Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Et ole sitten nähnyt kun pinohiiret tekevät kallioon asemat niin että kallioon syntyy sopivat syvennykset ja ylimääräinen kiviaines on lentänyt ympäristöön ja tämä muutamassa tunnissa?
Menee ohi aiheen, eikä minulla ole asiasta mitään sen kummempaa tietoa, mutta: eikös tuolla NLAW-ketjussa ole ollut esillä aika paljon isompia määriä kuin 1500, ihan jo kauppasummien perusteella? Eli kuinkahan luotettava tuo luku 1500 on?
Voidaan ehkä jatkaa NLAW-ketjussa.
Vielä numeropeliä, tällä kertaa budjeteista katsoen. Vempelettä on ostanut yksi oikea suurvalta (Britannia). Heidän maavoimiensa vahvuus on n. 250 000, jakautuen 140 000 vars. maavoimat ja 120 000 jonkinlainen kakkosporras. Koska suurvaltakaan ei jaa parhaita suklaapatukoita kaikille ukoilleen, niin voimme ajatella lähtökohtaisesti, että Britannia on varustanut korkeintaan 150 000 miehen armeijan NLAWeilla. Numero vastaa suuruusluokaltaan meidän koko maavoimiamme, (joskin meidän maavoimiemme todellinen vahvuus lie pikemminkin 50 000 kuin mikään suurempi numero.)
Britannian NLAW-hankinnan arvo oli luokkaa 400 miljoonaa puntaa, eli noin 500 miljoonaa ecua. Suomen NLAW-hankinnan arvo on luokkaa 60 miljoonaa ecua eli vähän reilu kymmenesosa brittien määrästä. Tästä voi karkeasti arvioida, että kun britit varustavat 150 000 miehen armeijan tällä aseella, niin Suomessa samalle tasolle voidaan varustaa 20 000 miehen armeija. Se voisi olla valmiusprikaatit ja mekanisoidut taisteluosastot, mutta ei mitään muuta.
Laittaisitko jotain linkkiä ko. tilaukseen/tilauksiin? Itse olen kuullut vain siitä yhdestä, n. 38 miljoonan euron tilauksesta, jonka lisäksi on ostettu jotain simulaattoreita ja valonvahvistimia. Yhteishinnaksi wiki sanoo 60 000 000€ simulaattoreineen kaikkineen. NLAW:n hinta on optimistisestikin arvioituna 20 000€ luokkaa, luultavasti 25 000-30 000€, joten 1000-1500 lienee realistisempi arvio määrästä.
Ja jos viittaat Baikalin viestiin,
niin mielestäni hän viittaa harmaan ajan hankintoihin. Jos ne 5000 makaisivat jo siellä luolissa, niin vahvennettua osaa ei olisi tarvinnut kirjoittaa.
Näyttäisi siltä, että on tehty tilaukset 38 milj.€ + Saabilta 20 milj.€ tilaus, mutta tiedä sitten mitä noihin sisältyvät? 38 milj.€ ohjuksia ja 20 milj.€ simulaattoreita? Valonvahvistimet?
Se on tiedossa oleva julkinen asia että Apilas ei poistu lähiaikoina.
No ei. NLAW korvaa itse asiassa alueellisilla joukoilla Mustin ei Apilasta. Apilasta korvaa enneminkin 66KES12 PST panssarintorjunnassa ja RAK kiinteiden kohteiden tuhoamisessa. Operatiivisilla joukolla NLAW ei korvaa mitään vaan lisää tulivoimaa ja peittää osalla joukosta olleen aukon PSTOHJ00:n ja Apilaksen välissä. Jos NLAW:ja hankitaan lisää niin niillä ei varmasti korvata Apilasta määrällisesti 1:1 vaan suorituskyky yhdessä 66KES12 kanssa 1:1 tai jopa yli.Tämä indikoi sitä, että korvaavia aseita ei ole riittävästi, kun NLAW on muuten pitkälti omaksunut Apilaksen tehtävät
No ei. NLAW korvaa itse asiassa alueellisilla joukoilla Mustin ei Apilasta.
Apilasta korvaa enneminkin 66KES12 PST panssarintorjunnassa ja RAK kiinteiden kohteiden tuhoamisessa. Operatiivisilla joukolla NLAW ei korvaa mitään vaan lisää tulivoimaa ja peittää osalla joukosta olleen aukon PSTOHJ00:n ja Apilaksen välissä. Jos NLAW:ja hankitaan lisää niin niillä ei varmasti korvata Apilasta määrällisesti 1:1 vaan suorituskyky yhdessä 66KES12 kanssa 1:1 tai jopa yli.
