Olikko Patria AMV oikea valinta Suomelle?

[baikal]

Miten te olitte tehnyt.

Huono kuljetusvaunu mutta hyvä aseitus vai hyvä kuljetusvaunu mutta huono aseitus?

Pienen maan asevvoimien kannattaa hankkia RIITTÄVÄN HYVIÄ kaluja. Ei tarvi olla parasta, mitä maailmalta löytyy ja huonointa harvoin kannattaa hankkia mihinkään tarpeeseen. Riittävän hyvä on okei.

Tämä on vaan esimerkki. Mikä olit valinnut näistä?

AMV + 12.7mm tai BTR-60 + vahva aseitus tai Pasi + vahva aseitus

No yhden AMV:N hinnalla saa kaksi uutta MT-LB:ta ja niiden katolle vielä kr-kk:t....mutta kotimainen teollisuuskin merkkaa jotain.

Rohkeampi ja innovatiivisempi pyrkisin olemaan pitkällä tähtäimellä ajoneuvohankintojen suhteen. Mutta ei mulla valittamista ole nykyistenkään suhteen, kuten kirjoitin, kotimainen teollisuuskin pitää huomioida.

 

[SJ]

Miten te olitte tehnyt.

Huono kuljetusvaunu mutta hyvä aseitus vai hyvä kuljetusvaunu mutta huono aseitus?

Pienen maan asevvoimien kannattaa hankkia RIITTÄVÄN HYVIÄ kaluja. Ei tarvi olla parasta, mitä maailmalta löytyy ja huonointa harvoin kannattaa hankkia mihinkään tarpeeseen. Riittävän hyvä on okei.

Tämä on vaan esimerkki. Mikä olit valinnut näistä?

AMV + 12.7mm tai BTR-60 + vahva aseitus tai Pasi + vahva aseitus

Noista selkein hankinta olisi AMV. BTR-60 ei kai ole missään edes valmistuksessa ja siinä on muutenkin ongelmia esim. miehistötilan kanssa (hankala päästä ulos) ja vaikka aseistus onkin raskaampi kuin tuo 12,7mm, niin on se aika marginaalinen ero loppujen lopuksi. Pasissa taas on joko liian heikko panssari (7,62 mm AP luoti menee läpi vissiin joka suunnasta) tai sitten suht. heikko moottori noissa uudemmissa malleissa ja sen valmistusta ollaan vissiin muutenkin lopettamassa. Mahtaako Pasiin muuten saada edes mitään erityisen raskasta aseistusta ilman, että mennään liian yläpainoiseksi?

 

[Hejsan]

Uusi Pasi 200-sarja voi otta 14.5mm luoti vastaan mutta ei voi uida.

 

[JOKO]

Uusi Pasi 200-sarja voi otta 14.5mm luoti vastaan

Kyllä ne kaikki voi. Osalta loppuu vaan kulku. :dodgy:

 

[Hejsan]

Ne laatikot sivussa onko se lisää-panssaria?

 

[peelo]

EIkös noi ollu varustelaatikoita Amoksen kyljestä löytyy vähän samantapaiset

 

[vm78]

Vähän oudon mallisia varustelaatikoiksi, enempi tosiaan tulee mieleen modulaarinen lisäpanssarointi. Mitä noissa olisi tarkoitus säilyttää, miksi noin monta pientä boksia muutaman/yhden isomman sijaan, miksi sijoittelu noin tiiviisti? Samanlaisia bokseja on nähnyt joskus modernisoidun MTLB:n kylkeen pultattuna, eikä niistäkään tullut mieleen ensimmäisenä varustelaatikot.

 

[Teräsmies]

Eikö tässä Bionix 40/50 rynnäkkövaunussa ole riittävän hyvä aseistus?

This vehicle has a smaller open top one man turret, which reduces the crew too 2, freeing up more space in the hull so that 9 fully equipped troops can be carried, rather than the original 7.

The new one man turret is the Chartered Industries of Singapore (CIS) 40/50Cupola Weapon Station with powered traverse and elevation. This is armed with the CIS 40mm 40 AGL (Automatic Grenade Launcher) and CIS12.7mm 50 MG (Machine Gun). This turret has been used on the SAF’s upgraded M113 APC’s.

http://www.tanknutdave.com/component/content/article/232

 

[vm78]

Eikö tässä Bionix 40/50 rynnäkkövaunussa ole riittävän hyvä aseistus?

