alueella vuonna 1990 eli ihan kylmän sodan päättymisen hetkellä.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 6.

1701680598630.png

Lainaan tämän kuvan saatesanoiksi kirjan sivuilta 5-6:

As a result of the bureaucratic shenanigans between the Kremlin, the regional governments, and the tank industry, by 1990 the Soviet Army was saddled with the Triplet tanks. Each shared very similar armor protection and firepower, but were beset with different logistical chains due to different powerplants, suspensions, and autoloaders. Critics later dubbed this situation to have been “a crime against the Soviet Army.”

To simplify the logistics of deploying the Triplet tanks, the Soviet Army tried to concentrate specific types in the “Groups of Forces” (GoF) deployed in the central European satellite states. TheT-80 gradually replaced the T-62 and T-64 in the Western Group of Forces (formerly Group of Soviet Forces – Germany until 1988) and the Northern Group of Forces in Poland. In 1990, the T-64 still equipped four of the divisions in Germany while the T-80 equipped 13 divisions. The T-64 remained in service in Hungary and the T-72 in Czechoslovakia. The picture in the western Soviet Union was considerably more complex since these regions had large numbers of tank training schools equipped with old types such as the T-55 and T-62. The Kiev Military District had a heavy concentration of T-64 tanks since this tank was manufactured within the district in Kharkov. The Belorussian Military District had a preponderance of T-72 tanks.

One reason that the Soviet Army continued to favor the evolutionary approach in tank production was due to the high cost of mechanizing other elements of the Soviet Army. Besides acquiring new tanks, the Soviet Army was mechanizing its infantry regiments with the new BTR-70 armored personnel carrier, and the BMP-2 and BMP-3 infantry fighting vehicles. Its artillery regiments were shifting from towed to self-propelled artillery, and its air-defense units were adopting expensive new self-propelled missile systems. The airborne forces were also mechanizing their regiments with the BMD-2 air-droppable infantry fighting vehicle. Due to the sheer size of the Soviet Army, Moscow was forced to adopt economy measures during its force modernization programs of the 1980s. The arrival of Mikhail Gorbachev in 1985 led to the first serious effort to reconsider the amount of spending devoted to the Soviet Army. Gorbachev’s reform efforts led to the reduction in tank production in the late 1980s. It also precipitated the eventual political collapse of the Warsaw Pact and the Soviet Union in 1989–91.


HUOM:

Olen julkaissut vastaavanlaisen datan sisältävän taulukon aikaisemmin tässä ketjussa, se löytyy tästä viestistä: LINKKI

Neuvostoliiton panssarivaunujen määristä kylmän sodan lopussa (CFE-sopimuksen ilmoitusten tietoja eli "vaunumäärät Uralin länsipuolella 19.11.1990").

Lähde:

Советские Сухопутные войска в последний год Союза ССР - Ленский А.Г., Цыбин М.М. - 2001

Kirjan nimi englanniksi: Soviet Ground Forces in the last year of the USSR


Taulukon käännös löytyy tästä viestistä: LINKKI

-

Neuvostoliiton T-64, T-72 ja T-80 panssarivaunujen tuotantomäärät aikavälillä 1969-1990.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 16.

1701680751421.png

Tämä taulukko ei ole uusi, Zaloga on julkaissut sen useammassakin aikaisemmassa kirjassaan. Samoin se on julkaistu useammassa muussa venäjänkielisessä kirjassa.

Lainasin tämän tänne, koska se on Zalogan tuoreimman kirjan taulukko ja siten on aina olemassa pieni mahdollisuus että numeroihin tulisi syystä tai toisesta muutoksia. Kenties uusi tutkimus olisi tuonut uusia muutoksia, kuka tietää.

-

Neuvostoliiton armeijan käytössä olleiden T-64, T-72 ja T-80 panssarivaunujen määrät variantteihin jaettuna vuonna 1990, Uralin länsipuolella eli tässä on kyseessä CFE-ilmoitusten dataa (oletan että nämä ovat ilmoituksen Category I numeroita eli Caterogy II-IV eli 2-4 numerot puuttuvat).

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 22.

1701680872292.png

-

Neuvostoliiton armeijan käytössä olleiden T-54, T-55, T-62, T-64, T-72 ja T-80 panssarivaunujen määrät vaunuperheittäin ja vaunun käyttäjän / sijainnin mukaisesti jaettuna vuonna 1990, Uralin länsipuolella eli tässä on kyseessä CFE-ilmoitusten dataa.

Tämä on mielenkiintoinen taulukko koska tässä kerrotaan, montako vaunua ei koulutusyksikköjen käytössä (tarkemmin jaottelematta), montako eri korjauspajoilla (edelleen, vain Uralin länsipuolella) ja montako oli merijalkaväen käytössä.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 22.

1701681033209.png

Olen julkaissut vastaavanlaisen datan sisältävän taulukon aikaisemmin tässä ketjussa, se löytyy tästä viestistä: LINKKI

Neuvostoliiton panssarivaunujen määristä kylmän sodan lopussa (CFE-sopimuksen ilmoitusten tietoja eli "vaunumäärät Uralin länsipuolella 19.11.1990").

Lähde:

Советские Сухопутные войска в последний год Союза ССР - Ленский А.Г., Цыбин М.М. - 2001

Kirjan nimi englanniksi: Soviet Ground Forces in the last year of the USSR


-

Varsovan liiton maiden panssarivaunujen määrät per tyyppi vuonna 1990 eli ihan kylmän sodan päättymisen hetkellä.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 22.

1702552265337.png
 
Viimeksi muokattu:
Neuvostoliiton panssarivaunujen suojauksen kehittäminen HEAT- ja APFSDS-uhkia vastaan.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Lainaus kirjan sivuilta 6-9.

Countering the antitank missile

As was the case with NATO, the Soviet Army was well aware of the growing threat of antitank missiles even before the 1973 Middle-East War conclusively demonstrated their role on the modern battlefield. The shaped-charge warhead of these missiles could penetrate the homogenous steel armor used on most contemporary tanks. Besides the use of shaped-charge warheads on missiles, this was the technology used for NATO’s most common type of antitank projectile, HEAT (high-explosive, antitank). The primary Soviet development agency for tank defense, NII Stali, had been working on various solutions to this problem including explosive-reactive armor (ERA), combination armor, and active protection systems (APS).

Although Soviet designers had considered the use of ERA since the late 1940s, the effort was revitalized in the early 1980s by NII Stali under the term“dynamic protection” (DZ: dynamicheskaya zashchita). NII Stali developed Kontakt-1 ERA consisting of two 4S20 panels mounted in a steel box. Each 4S20 panel consisted of a layer of explosive that propelled a steel plate into the path of the shaped-charge jet when detonated by an incoming warhead. There had been two main complaints about ERA. Some officers argued that it was only effective against shaped-charge warheads at a time when NATO was shifting to the use of APFSDS for tank-vs-tank fighting. Others argued that the added weight and cost did not justify its added protective values. The Israeli use of Blazer ERA in the 1982 Lebanon War overcame previous resistance to the adoption of this type of appliqué protection. Following testing in 1984–85, it was accepted for service use in 1985. NII Stali claimed it was about 15 percent more effective than Israeli Blazer ERA. Tanks with Kontakt-1 were given the suffix “V” to their designation, indicating vzryvnoy (“explosive”).

In addition, NII Stali accelerated research on a second-generation “universal” ERA called Kontakt-5 which was intended to have some capability to degrade APFSDS projectiles as well as shaped-charge warheads. Kontakt-5 relied on a much more substantial steel plate on the outside of the 4S22 panel and this material was sufficient both to increase the degradation of shaped-charge jets, and also degrade APFSDS penetration by about 20–35 percent. This plate required a more energetic explosive insert with a TNT equivalent of 0.28kg in the 4S20 panels of Kontakt-1 versus 0.33kg in the 4S22 panels of the Kontakt-5. The Kontakt-5 panels had to be properly angled for maximum effect and in combination with their size and weight, they could not simply be bolted on as had been the case with Kontakt-1. Kontakt-5 had to be incorporated as a comprehensively designed armor package that would have to be undertaken during original manufacture or during capital rebuilding. As a result, Kontakt-1 and Kontakt-5 were distinguished from one another as appliqué ERA (navesnoy DZ) versus integrated ERA (vstroenniy DZ).

