NH90

[Aarne1]

Koptereiden tehtävä on kuljettaa joukkoja. Jos jää luppoaikaa, voidaan kuskataan materiaalia ja haavoittuneita. Vaikea nähdä että rajan yli vietäisiin timppoja tai haavoittunutta evakuoitaisiin vihollisen maaperältä. Pudonneelle lentäjälle tarjotaan sympatiaa.

 

[Sardaukar]

Koptereiden tehtävä on kuljettaa joukkoja. Jos jää luppoaikaa, voidaan kuskataan materiaalia ja haavoittuneita. Vaikea nähdä että rajan yli vietäisiin timppoja tai haavoittunutta evakuoitaisiin vihollisen maaperältä. Pudonneelle lentäjälle tarjotaan sympatiaa.

On se hyvä, että voit esittää varmoja hevosmiesten tietotoimiston uutisia...

Muuten, kuka on puhunut "vihollisen maaperästä"? Kyllä sullakin on aika lailla todellisuudesta irrallaan olevia käsityksiä, noin suoraan sanottuna.

 

[Talvela]

Koptereiden tehtävä on kuljettaa joukkoja. Jos jää luppoaikaa, voidaan kuskataan materiaalia ja haavoittuneita. Vaikea nähdä että rajan yli vietäisiin timppoja tai haavoittunutta evakuoitaisiin vihollisen maaperältä. Pudonneelle lentäjälle tarjotaan sympatiaa.

Tästä et tule saamaan mitään syvempää pohdintaa ja todistelua varmaan keltään joten voit taputtaa itseäsi selkään jo nyt.

 

[rukkaskikka]

On se hyvä, että voit esittää varmoja hevosmiesten tietotoimiston uutisia...

Muuten, kuka on puhunut "vihollisen maaperästä"? Kyllä sullakin on aika lailla todellisuudesta irrallaan olevia käsityksiä, noin suoraan sanottuna.

Tuossahan se on, viesti, jota olet jopa itse lainannut. Vai tiedustelevatko suomalaiset tiedustelupartiot omassa hallinnassa olevaa maaperää?

Mitä ajattelee lentäjä tai tiedusteluryhmä jolle kerrotaan että kun koirat on perässä ja olet pian saarroksissa niin mitään muuta ei ole tarjota kuin pervitiiniä ja perkelettä.

 

[Herman30]

Ei tässä mitään Suur-Suomea oltaisi tekemässä mahdollisessa tulevassa sodassa. Miten suomalaiset joutuisivat vihollisen maaperälle? Siis muutoin kuin sotavankina.

 

[Sardaukar]

Tuossahan se on, viesti, jota olet jopa itse lainannut. Vai tiedustelevatko suomalaiset tiedustelupartiot omassa hallinnassa olevaa maaperää?

Helikoptereilla ei yleensä ole vihollisen ilmatorjunnan takia asiaa vihollisen hallussa olevaan ilmatilaan. Kuka puhui tiedusteluryhmien lähettämisestä esim. Venäjälle helikopterilla? Ainoa taidat olla sinä. Järki nyt käteen.

Jos porukalla ei ole mitään käsitystä, mihin noita koptereita käytetään, niin arvelisin, että sen kertominen on ns. "helmiä sioille".

Mutta kerron nyt kuitenkin. Kyseessä on tiettyjen osastojen nopea siirto uhatuille alueille niin harmaassa vaiheessa kuin alkusodassa. Niillä ei todellakaan lennellä vihollisen selustaan kuin poikkeustilanteissa.

Niillä on suuri merkitys esim. vihollisen erikoisjoukkoihin kohdistuvassa vastatoiminnassa.

Kuten sanoin, vuokrapakuillako haluaisit erilaisten osastojen siirtyvän niiden perään?

 

[Talvela]

Ei tässä mitään Suur-Suomea oltaisi tekemässä mahdollisessa tulevassa sodassa. Miten suomalaiset joutuisivat vihollisen maaperälle? Siis muutoin kuin sotavankina.

Joidenkin tulkintojen mukaan Venäjä miehittää Suomen maaperää tälläkin hetkellä.

 

[Creidiki]

20 kopteria, 50% saatavuudella on sama kuin 10 kopteria. Miehistöjä on 2 / käytössä oleva kopteri ja he saavat lentotunteja 80/ nuppi/vuosi. Eihän tuo huima ole mutta riittää erikoisjääkärikomppanian tukemiseen. Enempään ei ole rahkeita jos ei taivaasta sada rahaa, mutta saahan sitä haaveilla

 

[Sardaukar]

20 kopteria, 50% saatavuudella on sama kuin 10 kopteria. Miehistöjä on 2 / käytössä oleva kopteri ja he saavat lentotunteja 80/ nuppi/vuosi. Eihän tuo huima ole mutta riittää erikoisjääkärikomppanian tukemiseen. Enempään ei ole rahkeita jos ei taivaasta sada rahaa, mutta saahan sitä haaveilla

Et nyt oikein ymmärrä.

Kun valmiustila-/puolustustilalaki ja liikekannallepano ovat voimassa, niin silloin ei kysellä rahasta vaan kaikki pelissä.