On. Kyseisellä kombolla aiheuttaisi runsaasti päänvaivaa jalkaväelle ja roimisi hienosti kaikkea oletetun vihollisen tst-vaunuja kevyempää kalustoa.Torni saisi tosin olla mieluummin suljettu ja mahdollisuuksien mukaan lämpökameralla varustettu; näillä lisäyksilläkin vahvistettuna kustannukset jäisi murto-osaan konetykkitornista, mutta siltikin säilytettäisiin ihan riittävähkö suorituskyky OTO-ilmatorjuntakykyä lukuunottamatta.

Ylläkuvatun kaltainen torni AMV:n päälle sen Protector-hirvityksen sijasta niin á vot: siinä meillä erikoisolosuhde-rynnäkköpsajon.

 

[JOKO]

Vähän oudon mallisia varustelaatikoiksi, enempi tosiaan tulee mieleen modulaarinen lisäpanssarointi. Mitä noissa olisi tarkoitus säilyttää, miksi noin monta pientä boksia muutaman/yhden isomman sijaan, miksi sijoittelu noin tiiviisti? Samanlaisia bokseja on nähnyt joskus modernisoidun MTLB:n kylkeen pultattuna, eikä niistäkään tullut mieleen ensimmäisenä varustelaatikot.

Voisiko niissä olla pateja katolla olevaan konekivääriin?

 

[HaBa]

Vähän oudon mallisia varustelaatikoiksi, enempi tosiaan tulee mieleen modulaarinen lisäpanssarointi. Mitä noissa olisi tarkoitus säilyttää, miksi noin monta pientä boksia muutaman/yhden isomman sijaan, miksi sijoittelu noin tiiviisti? Samanlaisia bokseja on nähnyt joskus modernisoidun MTLB:n kylkeen pultattuna, eikä niistäkään tullut mieleen ensimmäisenä varustelaatikot.

Voisiko niissä olla pateja katolla olevaan konekivääriin?

Varustelootia taitavat olla, mutta kuvan AMV ei liene ajantasainen, koska viralliset lähteet ilmoittavat taistelupainoksi 26tn.. Potkurit (jotka olen kuvassa näkeväni) voidaan siis unohtaa, kun tuo tuskin enää kelluu.. Mahtaisiko panssaroinnissakin olla muutoksia vielä..

 

[vm78]

Toki mahdollista, mutta virallisen spesifikaation mukaan AMV:n mukana kulkee "aina" 6x50 patruunaa ja aika harvassa kuvassa noita kylkilaatikoita näkyy. Miksi siis vaunuun pitäisi sitten ympätä kymmenkunta lisäboksia per kylki(?), kun ilmeisesti varastotilaa on muutenkin riittävästi eikä boksien määräkään ole missään loogisessa suhteessa normaalin ammusvaraston suuruuteen.

Tässä kuvassa boksit näkyy paremmin:

Veikkaisin, että patruunalaatikot on varastoituna noihin tornin luukun luona oleviin laatikoihin käden ulottuville. Kylkilaatikoiden sijoittelu vaikuttaa kyllä edelleen vahvasti joltain lisäsuojaukselta.

 

[JOKO]

Vähän oudon mallisia varustelaatikoiksi, enempi tosiaan tulee mieleen modulaarinen lisäpanssarointi. Mitä noissa olisi tarkoitus säilyttää, miksi noin monta pientä boksia muutaman/yhden isomman sijaan, miksi sijoittelu noin tiiviisti? Samanlaisia bokseja on nähnyt joskus modernisoidun MTLB:n kylkeen pultattuna, eikä niistäkään tullut mieleen ensimmäisenä varustelaatikot.

Voisiko niissä olla pateja katolla olevaan konekivääriin?

Varustelootia taitavat olla, mutta kuvan AMV ei liene ajantasainen, koska viralliset lähteet ilmoittavat taistelupainoksi 26tn.. Potkurit (jotka olen kuvassa näkeväni) voidaan siis unohtaa, kun tuo tuskin enää kelluu.. Mahtaisiko panssaroinnissakin olla muutoksia vielä..