Combination armor had been developed in the late 1950s, and underwent continual improvement through 1990. During the late 1950s, a variety of laminate armors were studied to protect a tank’s glacis plate. These usually consisted of a basic outer and inner layer of rolled homogenous steel armor with a sandwich of materials in between. Testing found that when a shaped-charge warhead detonated against a combination armor array, the hypersonic jet of metal particles was gradually bent and diverted as it passed through the laminate. The first of these, the T-64 glacis plate, consisted of a laminate of 80mm of steel armor on the outside followed by two 52mm layers of glass-reinforced plastic (steklotekstol) and a final 20mm layer of steel.

Turret protection was more complex since the front was round and could not rely on a simple flat plate. The cast turret of the T-64 had a cavity in the front and the combination armor began with an outer layer of 50mm of steel followed by 330mm of aluminum, and finally the inner layer of 100mm of cast steel. An improved alternative used on the T-64A suspended a matrix of ultra-porcelain balls (Ultrafarfor) in the cavity. Steel or aluminum was then poured into the cavity, enveloping the ceramic ball matrix. During test firing,the ceramic combination armor provided complete protection against 85mm and 100mm HEAT projectiles, 115mm APFSDS projectiles, as well as 75 percent protection from 115mm HEAT projectiles. This offered protection equivalent to about 550mm of steel in the turret front.

It was later discovered that in some cases the molten aluminum melted the wire and spring of the matrix, causing the balls to congregate at the bottom of the mold instead of being spaced evenly in the front. There was no practical way to determine when this had happened, so the ceramic ball composite armor was dropped in favor of other types of fillings. On the T-72A, the cavity was filled with sintered quartz. On the T-80B, the turret cavity was filled with ultra-porcelain rods in a matrix.

To protect the suspension, lightweight flipper panels, nicknamed Eloshka (“Christmas tree”), were developed using sheets of resin-impregnated fabric reinforced with thin steel plates. These folded against the tank during travel and then were flipped out in combat to shield the hull sides from frontal attack by shaped-charge warheads. They were first fitted to the T-64A in 1966 and were later used on the T-72 and T-80. The flipper plates were easily damaged and so, in 1980, they began to be replaced by full-length side skirts made of steel-reinforced rubberized fabric.

The combination turret armor eventually gave way to semi-active armor (poluaktivnaya bronya) intended to offer better protection against both HEAT and APFSDS. The turrets of the T-64B and the T-80U used a semiactive filled-cell armor (bronya s yachestim napolnitelem) developed by the Siberian branch of the Soviet Academy of Sciences. The cavity at the front of the turret consisted of two rows of polymer-filled cells backed by a steel plate and another layer of resin. When the cells were penetrated, shock waves reverberated in the semi-liquid filler in the cells, degrading the penetrator.

This configuration was sometimes called non-explosive reactive armor (NxRA) in NATO. The improved T-72 turret that entered production in 1983 used a different form of semi-active armor, more similar to the Chobham/Burlingtonnon-energetic reactive armor (NERA) adopted by NATO. The new cast turret had an outer shell about 120mm thick of cast steel armor followed by a 400mm deep cavity backed by a final wall of 80mm cast steel armor.

The cavity contained 20 special armor modules, each 30mm thick consisting of a 21mm steel plate, a 6mm thick rubber sheet, and a 3mm steel plate, followed by a 45mm steel plate. At its thickest point, the frontal armor was about 750mm thick. When struck, the rubber in the modules would compress, and then rebound, moving the steel plate back into the path of an incoming penetrator, degrading its potential penetration. The new turret offered the equivalent of 500–520mm of rolled homogenous armor against APFSDS and 600–620mm against HEAT warheads.
 
Viimeksi muokattu:
Neuvostoliiton T-64 panssarivaunujen kehityksestä 1975-1987.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Lainaus kirjan sivuilta 10-11.

The king dethroned: the T-64B

By the mid-1970s, the T-64A was the premium tank of the Soviet Army. It equipped the forward deployed divisions in the Group of Soviet Forces –Germany (GSFG) alongside dwindling numbers of T-62 tanks. Numerous small improvements were made to the T-64A during its manufacture in the late 1970s, including the addition of a thermal jacket to the gun tube in August 1975.

The next major evolution of this tank was the T-64B. This program focused on the addition of a radio-command guided Kobra missile to provide long-range accuracy. A prototype fitted with the Kobra system was delivered in September 1969 but the program was delayed due to numerous technological problems associated with firing a complex guided missile out of a gun barrel at high speed. On August 12, 1973, the government approved the start of the Obiekt 447 Sosna (“pine tree”) program to incorporate the Kobra system into an improved T-64A along with the 1A33 Ob fire control system. The T-64B Sosna was accepted for service on September 3, 1976. The advanced electronics in the T-64B led to a sharp price increase, from 194,000 rubles for the T-64A to 318,000 rubles for the T-64B gun-missile tank. Due to the high cost of the Kobra missile, the Sosna was manufactured in two configurations: the T-64B with the Kobra missile system, and the T-64B1 without the Kobra system.

NATO spotted the first forward-deployed T-64B with the Soviet Southern Group of Forces in Hungary in 1980 and in the Group of Soviet Forces –Germany in July 1981. When first deployed in Soviet tank regiments, the usual practice was to assign the T-64B to special “sniper” companies. Within each tank battalion, two companies would remain equipped with the T-64A, while a third company would receive the new T-64B “sniper tank.” As in the case of the T-64A, there was continual upgrading of the T-64B during production. As was the case with other Soviet tanks, the T-64A and T-64B tanks were fitted with Kontakt-1 ERA and designated as T-64AV and T-64BV.

The T-64BV began appearing in Germany in 1986, often replacing T-64A tanks in the 2nd Guards Tank Army and 3rd Shock Army. Manufacture of the T-64 tank ended in 1987.
 
Neuvostoliiton T-80 panssarivaunujen kehityksestä 1970- ja 1980-luvuilla.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Lainaus kirjan sivuilta 12-16.

The new premium tank: the T-80

Development of a turbine-powered version of the T-64 began in the early 1970s. As in the United States, the motivation behind the program was the promise of an exceptionally powerful engine with smaller volume than a conventional diesel tank engine. The Obiekt 219 entered troop trials in 1973 but engine durability was poor and fuel consumption was about 1.6 to 1.8 times higher than the diesel-powered T-64A.

The minister of defense, Marshal Andrei Grechko, was adamantly opposed to the Obiekt 219, arguing that it offered nothing over the existing T-64A other than higher speed, and this at a significantly higher cost both interms of initial price and operating expense. The Obiekt 219 cost 480,000 rubles versus 143,000 rubles for the T-64A at the time. The Obiekt 219 might have been retired as another failed experiment but for Grechko’s death in April 1976 and the appointment of Dmitry Ustinov in his place. He had been one of the most ardent advocates of the conversion to gas-turbine propulsion since the mid-1960s, both for helicopters and tanks. As a result, on August 6, 1976, the Obiekt 219 was suddenly accepted for production under the army designation of T-80. Future tank production was scheduled to be shifted from the T-64 and T-72 to the T-80, and advanced tank designs such as Kharkov’s T-74 were shelved.

The baseline T-80 was inferior to the T-64B in terms of fire controls and lacked the capability to fire guided tank projectiles. To redeem the design, the upgraded Obiekt 219R had the capability to fire the Kobra missile. At the same time, a new generation “Combination K” special armor was adopted for a new turret design that incorporated ultra-porcelain rods in the front turret cavity. The Obiekt 219R was accepted for Soviet service in 1978 as the T-80B and entered production at the Leningrad Kirov Plant (LKZ) after only a few hundred baseline T-80 tanks had been built. Production followed at the Omsk plant in 1979, replacing the T-55A that had remained in production there for export.