Se, että rauhan aikana ei lennellä on nimittäin rahakysymys. Sen jälkeen piikki on auki taivaaseen asti.

Kyse kun on kyvystä, jota ei oikein voi hankkia kun paska iskee tuulettimeen.

 

[Talvela]

20 kopteria, 50% saatavuudella on sama kuin 10 kopteria. Miehistöjä on 2 / käytössä oleva kopteri ja he saavat lentotunteja 80/ nuppi/vuosi. Eihän tuo huima ole mutta riittää erikoisjääkärikomppanian tukemiseen. Enempään ei ole rahkeita jos ei taivaasta sada rahaa, mutta saahan sitä haaveilla

Jos pitäisi veikata ihan tinahattu päässä niin ehkä isompikin osa on jatkuvassa valmiudessa ja sijaintikin voi heitellä.

 

[rukkaskikka]

On se hyvä, että voit esittää varmoja hevosmiesten tietotoimiston uutisia...

Muuten, kuka on puhunut "vihollisen maaperästä"? Kyllä sullakin on aika lailla todellisuudesta irrallaan olevia käsityksiä, noin suoraan sanottuna.

Tuossahan se on, viesti, jota olet jopa itse lainannut. Vai tiedustelevatko suomalaiset tiedustelupartiot omassa hallinnassa olevaa maaperää?

Mitä ajattelee lentäjä tai tiedusteluryhmä jolle kerrotaan että kun koirat on perässä ja olet pian saarroksissa niin mitään muuta ei ole tarjota kuin pervitiiniä ja perkelettä.

Helikoptereilla ei yleensä ole vihollisen ilmatorjunnan takia asiaa vihollisen hallussa olevaan ilmatilaan. Kuka puhui tiedusteluryhmien lähettämisestä esim. Venäjälle helikopterilla? Ainoa taidat olla sinä. Järki nyt käteen.

Jos porukalla ei ole mitään käsitystä, mihin noita koptereita käytetään, niin arvelisin, että sen kertominen on ns. "helmiä sioille".

Mutta kerron nyt kuitenkin. Kyseessä on tiettyjen osastojen nopea siirto uhatuille alueille niin harmaassa vaiheessa kuin alkusodassa. Niillä ei todellakaan lennellä vihollisen selustaan kuin poikkeustilanteissa.

Niillä on suuri merkitys esim. vihollisen erikoisjoukkoihin kohdistuvassa vastatoiminnassa.

Kuten sanoin, vuokrapakuillako haluaisit erilaisten osastojen siirtyvän niiden perään?

Lainaamassasi "Talvelan" postauksessa puhutaan saarrostusuhan alaisesta tiedustelupartiosta. Ymmärsinkö oikein, että oma partio viedään saarrostusrenkaan sisälle?

 

[Creidiki]

Sori. Minä en usko harmaan vaiheen keijuun. En varsinkaan sen joukon suhteen jonka pitäisi olla se 24/7 Valmiusosasto.

 

[Sardaukar]

Sori. Minä en usko harmaan vaiheen keijuun. En varsinkaan sen joukon suhteen jonka pitäisi olla se 24/7 Valmiusosasto.

Kun et muutenkaan usko Puolustusvoimiin kun ajat jotan militia-joukkoja....

 

[Sardaukar]

Lainaamassasi "Talvelan" postauksessa puhutaan saarrostusuhan alaisesta tiedustelupartiosta. Ymmärsinkö oikein, että oma partio viedään saarrostusrenkaan sisälle?

Se on @Talvela ajatus, ei minun. Joten kannattaa ehken miettiä ensin mitä postailee.

Etkö nyt ihan tosissaan ymmärrä mistä noissa helikoptereissa on kyse?

 

[Talvela]

Lainaamassasi "Talvelan" postauksessa puhutaan saarrostusuhan alaisesta tiedustelupartiosta. Ymmärsinkö oikein, että oma partio viedään saarrostusrenkaan sisälle?

Tiedusteluryhmä on koko ajan saarrostuksen uhan alla, se että poistua voi muutenkin kuin hiihtämällä kieli vyön alla kohti omia parantaa toiminnan edellytyksiä.
Tiedustelunosat toki pyritään myös siirtämään prikaatin toiminta-alueelle ennen muita joten koptereilla on roolinsa tässäkin.
Julkisista lähteistä tiedämme että Suomen kopterit on optimoitu lentämään matalalla ja pimeällä valmistajan toimesta, suojattu ballistisesti kotimaisin voimin ja nyt aseistettu saman tyyppistä uhkaa vastaan.
Koptereille on myös rakennettu tukeutumiseen erittäin kenttäkelpoinen järjestelmä.
Julkisuudessa ollut harjoitustoiminta on pääosin erikoisjoukkojen ja rajajoukkojen kuskaamista.
Jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä vapaasti ihan miten tykkää, itseä ei kiinnosta asiasta enempää väitellä.