3,25 tonnia per pyörä. :a-tongue:

 

[vm78]

mutta kuvan AMV ei liene ajantasainen, koska viralliset lähteet ilmoittavat taistelupainoksi 26tn.. Potkurit (jotka olen kuvassa näkeväni) voidaan siis unohtaa, kun tuo tuskin enää kelluu.. Mahtaisiko panssaroinnissakin olla muutoksia vielä..

Aaaa, hyvä huomio. Tuossa toisessakin kuvassa näkyy tosiaan potkurit ja eikös keulalle ole myös tyrskylevy. Eli lieneekö joku uiva protomalli, johon olisi ympätty syystä tai toisesta modulaarista lisäsuojaa nykymallia heikompaa panssaria parantamaan. Vai voisiko olla jonkinlainen ponttooniviritelmä uintikykyä parantamaan.

 

[HaBa]

mutta kuvan AMV ei liene ajantasainen, koska viralliset lähteet ilmoittavat taistelupainoksi 26tn.. Potkurit (jotka olen kuvassa näkeväni) voidaan siis unohtaa, kun tuo tuskin enää kelluu.. Mahtaisiko panssaroinnissakin olla muutoksia vielä..

Aaaa, hyvä huomio. Tuossa toisessakin kuvassa näkyy tosiaan potkurit ja eikös keulalle ole myös tyrskylevy. Eli lieneekö joku uiva protomalli, johon olisi ympätty syystä tai toisesta modulaarista lisäsuojaa nykymallia heikompaa panssaria parantamaan. Vai voisiko olla jonkinlainen ponttooniviritelmä uintikykyä parantamaan.

Suomen AMV:t saattavat näyttää tätä nykyä jotakuinkin tältä (kts kuvat)

Huom. Kuvat eivät välttämättä meikäläisistä vaunuista, mutta Potkuriton 26 tonninen voisi kuvien kaltainen olla

Lähteet: google (kuvahaku)

 

[SJ]

Uusi Pasi 200-sarja voi otta 14.5mm luoti vastaan mutta ei voi uida.

Juurikin näin, panssari lisääntyy, mutta moottori on edelleen sama.

 

[SJ]

Vähän oudon mallisia varustelaatikoiksi, enempi tosiaan tulee mieleen modulaarinen lisäpanssarointi. Mitä noissa olisi tarkoitus säilyttää, miksi noin monta pientä boksia muutaman/yhden isomman sijaan, miksi sijoittelu noin tiiviisti? Samanlaisia bokseja on nähnyt joskus modernisoidun MTLB:n kylkeen pultattuna, eikä niistäkään tullut mieleen ensimmäisenä varustelaatikot.

Voisiko niissä olla pateja katolla olevaan konekivääriin?

Varustelootia taitavat olla, mutta kuvan AMV ei liene ajantasainen, koska viralliset lähteet ilmoittavat taistelupainoksi 26tn.. Potkurit (jotka olen kuvassa näkeväni) voidaan siis unohtaa, kun tuo tuskin enää kelluu.. Mahtaisiko panssaroinnissakin olla muutoksia vielä..

Panssari moduuleja väittäisin. Ja propelit saattaa olla siksi, että nuo laatikot saa tarvittaessa irtikin.

 

[peelo]

Ne ovat varustelaatikoita ja kuvien ajoneuvot taisivat olla protovaunuja (kuvat noin vuosilta 2004-2005) oliko niitä nyt 2 kpl. Haban laittamista kolmesta kuvasta ainakin 2 jälkimmäistä on suomalaisten vaunujen kaltaisia ja ensimmäisessä jokin lisäpanssarointi. Noissa kahdessa viimeisessä näkyy samat varustelaatikot kuin Amoksessa. Niin ja noissa protovaunuissa oli uintikyky ja näkyy noi potkurit sekä Patrian konekivääritorni, sarjavaunuissa ei ole potkureita ja ne on varustettu Kongberg Protectorilla.

 

[HaBa]

Suomalainen AMV jonkun vuoden takaa..

http://www.nelonen.fi/video?vt=video&vid=21942

 

[Teräsmies]

AMV kongsberg medium calibre RCWS turret

Eurostary 2010 messuilla kuvattu. Torni näyttää melko isolta kun vertaa muihin vastaaviin... ja ei varmana ole halvimmasta päästä.