The T-80B became the most common production version of the T-80, and the first version to be forward deployed with the Group of Soviet Forces– Germany (GSFG) starting in 1981. The T-80B was first seen by NATO moving into Germany in April 1983 near Halle, beginning with the 29th Tank Regiment, 9th Tank Division of the 1st Guards Tank Army, and with units of the 8th Guards Tank Army in 1984. By 1985, each division in the 1st Guards Tank Army and 8th Guards Army had received some T-80B tanks.

As described in detail below, the Soviet Army adopted explosive reactive armor in 1983. In 1985, the LKZ began to manufacture the T-80B with Kontakt as T-80BV, and some older tanks were retrofitted during periodic overhauls. The new reactive armor made the tanks largely invulnerable to frontal attack by standard NATO antitank missiles such as Dragon, Milan, TOW, and HOT. The T-80BV was deployed in Germany starting in 1986. At the time of the Soviet collapse in 1991, the T-80BV was the premium tank of the Soviet Ground Forces, deployed with the most combat-ready Soviet units in Germany and Poland.

In the late 1970s, the Kharkov plant had developed the T-64B with significantly improved fire controls and a new generation of armor. Rather than waste time transferring the features to a new T-80 turret, Moscow decided to merge the new Kharkov turret with the T-80B hull as the Obiekt 219A Olkha, and then to shift Kharkov’s production from the T-64B to the T-80. As mentioned previously, the new turret used a semi-active filled-cell armor.

Although the Obiekt 219A was ready for production around 1982, serial production was delayed in order to incorporate a new generation of guided tank-gun projectile, the 9K119 Refleks, into the Obiekt 219V. The new Obiekt 219AS merged the features of Obiekt 219A and Obiekt 219V along with the new Kontakt-5 protective package. A pre-production batch of Obiekt 219AS tanks were completed in late 1983 for trials. The Obiekt 219AS was accepted for Soviet Army service in 1985 as the T-80U (U = usovershenstvovanniy: “improved”) and went into series production at Omsk in 1987. Russian sources claim that Kontakt-5 plus the new turret armor provided protection equivalent to 780mm against APFSDS and 1,320mm against HEAT in the turret front. Although theT-80U was undoubtedly the best Soviet tank of its day, it came at a high price. A VNII Transmash study concluded that the T-80U was about 10 percent more combat effective than the T-72B, but cost about three times as much: 824,000 rubles compared to only 280,000 rubles. The T-80U was not forward deployed to Germany due to its late development.

Ustinov ordered the Kharkov plant to shift from T-64B to the T-80U. The Kharkov plant recommended the production of the T-80U with a diesel engine to cut down its costs and improve its reliability. Ustinov’s views about turbine propulsion were not universally shared within the Soviet Army and a defense ministry study in 1984 concluded that for the next five-year plan, the Soviet Army could purchase 2,500 tanks and 6,000 Kharkov 6TD diesel engines, or 1,500 tanks and 2,000 GTD-1250 turbine engines. Ustinov’s death in December 1984, followed by that of Leningrad party-boss Romanov in July 1985, removed the two most prominent supporters of the Leningrad turbine tank and cleared the way for a return to diesel tanks.

Government approval for the development of a diesel-powered T-80U was granted on September 2, 1985, and production was approved in 1986. There was some dispute over the designation of the new tank, with Kharkov recommending T-84 to follow the tradition of their T-34, T-44, T-54, and T-64 tanks. This proposalled to a bitter “fight under the carpet” between the industry and army with some detractors noting that the T-84 designation would draw attention to the fact that the Soviet Army was operating four different “standard” tanks – T-64,T-72, T-80, and T-84 – all with essentially the same characteristics except for four different power-plants. In the event, the less conspicuous designation T-80UD was selected, indicating “Improved Diesel” (usovershenstvovanniydieselniy). The T-80UD was first deployed with the two “Kremlin court divisions,” the 4th Guards Kantemirovskaya Tank Division and the 2nd Guards Tamanskaya Motor Rifle Division in the Moscow area. The T-80UD was first publicly shown at the May 9, 1990 Victory Day parade in Red Square in Moscow.

Soviet tank production continued to decline in the late 1980s due to Gorbachev’s attempts to rein in defense spending. The original 1989 plan had been for 3,739 T-80 and T-72 tanks but this was cut back, as was the 1990 plan.

-


Seuraava lause pistää silmään:

The Obiekt 219AS was accepted for Soviet Army service in 1985 as the T-80U (U = usovershenstvovanniy: “improved”) and went into series production at Omsk in 1987.

Toki "tuotteen tuotantoon ottaminen" ja varsinainen "sarjatuotannon aloittaminen" ovat kaksi eri asiaa, mutta jos uskotaan Ustyantsevin Omskin panssarivaunutehtaasta kertovaa kirjaa, T-80U panssarivaunujen sarjatuotanto alkoi Omskin tehtaalla vasta 1991. Leningradin tehdas puolestaan valmisti 50 kpl T-80U vaunuja vuonna 1989 mutta ei enempää ennen sitä tai sen jälkeen. LÄHDE

Ustyantsevia sanotaan Nizhny-Tagilin eli Uralvagonzavodin eräänlaiseksi hovikirjailijaksi, joten hänen kirjoittamansa Omskin tehtaan historiikki ei välttämättä ole koko totuus. Hänellä voi olla tarve jättää jotain kirjoittamatta tai muotoilla arkistolähteiden sisältö siten että LKZ:n, Omskin ja Kharkovan tehtaiden aikaansaannoksia vähätellään, samalla kun korostetaan UVZ:n suorituksen mahtavuutta.

Toisaalta on yhtä mahdollista, että Zalogalla on väärää tietoa tai että hän tulkitsee ko. tietoa väärin. Kenties Omsk todella aloitti prototyyppien ja erilaisten esisarjojen valmistuksen vuonna 1987 mutta monesta syystä johtuen varsinainen sarjatuotanto viivästyi jopa vuoteen 1991 asti? Ustyantsevin mukaan Omskin tehdas valmisti 75 kpl T-80BV vaunuja ja 150 kpl T-80U vaunuja vuonna 1991 eli yhteensä 225 kpl. Varsin kunnioitettava määrä, kun muistetaan että tämä oli Neuvostoliiton viimeinen vuosi ennen sen hajoamista, tosin selvästi alle 50% vuosien 1989 ja 1990 tuotantomääriin verrattuna.

Lisäksi ei ole selvää, oliko jokin määrä T-80BV vaunuista T-80BVK vaunuja - ehkä, ehkä ei, mutta jos aikaisemmat vuodet antavat suuntaa niin 30 kpl olisi yleinen trendi. Toisaalta, kenties T-80BVK komentovaunuja oli valmistettu riittävä määrä aikavälillä 1984-1990 eikä enempää tarvittu, varsinkin kun T-80U tuotanto oli alkamassa?
 
Viimeksi muokattu:
Neuvostoliiton T-72 panssarivaunujen kehityksestä 1970- ja 1980-luvuilla.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Lainaus kirjan sivuilta 17-18.

T-72: the mobilization tank

Development of an improved T-72 began in May 1975. The original T-72 was inferior to the T-64A in protection. Although it shared the same glacis plate with combination armor, the turret was homogenous cast steel, lacking the aluminum or ceramic insert used in the T-64A turret. A number of different protection options were tested, finally settling on the 172.10.073SB Kvartz turret which added a sintered quartz filler (peschanye sterzhni) in front cavities of the turret. This feature entered production during the final production run of the baseline T-72 tanks at Nizhni-Tagil in July 1978 and was nicknamed the “Dolly Parton” in NATO.

Although the design bureau at Nizhni-Tagil proposed a wide range of upgrades to the T-72, this was resisted by defense minister Dmitry Ustinov. He viewed the T-72 as a second-rate mobilization tank suitable for second tier units and for export. He favored a conversion of the Nizhni-Tagil plant to the T-80. Proposals for expensive T-72 options, such as guided projectiles and advanced fire controls, were rejected in favor of the premium tanks such as the T-64A and T-80.