 

[Huhta]

Saatat olla hyvinkin oikeassa, mutta mikä on se riittävä ja mikä pitäisi olla tavoitetaso vuotuisissa lentotunneissa. Ei mitään hajua, mutta kieltämättä esittämäsi 80h/vuosi kuullostaa vähältä.
Alhaisiin tunteihin on kolmaskin selitys, organisaatio ei saa enenmpää irti kalustosta, on vika sitten kummassa tahansa. Ongelma on, ettemme tiedän totuutta numeroiden takana.

Olisi huolestuttavaa, ellei koptereilla päästäisi suurempiin numeroihin. Foorumilla on kerrottu moneen kertaan, kuinka esim. F-16:n käytettävyysluvut ovat Yhdysvaltain maaperällä mitä ovat, mutta kun laivue lähtee sotatoimialueella, käytettävyysluvut pomppaavat lähelle 100 prosenttia, kun kaikki mahdolliset resurssit pistetään koneiden ilmassa pitämisen.

Samalla tavalla asian pitäisi olla Suomessa. Enemmän huoltohenkilöstöä, enemmän työtunteja, kriisiaikaa varten varastoidut varaosat... Kun kaikki nuo otetaan käyttöön, pitäisi myös NH90:n käytettävyyslukujen pompata 50 prosentista yli 90:een.

Kirjoitan pitäisi, koska totuuttahan ei tiedä kukaan. Mutta jos NH90 on tosiaan niin vaikea huollollisesti, ettei nykytason lentotunneista päästäisi ylöspäin edes kriisiaikana, niin huonosti menee. Ja toisaalta, jos koptereilla on mahdollista päästä kriisiaikana suurempaan käytettävyyteen, niin rauhan ajan harjoitustoimintaankin pitäisi riittää enemmän lentotunteja. Lisätunnithan eivät ole pois sodan ajan suorituskyvystä, olettaen niihin resursoitavan lisää rahaa, oikeastaan päin vastoin taitotason kasvaessa.

 

[magitsu]

Neljä NH90:a oli valmiusvuorossa NRF:ään 74 henkilön kanssa viime vuoden. Plus 183 hengen jääkärikomppania valmiusjoukkojen reservistä.

Suomi on osallistunut NRF:n täydentävään joukkopooliin 1. tammikuuta 2016 alkaen Maavoimien kansainvälisellä helikopteriosastolla sekä jääkärikomppanialla. Jääkärikomppanian vahvuus on ollut 183 henkilöä koostuen pääasiassa Porin prikaatin kansainvälisen valmiusjoukkokoulutuksen saaneista reserviläisistä. Utin jääkärirykmentin perustamaan helikopteriosastoon on kuulunut 74 pääosin palkattuun henkilökuntaan kuuluvaa sotilasta ja neljä NH90-kuljetushelikopteria.

http://puolustusvoimat.fi/web/kansa...uminen-naton-nrf-n-taydentavaan-joukkopooliin

 

[kimmo.j]

Olisi huolestuttavaa, ellei koptereilla päästäisi suurempiin numeroihin. Foorumilla on kerrottu moneen kertaan, kuinka esim. F-16:n käytettävyysluvut ovat Yhdysvaltain maaperällä mitä ovat, mutta kun laivue lähtee sotatoimialueella, käytettävyysluvut pomppaavat lähelle 100 prosenttia, kun kaikki mahdolliset resurssit pistetään koneiden ilmassa pitämisen.

Samalla tavalla asian pitäisi olla Suomessa. Enemmän huoltohenkilöstöä, enemmän työtunteja, kriisiaikaa varten varastoidut varaosat... Kun kaikki nuo otetaan käyttöön, pitäisi myös NH90:n käytettävyyslukujen pompata 50 prosentista yli 90:een.

Kirjoitan pitäisi, koska totuuttahan ei tiedä kukaan. Mutta jos NH90 on tosiaan niin vaikea huollollisesti, ettei nykytason lentotunneista päästäisi ylöspäin edes kriisiaikana, niin huonosti menee. Ja toisaalta, jos koptereilla on mahdollista päästä kriisiaikana suurempaan käytettävyyteen, niin rauhan ajan harjoitustoimintaankin pitäisi riittää enemmän lentotunteja. Lisätunnithan eivät ole pois sodan ajan suorituskyvystä, olettaen niihin resursoitavan lisää rahaa, oikeastaan päin vastoin taitotason kasvaessa.

Hyvin kirjoitettu. Alleviivaus minun.
Ongelma näissä meidän pohdinnoissa on, ettemme tiedä syytää alhaisiin käyttötunteihin. Menee puhtaasti mutulla spekuloinniksi, mutta kivaahan se on

 

[Creidiki]

Samalla tavalla asian pitäisi olla Suomessa. Enemmän huoltohenkilöstöä, enemmän työtunteja, kriisiaikaa varten varastoidut varaosat... Kun kaikki nuo otetaan käyttöön, pitäisi myös NH90:n käytettävyyslukujen pompata 50 prosentista yli 90:een.

Vaikka näin olisikin niin miehistöjä koneille ja heko-toimintaan koulutettuja joukkoja ei synny muuten kuin rauhan aikana lennettyjen tuntien aikana.

 

[Aarne1]

Huoh