Eli eikun paranee vaan.Kokonaishinta n. 50 milj € josta 47 milj € itse ohjuksiin. Loput pimeänäkölaitteisiin (MILLOG) ja simulaattoreihin (INSTA, SAAB). Lähde: HILMA
Kiva kapistushan se NLAW on kun tuli viime vuonna hiplailtua koulutusvälinettä.
Tunnustan etten ole lukenut koko ketjua, mutta oikeasti pikkuisen huolestuttaa kattohyökkäysmoodin toimivuus räjähtävää reaktiivipanssaria (ERA) vastaan. Sitähän saa nykyään ilmeisesti joka kaupasta ja tuutista kun kerta pienet Donetskin ja Luhanskin vapautustaistelijatkin ovat saaneet käytännössä kaikkiin taistelu- ja rynnäkköpanssarivaunuhuinsa sen hankittua. Ukrainalaisilta kuulee aika katkeraa valitusta siitä miten syvältä on kun PST-aseella pitäisi osua kahdesti samaan paikkaan, että vaikutukseen pääsisi. Muuttaa taistelukentän dynamiikkaa aika selkeästi.
No tuota. Pst:n iloihin minua paremmin perehtyneet veljet voivat halutessaan tarkentaa mutta NLAWin taistelukärki on mallia EFP ja se puree reaktiiviinkin aika hyvin toimintaperiaatteensa vuoksi. Lisäksi vaunun kantta ei itse pirukaan tapetoi täysin Eran peittoon. Kulkuluukut yms jäävät yleensä ilman yms. Lisäksi ylhäältä tuleva osuma tärähtää kannen Eraan kohtisuorassa joka sekin edesautta läpäisyn syntymistä, viistosti Eraan tuleva osuma taitaa olla alttiimpi Eran aiheuttamalle "häiriölle
Ai Suomeen on hankittu EFP-versiota? Noh, eipä jäänyt se fakta mieleen rastista.
Vaunun kantta ei tietysti pysty tapetoimaan kokonaan, mutta kiusallisesti vaunujen tuhoaminen on tilastopeliä, joten JOS se reaktiivi estää läpäisyn ja reaktiivia on 50% pinta-alasta ylhäältä katsottuna niin yhden vaunun tuhoamiseen tarvitsee tuplasti enemmän NLAWeja. Oletusarvoisestihan luku on jo muutenkin reilusti yli 1/vaunu, koska PST-mieskin on inhimillinen.
No tuota. Pst:n iloihin minua paremmin perehtyneet veljet voivat halutessaan tarkentaa mutta NLAWin taistelukärki on mallia EFP ja se puree reaktiiviinkin aika hyvin toimintaperiaatteensa vuoksi. Lisäksi vaunun kantta ei itse pirukaan tapetoi täysin Eran peittoon. Kulkuluukut yms jäävät yleensä ilman yms. Lisäksi ylhäältä tuleva osuma tärähtää kannen Eraan kohtisuorassa joka sekin edesautta läpäisyn syntymistä, viistosti Eraan tuleva osuma taitaa olla alttiimpi Eran aiheuttamalle "häiriölle
En ole ihan varma, että missä kulmassa ERA:an olisi huonoin osua, mutta ERA:n tarkoitus on hajauttaa sitä ontelosuihkua tai jopa "puhaltaa" sen kokonaan pois. Tämä kuitenkin tarkoittaa sitä, että siinä laatan takana pitää olla terästä, muuten se tulee läpi joka tapauksessa.
Näin tuosta ERAn vaikutuksesta eräässä jenkkiohjelmassa testin jossa annettiin ymmärtää että viisto osuma suhteessa ERApaneeliin on kohteelle todennäköisesti vähemmän tuhoisa kuin 90 asteen kulmassa tuleva osuma. Logiikka oli se, että viiston osuman energiasta ERAn vastaräjähdys puhaltaa jopa suurimman osan pois mutta suoran osuman läpäisyenergiasta suurin osa suuntautuu edelleen sinne minne ampuja sen tarkoittikin. Toki ERApaneeleissa on tehoeroja yms mutta metrin tarkkuudella meni noin. Eli suorassa osumassa vaikutus siksi suurin että ERA ei puhalla osuman "häntiä" pellolle samalla lailla kuin viistossa osumassa.En ole ihan varma, että missä kulmassa ERA:an olisi huonoin osua, mutta ERA:n tarkoitus on hajauttaa sitä ontelosuihkua tai jopa "puhaltaa" sen kokonaan pois. Tämä kuitenkin tarkoittaa sitä, että siinä laatan takana pitää olla terästä, muuten se tulee läpi joka tapauksessa.