In conjunction with the turret armor improvements, the T-72 upgrade program examined modest fire control improvements. The TPD-2-49 optical rangefinder was replaced by the TPD-K1 laser rangefinder in the late production T-72 (172M sb4) in 1978. New production tanks with the full upgrade package were designated T-72A and entered production at Nizhni-Tagil in September 1978; it was formally accepted for service on June 22, 1979.

A series of incremental upgrades continued on the T-72A including steel reinforced rubber side skirts in January 1979 on the T-72A (172M sb6). An improved combination armor for the glacis plate entered production in October 1979 that switched from the original 80mm steel–105mm GRP–20mm steel sandwich to a 60–105–50mm sandwich. Tests of Israeli M111 105mm APFSDS projectiles obtained by the Soviet Army in the wake of the 1982 Lebanon War suggested that the glacis plate was still vulnerable. As a short-term solution, a 16mm steel appliqué plate was added to the front of the glacis plate starting in 1983.

A program to modernize the T-72A began in July 1981 as Izdeliye 184. The turret armor was substantially revised by the use of semi-active armor as described earlier. The new turret offered the equivalent of 500–520mm of rolled homogenous armor against APFSDS and 600–620mm against HEAT warheads. Limited production of the new turrets began on July 1, 1983, alongside the earlier Kvartz turret on late-production T-72A tanks. The complete switch to the new turret took place on January 1, 1984. This version was nicknamed the “Super Dolly Parton” in NATO.

Unlike the T-64 and T-80, the initial production versions of the T-72 could not fire guided projectiles such as the Kobra missile. In March 1982, work began on the Izdeliye 177 that was fitted with the new 9K120 Svir missile system and in February 1983 a study began on the Izdeliye 179 with the Kobra missile system. In February 1984, operational trials were conducted of the various upgrades to the T-72A.

A formal start of production of the T-72B was on November 27, 1984. The T-72B had the new 9K120 Svir missile system, the new 172.10.100SB turret adapted to mount the new 1K13-49 gunner’s sight, Kontakt-1 ERA, the improved 2A46M 125mm gun, and the uprated 840hp V-84-1 engine. Some of the final production batches of T-72A manufactured in 1983–84 had some of the features associated with the T-72B including the new turret, but lacked the Svir missile system and the Kontakt-1. In December 1985, production of the T-72B1 began and was completed in September 1989. It was the same as the T-72B but lacked the Svir missile system to reduce the cost of the tank. Armor protection on the T-72B continued with an improved configuration of semi-active armor in the casting of a new turret. The glacis armor was also changed, with the gap between the outer and inner steel armor plates now filled with four spaced steel plates of 10–10–20–20mm instead of the GRP sandwich used in earlier configurations. These armor upgrades were introduced into T-72B production in October 1987.

The final upgrade package for the T-72B was dubbed T-72B Usovershenstvovanniy (“Improved”; 188 SB; T-72BM). This substituted the new Kontakt-5 ERA for the Kontakt-1. Various other upgrades were tested including the improved 2A66 Anker 125mm gun, the Shtora anti-missile optical jammer, and the Agava thermal imaging gunner’s sight. Production of the T-72B tank at Nizhni-Tagil formally ended on November 13, 1991. A small production run of the T-72BM (188-1) with Kontakt-5 took place prior to the collapse of the USSR, but many of the other upgrades did not occur until the advent of the re-named T-90 in August 1991.

-


Tässä on useita kiinnostavia yksityiskohtia, mutta tartun ensimmäisenä viimeisen kappaleen tekstiin jossa kirjoitetaan T-72BM / Product 188-1 panssarivaunuista eli T-72BU eli T-90 obr 1992 edeltäjästä.

Ustyantsevin Nizhny Tagilin eli UVZ:n historiaa käsittelevän kirjan lopusta löytyy tällainen maininta: LÄHDE

T-72SM ("PRODUCT 188-1")

1987

An improved T-72B tank, developed as part of the “Improvement-72B” design project and equipped, among other things, with a KDZ, a TSHU-1 optoelectronic suppression system, a 140-1 sighting system, a 2A46M cannon and a B-84-1 engine. In experimental development, he received the index "product 188-1". In 1989, two prototypes of the tank passed state tests. The tank "product 188-1" was adopted by the Russian army by a decree of the government of the Russian Federation of October 5, 1992 (order of the Minister of Defense of April 28, 1993) under the name "tank T-72BM". However, this tank was not mass-produced.


Zalogan mukaan vaunuja olisi valmistettu "a small production run...prior to the collapse of the USSR" kun taas Ustyantsev kirjoittaa kahdesta testit läpäisseestä prototyyppivaunusta.

-

HARMITTAVASTI Zalogan kirja ei kommentoi T-72B obr 1989 vaunuja sanallakaan.

Ustyantsev kirjoittaa T-72B vaunuja käsittelevässä kuvauksessaan näin:

Since March 1989, a complex of built-in reactive armor has been installed on the turret, upper front part of the hull and fenders. T-72B is in service research institutes of the Russian army and the armies of a number of foreign countries.

ELI Kontakt-5 elementeillä varustetut T-72B vaunut olivat todellakin sarjatuotannossa ??.3.1989 jälkeen - mutta missä suhteessa Kontakt-1 varusteltuihin vaunuihin? Korvasivatko ne kokonaan vai valmistettiinko molempia rinnakkain?

Vaikuttaa siltä että T-72B obr 1989 oli todellakin osa kylmän sodan todellisuutta ihan sen viimeisinä vuosina - mutta mikä määrä niitä valmistettiin ja minä vuosina?

Olen aina kamppaillut tämän kanssa, koska asiasta ei ole kirjoitettu selvästi tai ainakaan sellaista lähdettä ei ole tullut vastaan. Teoriassa Ustyantsevin kirjoittaman perusteella olisi mahdollista että T-72B obr 1989 voisi käsittää 10/12 osaa vuoden 1989 T-72B tuotannosta, koko vuoden 1990 tuotannon ja 11,5/12 osaa vuoden 1991 tuotannosta - tosin tällöin jätetään vientiin tarkoitetut T-72S pois laskuista. Kenties myös muita, mahdollisesti samaan aikaan tuotannossa olleita malleja.

Minulla on kuitenkin ongelmia suhteuttaa tämä tulkinta UVZ:n väitettyjen tuotantomäärien kanssa: LÄHDE

1989: 933
1990: 776
1991: ?

Vaikuttaisi siltä että tuolla logiikalla T-72B obr 1989 vaunuja täytyisi olla ainakin 1 553 kpl vuoden 1990 lopussa.

JOS näin todellakin olisi ollut, niin miksi tämä vaunutyyppi on (ainakin näennäisesti) niin harvinainen? En muista nähneeni niitä Tsetsenian ensimmäisessä tai toisessa sodassa (toki kyseisiin sotiin lähetetyt joukko-osastot määrittivät sen, millä kalustolla siellä operoitiin). Uskon että näitä on valmistettu jokunen sata, mutta tuskin kuitenkaan tuhatta vaunua - muuten sen luulisi olevan yleisempi eikä kenties olisi ollut tarvetta T-72BA modernisointiohjelmalle 2000-luvun alussa?

T-80UD oli toinen merkittävä Kontakt-5 elementtejä sisältänyt massatuotettu kylmän sodan aikainen panssarivaunu.

T-80U voidaan laskea kolmanneksi, mutta niiden valmistusmäärät jäivät pieneksi ollen noin 200 kpl vuoden 1991 lopuksi (50kpl LKZ:n tuotantoa vuonna 1989 ja 150 kpl Omskin tuotanto vuonna 1991 - mahdollisesti Kharkovan tehtaan tuotantoa muutama kymmenen vaunua 1983 ja 1984 mutta minulla ei ole tälle varmaa lähdettä).

Kuvaavaa lienee se, että T-80UD vaunuja oli sijoitettuna Moskovan hoviyksiköiden käyttöön ja ne nähtiin Moskovan paraatissa vuonna 1990 mutta T-80U vaunut loistivat poissaolollaan Neuvostoliiton viimeisinä vuosina. JOS niiden sarjatuotanto olisi todella alkanut Omskissa vuonna 1987, niin miksei vaunuja osoitettu tietyille yksiköille? Miksei niitä nähty paraateissa?

Muistutan, että UVZ aloitti T-72BA modernisointiprojektin vaunujen toimittamisen vuoden 2000 tienoilla, mutta sen alkupuolella modernisoidut T-72 vaunut oli varustettu Kontakt-1 elementeillä ja vasta myöhemmin ne korvattiin Kontakt-5 elementeillä. Koko projekti oli muutenkin oman aikansa tuote eli saman mallinimen alla on monia eri variantteja. Virallisesti T-72BA hyväksyttiin Venäjän asevoimien käyttöön vuonna 2005.

-

Toinen havainto, mikä on toki ollut tiedossa jo aikaisemmin mutta hyvä silti sanoa ääneen: T-72A obr 1983 on todellinen ja olemassaoleva variantti mutta sen yleisyys ei ole selvää. Ainakaan Zalogan mukaan koko vuoden 1983 tuotanto ei ole niitä eikä välttämättä edes koko puolen vuoden tuotanto:

Limited production of the new turrets began on July 1, 1983, alongside the earlier Kvartz turret on late-production T-72A tanks. The complete switch to the new turret took place on January 1, 1984.

Eli rajoitettu uusien tornien valmistus alkoi 1.7.1983 mutta se tapahtui rinnakkain aikaisempien Kvartz-tornien kanssa.

Toisaalta uudet tornit korvasivat vanhat tornit 1.1.1984 alkaen eli tästä nähdään että T-72A obr 1984 mallin valmistus käsittää melkoin koko vuoden 1984 tuotannon:

A formal start of production of the T-72B was on November 27, 1984.

Eli voidaan arvioida että T-72A obr 1984 voisi käsittää 11/12 osaa vuoden 1984 tuotannosta ja T-72B puolestaan 1/12 osaa? Kenties, toki tässä oletetaan että koko vuoden tuotanto olisi muuten tasan jakautunut kuukausien kesken eli ei olisi nähty minkäänlaista hetkellistä laskua.

Zalogan mukaan UVZ:n T-72B tuotanto tapahtui aikavälillä:

27.11.1984 - 13.11.1991 (eli melko tasan seitsemän vuotta)

Samoin hänen mukaansa UVZ:n T-72B1 tuotanto tapahtui aikavälillä:

??.12.1985 - ??.9.1989 (eli kenties kolme vuotta ja kymmenen kuukautta?)

Tästä herää toki kysymys: eikö UVZ valmistanut yhtään T-72B vaunua vuonna 1992 tai 1993? Zalogan kirja on aika selväsanainen että tuotanto päättyi tuolloin. He pyrkivät saavaan T-90 panssarivaunun sarjatuotantoon ja samaan aikaan etsivät T-72S vaunuille ulkomaisia ostajia. T-72S tuotannosta ei ole selviä vuosikohtaisia määriä mutta Ustyantsevin kirjan mukaan niiden valmistus olisi alkanut vuonna 1987 ja hän kirjoittaa niiden valmistusmäärästä näin:

In total, according to some reports, a little more than 400 T-72S tanks were manufactured.

Toki tässä väistetään vastuunottaminen numeron oikeudesta, kun kirjoitetaan että "tiettyjen raporttien mukaan".

Zalogan kirjasta "T-90 standard tank: the first tank of the new Russia" (kirja julkaistu 20.2.2018 - alleviivaus minun)

In 1992, the Russian Army ordered only 20 tanks: 5 T-80U tanks from Omsk and 15 tanks from Nizhni-Tagil. Tank production at Omsk and Nizhni-Tagil in 1992–93 was well beyond the puny state orders due to some export orders, but only a pale shadow of the 1980s. This additional production was not ordered by the Russian Army, but undertaken simply to keep the plants from closing. There was the hope that large export orders would emerge to save the plants and sop up this surplus. However the anticipated export orders did not materialize. The UVZ in Nizhni-Tagil had about 350 T-72S and T-90 tanks in its factory yards, and Omsk had 150−200 T-80U tanks. Some of these T-80U tanks were exported to Cyprus and South Korea in 1996; UVZ gradually exported the T-72 tanks. Lack of pay at the Nizhni-Tagil plant led to strikes in July 1995 during which the workers seized several of the idle tanks and drove them through the city in protest.

Tässä ei suoraan sanota, minä vuonna heillä olisi ollut noin 350 kpl T-72S ja T-90 vaunuja tehtaan pihalla, mutta minun vaikutelma on että puhutaan vuosista 1992-1993 eli melko pian Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Kiehtovasti tässä ei sanota että T-72B vaunut olisivat muodostaneet osaa tästä määrästä eli ehkä niiden tuotanto todellakin päättyi vuoden 1991 lopuksi ja kaikki vaunut toimitettiin asiakkaalle? Kenties T-72S vaunuja valmistettiin niiden rinnalla aikavälillä 1987-1991 ja myös tämän jälkeen? UVZ haki aktiivisesti T-72S vientikauppoja mutta ei ole tiedossa, kuinka suuri määrä vaunuja valmistettiin. Pelkät testit ja esittelyt eivät riitä perustelemaan usean sadan vaunun valmistusta pihalle seisomaan - paitsi jos spekuloidaan rohkeasti tulevilla kaupoilla.

-

Muutamien mallien tuotannon alkamisesta Zalogan kirjan mukaan:

T-72A tuotanto alkoi ??.09.1978 vaikka vaunutyyppi hyväksyttiin virallisesti 22.6.1979

60-105-50mm rungon panssarointi tuli tuotantoon ??.10.1978 (korvasi aikaisemman 80-105-20mm). Täten nähdään että käytännössä jokainen T-72A vaunu on varustettu tällä rungon panssaroinnilla, poislukien ensimmäisen kuukauden tuotanto eli 09.1978.

T-72B ja T-72B1 rungon onkalon teräslevypakan koostumus vaihtui 10-10-20-20mm malliseksi ??.10.1987 alkaen.

-

MUOKKAUS: lisään tämän verran ylempään pohdintaan: T-72BM ja T-72BU josta tuli myöhemmin T-90 obr 1992. Näiden kahden osalta näkee toisinaan kirjoituksia ristiin ja rastiin. Toisten mukaan kyseessä olisivat yksi ja sama vaunu, toisten mukaan kaksi erilaista ja samanaikaista projektia. JOS tehdään oletus että kyseessä olisi sama projekti, silloin T-72 obr 1989 edustaisi prototyypin tai korkeintaan pienen esisarjan asteelle jäänyttä kokeilua, joka korvattiin myöhemmin lisää monimutkaisempia ja kalliimpia ominaisuuksia sisältävällä (ja samalla selvästi suorituskykyisemmällä) T-90 obr 1992 vaunulla. Tällöin olisi siis loogista että nimensä mukaisesti T-72 obr 1989 vaunuja olisi tosiaan valmistettu jokin pieni määrä erilaisia testejä varten ainakin vuonna 1989 ja kenties sen jälkeenkin, mutta vaunu ei olisi ollut varsinaisessa massatuotannossa.

Toinen vaihtoehto on tuo mitä kirjoitin aikaisemmin eli T-72 obr 1989 olisi tullut UVZ:n massatuotantoon vuonna 1989 ja korvannut joko osittain tai kokonaan Kontakt-1 elementeillä varustetut T-72B ja T-72B1 vaunut. Tässä tapauksessa kysymys on silti sama, jonka esitin yllä eli miksi T-72B obr 1989 on (ainakin näennäisesti) niin harvinainen vaunu jos niitä todellakin valmistettiin satoja tai kenties pari tuhatta vaunua ihan kylmän sodan lopuksi?

Oryxin listan mukaan Ukrainan sodan aikana on menetetty tuhottuina, kaapattuina tai hylättyinä (tähän päivään eli 14.12.2023 mennessä): LÄHDE

2 kpl T-72 Ural
42 kpl T-72A
13 kpl T-72AV
322 kpl T-72B
98 kpl T-72B obr 1989
38 kpl T-72B obr 2022
29 kpl T-72BA
349 kpl T-72B3
3 kpl T-72B3 obr 2014
253 kpl T-72B3 obr 2016
21 kpl T-72B3 obr 2022
140 kpl unknown T-72

Yhteensä 1 310 kpl.

Joku voisi sanoa että T-72B obr 1989 vaunut muodostivat erinomaisen aihion T-72BA ja T-72B3 modernisaatioille, mistä syystä alkuperäisessä kunnossa olevia vaunuja oli pienempi määrä aktiivijoukkojen käytössä ja varastoissa. Tämä on mahdollista, tosin toisen tulkinnan mukaan T-72BA ja T-72B3 modernisaatioiden perustana käytettiin T-72B varastovaunuja JA varsinaisia T-72B obr 1989 vaunuja oli valmistettu niin pieni määrä ettei niiden käyttäminen modernisoinnin aihioina ollut järkevää. Tämä pieni määrä T-72B obr 1989 vaunuja käytettiin siis aktiivijoukkojen käytössä ja peruskorjattiin sitä mukaa kun sille oli tarve / kuin korjaussuunnitelma vaati.
 
Viimeksi muokattu:
Neuvostoliiton T-72 panssarivaunujen viennistä ja valmistuksesta Neuvostoliiton ulkopuolella 1970- ja 1980-luvuilla.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Lainaus kirjan sivuilta 18-20.

The T-72 export tank

In 1976, the Kremlin selected the T-72 as the next export tank for Soviet clients, especially the Warsaw Pact allies. Both Poland and Czechoslovakia were still manufacturing the T-55A tank in the early 1980s even though it was clearly obsolete. The first T-72 export tank manufactured in Nizhni-Tagil was internally designated as Izdeliye 172M-E (E = eksportniy: “export”) and these tanks were sold to Warsaw Pact armies as well as to India and customers in the Middle East starting in 1978. These were essentially similar to the original Soviet T-72 with the optical rangefinder and homogenous steel turret armor.

License production agreements were reached with the Warsaw Pact countries in 1978. Production of the T-72 (172M-E) began at Poland’s Bumar Łabędy plant and at Czechoslovakia’s Martin plant in 1982 in place ofthe T-55A.

A further export version, the T-72M (Obiekt 172M-E2) began development in 1978 and production for export clients began at Nizhni Tagil around 1980, and in Poland and Czechoslovakia in 1985. The T-72M was a hybrid between the Soviet T-72 and T-72A in features. For example, it used the TPD-K1 laser rangefinder as found on the T-72A, but it was still fitted with the monolithic steel turret of the baseline T-72. The initial T-72M production version, the Izd. 172M-E2, had the original 2A46 125mm gun without the thermal shroud, and still carried the basic ammunition load of 39 rounds for the main gun. It was followed by the Izd. 172M-1-E3 which added a thermal sleeve to the 125mm gun, increased the ammunition stowage from 39 to 44 rounds, introduced the improved TNP-1-49-23 night sight, added the Tuchasmoke grenade launchers to the front of the turret, and added the anti-HEAT side skirts. The final production model, the T-72M1 (172M1-E5), was approved in 1982. This was a close analog to the Soviet T-72A, with the upgraded turret with quartz filler and an upgraded glacis plate with a 16mm steel appliqué. Production of the T-72M1 began in Poland and Czechoslovakia in 1986.

Poland built 1,610 T-72 of all variants, of which over 600 were delivered to the Polish Army and the remainder exported. For example, a large fraction of Iraqi T-72 tanks came from Poland. Through 1991, Czechoslovakia manufactured 1,782 T-72 tanks, of which 864 went to the army and 918 were exported. The majority of T-72 tanks in the Warsaw Pact came from Polish and Czechoslovak exports. For example, of the 552 T-72 tanks in the East German Army, 135 came from the Soviet Union, 260 from Czechoslovakia, and 157 from Poland.

Romania was an outlier in the Warsaw Pact tank program. The invasion of Czechoslovakia by the Warsaw Pact in 1968 led to the final estrangement of Romania from the bloc, and a shift to local industry to supply the Romanian Army. In 1972, the government approved a program to build a medium tank, based roughly on the T-55. The new tank was designated TR-77 (Tanc românesc model 1977). The original plan was to build the tank around a German engine, but when Berlin refused the export license, a copy of the Soviet 580hp V-55 engine was chosen. As a result, the tank was also called the TR-580. Production began in 1979 and continued until 1985 by which time about 495 had been delivered to the Romanian Army. It was first deployed with the 9th Motor Rifle Division.

Romania ordered 30 T-72 tanks from the USSR in 1978 but a proposal to begin license production in Romania was rebuffed by Moscow. As a result, the TR-77-580 design was upgraded into the TR-85-800. This was powered by an 800hp diesel engine. A total of 591 TR-85s were built through 1990. Although strongly influenced by Soviet tank designs and using copies of some Soviet components, the Romanian tanks were largely an indigenous design with many different technical features.

Romania made an effort to reverse-engineer the T-72 and built several prototypes of the TR-125 tank starting in 1987. At the end of the Cold War, this project was canceled before any serial production was undertaken. Instead, the TR-85 tanks were modernized into the TR-85M1 Bizonul (bison) beginning in the mid-1990s.
 
Viimeksi muokattu:
Andrei Tarasenkon tuorein talteen:

December 10, 1957 The PT-76B tank was put into service. The PT-76B was a modernized version of the PT-76.

The PT-76B differed from the PT-76 tank mainly by the installation of the 76.2 mm D-56TS gun with the STP-2P "Zarya" two-plane stabilizer as well as by the installation of night vision devices, the presence of CBM systems and increased hull displacement.

1143 PT-76B of this modification were manafactured in 1959-1967.



-

Tarasenkon telegram-viesti tarjoaa muutaman lisäyksen twitter-viestiin (vaunujen valmistus tapahtui STZ:n (VgTZ) tehtaalla eli Stalingradissa (myöhemmin Volgograd):

#OTD December 10, 1957 The PT-76B tank was adopted for service. PT-76B was a modernized version of the PT-76.

The PT-76B tank differed from the PT-76 tank mainly by the installation of a 76.2-mm rifled gun D-56TS with a two-plane weapon stabilizer STP-2P "Zarya", as well as the installation of night vision devices, the presence of PAZ, PPO and increased hull displacement.

The tank had the factory designation “Object 740B” and was in serial production at STZ (VgTZ) in 1959-1967. During this period, the plant produced 1,143 tanks of this modification.

t.me/btvt2019/8447
6.1Kviews

Dec 10 at 13:35

-

Minun aikaisemmasta viestistäni (LINKKI) löytyy taulukko Neuvostoliiton panssarivaunujen tuotannosta aikavälillä 1946-1965 - lainaan siitä PT-76 ja PT-76B vaunuja käsittelevät rivit:

1702326173035.png

Tämä taulukko loppuu vuoteen 1965 mutta PT-76B vaunujen valmistus jatkui Tarasenkon mukaan vuoteen 1967 eli kaksi vuotta tämän jälkeen.

Tarasenkon mukaan PT-76B vaunujen kokonaistuotantomäärä oli 1 143 kpl joten aikavälin 1966-1967 tuotantomäärä voidaan laskea:

1 143 - 944 = 199

-

Toisaalta Steven J. Zalogan kirjasta löytyy PT-76B vaunujen tuotantomäärä per vuosi aikavälillä 1960-1967 joten vuosien 1966 ja 1967 valmistusmäärät ovat tiedossa, seuraava taulukko löytyy aikaisemmasta viestistäni (LINKKI):

1702325607294.png

HUOM: jos vertaa ylemmän taulukon kanssa, nämä eivät täsmää 100% ja erityisesti huomio kiinnittyy vuoteen 1962: Zalogan lähteiden mukaan silloin olisi valmistunut 112 kpl kun taas Solyankin et. al. kirjan mukaan vaunuja olisi valmistunut 146 kpl. Merkittävän suuri ero.

Vuoden 1961 numero on myös erilainen mutta 121 vs 119 ei ole niin suuri ero.

Toisaalta Zalogan kirjan taulukon mukaan aikavälillä 1966-1967 olisi valmistunut yhteensä:

134 + 97 = 231

Tämä on tietysti enemmän kuin ylempänä laskemani 199 kpl.

Lähellä samaa mutta ei kuitenkaan täysin sama. Hyvä olla perillä eri lähteiden eroista, kun näiden numeroiden kanssa pelaa.

-

Venäjänkielinen PT-76 wikipedia-artikkeli tarjoaa seuraavat numerot: LÄHDE

1702327593751.png

Lähde [13] on ylempänä lainaamani Solyankin et. al. kirja.

Lähde [14] on epämääräisempi:

Data only on the production of tanks that entered service with the Soviet Army, excluding production for export and for other departments - the Ministry of Internal Affairs and the KGB.

Tämän mukaan aikavälin 1966-1967 tuotantomäärä olisi ollut:

116 + 115 = 231

Eli summa on sama kuin Zalogan kirjan mukaan mutta tuotantomäärä per vuosi on eri kummankin vuoden osalta. Lisäksi kun vertaa tämän taulukon numeroita ylempänä lainattuun Solyankin et. al. kirjan taulukkoon, huomataan että PT-76 numerot ovat miltei täysin samat MUTTA PT-76B numerot ovat samat kuin Zalogan kirjan taulukossa (poislukien vuosien 1966 ja 1967 tuotantomäärät).

-

Hyvä huomata, että wikipedia-artikkelin taulukon PT-76 vaunujen numeroiden summa on 1 896 kpl JA PT-76B vaunujen numeroiden summa on 1 143 kpl.

Solyankin et. al. kirjan taulukon PT-76 vaunujen kokonaismäärä on 20 kpl suurempi, ero on vuoden 1957 kohdalla. Oletan että wikipedia-artikkelin taulukossa voisi olla kirjoitusvirhe eli 285 on muuttunut 265 numeroksi. Kenties siis on luettu taulukon numero väärin?
 
Viimeksi muokattu:
Varsovan liiton maiden panssarivaunujen määrät per tyyppi vuonna 1990 eli ihan kylmän sodan päättymisen hetkellä.

Lähde:

Tanks at the Iron Curtain 1975-90 - Steven J. Zaloga - kirja julkaistu 24.10.2023

Taulukko löytyy kirjan sivulta 22.

Katso liite: 88298
Tästä taulukosta puuttuu Bulgarian T-62 -kalusto (250-300 vaunua). Bulgaria oli tyypin ainoa käyttäjä Itä-Euroopassa.

Bulgarialle ja Puolalle ei ole listattu yhtään T-54:ää: niitä lie modernisoitu T-55 -standardiin, mutta uskoisin niitä olleen tuossa vaiheessa molemmilla mailla vielä.
Hämmästyttävää miten paljon T-34:ää vielä joillain mailla oli.
 
Neuvostoliiton panssarivaunujen määristä kylmän sodan lopussa (CFE-sopimuksen ilmoitusten tietoja eli "vaunumäärät Uralin länsipuolella 19.11.1990").

Lähde:

Советские Сухопутные войска в последний год Союза ССР - Ленский А.Г., Цыбин М.М. - 2001

Kirjan nimi englanniksi: Soviet Ground Forces in the last year of the USSR

Seuraavat lainaukset ovat kirjan sivuilta 272-273, siistin ensimmäistä taulukkoa koska se oli kirjassa kahdella sivulla. Leikkasin taulukon kolme viimeistä riviä muiden jatkoksi ja siirsin taulukon kommentit näiden jälkeen.

-

HUOM: tämä kirja suorastaan kerjää tarkempaa tutkimista ja tietojen kirjaamista taulukkoon. Siinä on käyty läpi eri joukko-osastot yksi kerrallaan ja listattu niiden käytössä olleet vaunutyypit ja niiden määrät vuoden 1990 lopussa. Valitettavasti nämä ovat tekstimuodossa ja asiaa on miltei 300 sivun verran. Ehkä joskus kun on aikaa, otan tämän käsittelyyn. Tai ehkä löydän jonkin lähteen tai nettisivun, jossa tämä työ olisi jo tehty. Kirja on kuitenkin yli 20 vuotta vanha, joten en olisi yllättynyt jos data olisi jo järjestetty taulukon muotoon. Tarkkuus ei ole taaskaan paras mahdollinen, puhutaan yleisesti T-72 tai T-80 vaunuista, eikä tehdä tarkempaa jakoa esim. T-72B. T-72B obr 1989, T-80U tai T-80UD osalta, mutta ehkä muista lähteistä saisi täydentävää tietoa (esim. maantieteellinen sijainti voisi antaa vihiä, oliko ko. yksiköllä käytössä T-72B obr 1989, T-72B, T-72A tai T-72 Ural).

Morkotin aikaisemmassa viestissäni (LINKKI) siitä, miten ei ole ollut aikaa pureutua erääseen mainioon venäläiseen kirjaan.

Vaikuttaisi siltä että ukrainalainen vishun_military niminen OSINT-ryhmä on pureksinut ko. kirjan materiaalia ja koostanut sen tiedoista artikkelin. Siinä kirjoitetaan Valko-Venäjän alueelle sijoitetuista joukoista ja niiden kalustomääristä kylmän sodan lopussa. LÄHDE

En ole ihan varma, onko artikkelin lähteenä aikaisemmassa viestissäni lainattu "Советские Сухопутные войска в последний год Союза ССР" kirja mutta olin tunnistavinani kirjoitusasun ja oletan tämän perusteella näin - tarkistan tämän myöhemmin paremmalla ajalla.

Pitkä mainio artikkeli jossa kerrotaan joukko-osasto kerrallaan, minkä verran kalustoa kullakin oli käytettävissä. Lainaan artikkelin lopusta yhteenvedon spoilerin taakse, loput voi lukea linkin takaa:

Conclusion:​

In general, BVO included (HUOM: BVO = Belarusian military district):

1b1859fce8b161abd793e.jpg

260 helicopters in the ground forces: 80 Mi-24, 6-9 Mi-24K, 6 Mi-24R, 30 Mi-6, 90 Mi-8, 15 Mi-26, 27 Mi-2
About 90 helicopters in other branches of the military: 74 Mi-8, 2 Mi-6, 2 Mi-24R, about 12 Mi-2
475 fighters: 25 Su-27, 87 MiG-29, 93 Su-25, 89 Su-24, 6 Su-24 MR, 112 MiG-25, 18 MiG-21, 45 MiG-23
Strategic aviation 160+7U: 132 Tu-22, 28 Tu-16
2263 tanks: 1622 T-72, 619 T-62, 22 T-54
2750 BBM: 1037 BMP-2, 915 BMP-1, 262 BTR 60, 342 BTR-70, 160 BTR-80, 38 BTR-50/152
RSZV 359: 87 Hurricane, 224 BM-21, 48 Tornado
Towed artillery 425-441: 170 (50) 2A36 Hyacinth-B, 60 D-20, 100 (180)D-30, 111 (135) 2A65 "Msta-B"
SAU 461-510: 48 (50) Peony, 205 (210) Carnation, 134 (130) Acacia, 72 (120) 2C5 "Hyacinth-C" a>
SMU-SAU 54-72 2S9.

What got from the USSR:

After the collapse of the USSR and the withdrawal of troops from European countries, the amount of equipment on the territory of Belarus increased, but some units began to leave the territory of the Republic of Belarus, in general, the country got:

Helicopters: 26 Mi-2, 32 Mi-6, 143 Mi-8, 95 Mi-24, 15 Mi-26.
Fighter aircraft (390 in 1992): 25 Su-27, 93 Su-25, 82-87 MiG-29, (45)95 Su-24, 20 Yak-28, 60 (110) MiG-21/23/25 / 27, Su-17
Strategic aviation: all were transferred and disposed of
Tanks 3457: 1800 T-72, 170-230 T-80, 300 T-64, 410 T-62, 639 T-55, 79 T-54
BBM: 1250(1037) BMP-2, 915 BMP-1, 262 BTR 60, 415 BTR-70, 160 BTR-80, 130 BTR-D
RSZV 430: 84-87 Uragan, 277 (there are data on 350) BM-21, 48 Smerch, 18 9P138
Other: 150 BMD-1, 500 MT-LB
Trailed artillery 425-441: 170 (50) 2A36 Hyacinth-B, 60 D-20, 100 (180) D-30, 111 (135) 2A65 "Msta-B"
SAU550-580 units: 160 (130) Acacia, 239 Carnation, 48 Peony, 120 2S5, 14 Msta-S

-

MUOKKAUS: lisään tähän itseä varten muistutuksen: venäläinen A.G. Lenskiy on kirjoittanut kaksi kirjaa tästä aiheesta:

"Советские Сухопутные войска в последний год Союза ССР" by A.G. Lenskiy and M.M. Tsybin, Sankt Petersburg 2001, 294 pages.
Soviet ground forces in the last year of the USSR.
(Soviet order of battle 19.11.90, based on the CFE treaty data exchange)

"Армия отечества: начало XXI века, часть 1-2" by A.G. Lenskiy and M.M. Tsybin, Sankt Petersburg 2005 & 2007, 198 + 170 pages.
Army of the fatherland - the beginning of the 21st century, part 1-2.
(Russian order of battle 1.1.2000, based on the CFE treaty data exhange)

Minulla on tuo ensimmäisenä mainittu kirja, mutta ei tätä jälkimmäistä (joka on julkaistu kahdessa osassa). Olisi erinomaista löytää se / ne jossain vaiheessa, koska se antaisi kuvan Venäjän armeijan tilasta vuosituhannen vaihteessa, ennen kuin alkoivat saamaan T-72BA modernisointiohjelman panssarivaunuja tai T-90A uustuotantovaunuja. Vuoden 2000 alussa heidän armeijansa oli käytännössä kokonaan Neuvostoliiton aikana valmistetulla kalustolla varustettu, poislukien pienehköt määrät 1990-luvulla valmistettua kalustoa (jotka muodostivat hyvin pienen osan suuremmasta kokonaisuudesta).

En voi tietysti tietää, mitä tietoa tämä / nämä jälkimmäiset tuoreemmat kirjat sisältävät MUTTA jos kyseessä olisi todellakin CFE-ilmoitusten data (sisältäen myös Category II-IV luokitellut) niin se antaisi mahdollisesti erinomaisen kuvan Venäjän resursseista (aktiivijoukkojen kalusto + varastotukikohtien kalusto). Tähän pitäisi tietysti kyetä lisäämään kirjan dataa seuranneiden reilun 20 vuoden muutokset, mutta tästä huolimatta kyseessä on herkulliselta vaikuttava datapiste.

-

He ovat julkaisseet myös tällaisen kirjan, jota minulla ei ole:

"Советские Войска ПВО в последние годы Союза ССР. Часть 1" by A.G. Lenskiy and M.M. Tsybin, Saint Petersburg 2013, 164 pages
Soviet Air Defense Forces in the last years of the USSR. Part 1
(Comprehensive history of the Air Defense Forces, with unit histories of all units in existence during the last years of the USSR; and correspondence with Vitaliy Feskov)

-

Näiden mainittujen kirjojen data löytyy pilkottuna tältä sivulta: LINKKI

1-я танковая Инстербургская Краснознамённая дивизия (1st tank Insterburg Red Banner Division - Military Unit: 18885) LÄHDE

Equipment 12.85:

  • 8250 men, 328 T-72, 230 BMP-1, 18 BTR-60, 126 122mm D-30
Equipment 19.11.90 (CFE treaty holdings):

  • Divisional HQ: 1 PRP-4, 1 R-145BM, 1 R-156BTR and 2 PU-12
  • 89th Tank Regiment: 68 T-72, 53 BMP-2, 2 BRM-1K, 15 2s1 Gvozdika, 1 BMP-1KSh, 2 PRP-3, 3 1V18, 1 1V19, 5 R-145BM, 2 PU-12, 2 MTU-20 and 1 MT-55A
  • 117th Tank Regiment: 67 T-72, 53 BMP-2, 2 BRM-1K, 12 2s1 Gvozdika, 1 BMP-1KSh, 2 PRP-3, 3 1V18, 1 1V19, 5 R-145BM, 2 PU-12, 2 MTU-20 and 1 MT-55A
  • 501st independent Guard and Service Battalion: 67 T-72, 53 BMP-2, 2 BRM-1K, 12 2s1 Gvozdika, 3 1V18, 1 1V19, 4 R-145BM, 2 PU-12, 1 BREM-2, 1 MTU, 2 MTU-20 and 1 MT-55A
  • 79th Guards Motorised Rifle Regiment: 22 T-72, 88 BMP-2, 2 BRM-1K, 12 2s1 Gvozdika, 2 BMP-1KSh, 1 PRP-3, 2 RKhM, 3 1V18, 1 1V19, 2 BREM-2, 2 R-145BM, 2 PU-12 and 1 MTU-20
  • 886th Self-Propelled Artillery Regiment: 24 2s3 Akatsiya, 12 BM-21 Grad, 4 PRP-4, 6 1V18, 2 1V19, 2 R-156BTR
  • 359th Guards Anti-Aircraft Missile Regiment: ZRK Osa (SA-8)
  • 79th independent Reconnaissance Battalion: 10 BMP-2, 7 BRM-1K, 2 R-145BM
  • 767th independent Guards Communications Battalion: 11 R-145BM and 3 R-156BTR
  • 183rd independent Engineer-Sapper Battalion: 1 IRM
Equipment 1.1.2000 (CFE treaty holdings):

  • Kaliningrad: 57 BMP-2, 6 BRM-1K, 24 2s3 Akatsiya, 5 R-145BM, 2 PU-12, 1 R-156BTR, 2 PRP-4, 1 PRP-3, 5 BMP-1KSh, 1 BREM-4, 345 men
  • Lugovoye: 207 T-72, 8 BMP-2, 4 BRM-1K, 2 MT-55A, 2 MTU-20, 20 men

-

Tuo on siis kätevä nettisivu, jos hakee tietoa jostain tietystä Neuvostoliiton tai Venäjän asevoimien yksiköstä mutta sieltä on vaikea koostaa laajempaa kokonaiskuvaa.

Olisi mukavaa, jos hän olisi koonnut tätä sivua vastaavat taulukot myös 19.11.1990 ja 1.1.2000 osalta - tällä sivulla on data 1.12.1985: LINKKI

Soviet divisional equipment levels 1.12.85
CFE treaty zone

Source: Selected Data on Soviet and Non-Soviet Warsaw Pact Ground Forces Maneuver Divisions in the Atlantic-to-Urals Zone. Office of Soviet Analysis, 2 October 1986.

The same data is availabe for the non-Soviet Warsaw Pact divisions - see the new Warsaw Pact section under each individual division.

-

Linkitin aikaisemmin tähän ketjuun saman sivusto sivun, jossa kuvaillaan Neuvostoliiton valmiusjärjestelmää ja sen joukkoja vuonna 1985: LINKKI

-

Hyvä huomata että kyseisen nettisivun tuorein päivitys / lisäys on tehty 20.2.2019 - olettaen että tämän sivun luettelo on ajantasainen ja sinne tehdään merkintä aina kun hän tekee muutoksia. LÄHDE

-

Tässä myös yksi lähdeteos luettavaksi:

Советские Вооруженные Силы в конце 1980-х годов. СПб., 2002.
Soviet Armed Forces in the late 1980s. St. Petersburg, 2002.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top