Olikko Patria AMV oikea valinta Suomelle?

[Panzerjäger]

Eikös sekä Suomalaiset XA-360:t ja CV9030:t ole kummatkin aika lähellä yläpäätä panssaroinnin suhteen? Yksi asia mitä toivoisin CV-vaunuihin mikä AMV:ssä on, on taakse, sekä sivuille näyttävät kamerat joiden kuvaa voi tarkastella miehistötilankin näytöltä. Olisi (panssari)jääkäri/panssaritiedustelu/panssarintorjuntaohjusryhmän johtajakin paremmin kartalla. Eräissä ulkolaisissa CV-vaunuissa tällaiset vehkeet onkin, ainakin Tanskalaisissa ja Hollantilaisissa CV9035-vaunuissa. "Peruutuskameroita" löytyy myös Norjalaisista ja Sveitsiläisistä vaunuista. Tietysti noissa CV9035-vaunuissa oleva johtajan itsenäinen lämppäri ja sitä kautta tuleva hunter-killer-ominaisuus olisi ihan kiva. Suomalaisissa ja muissakin vanhan sukupolven vaunuissa johtajan on tyytyminen ampujan lämppärin kuvaan.

Mitä komentajan lämpötähtäimeen tulee, pitäisi yrittää nyt päivittää ensin edes nuo Leot, vaan taitaa jäädä pian haaveeksi sekin nykysäästöissä.

Samaa mieltä

 

[Panzerjäger]

Eikös sekä Suomalaiset XA-360:t ja CV9030:t ole kummatkin aika lähellä yläpäätä panssaroinnin suhteen? Yksi asia mitä toivoisin CV-vaunuihin mikä AMV:ssä on, on taakse, sekä sivuille näyttävät kamerat joiden kuvaa voi tarkastella miehistötilankin näytöltä. Olisi (panssari)jääkäri/panssaritiedustelu/panssarintorjuntaohjusryhmän johtajakin paremmin kartalla. Eräissä ulkolaisissa CV-vaunuissa tällaiset vehkeet onkin, ainakin Tanskalaisissa ja Hollantilaisissa CV9035-vaunuissa. "Peruutuskameroita" löytyy myös Norjalaisista ja Sveitsiläisistä vaunuista. Tietysti noissa CV9035-vaunuissa oleva johtajan itsenäinen lämppäri ja sitä kautta tuleva hunter-killer-ominaisuus olisi ihan kiva. Suomalaisissa ja muissakin vanhan sukupolven vaunuissa johtajan on tyytyminen ampujan lämppärin kuvaan.

Minusta CV:t olisi kannattanut hankkia aikanaan Boforsin L 70 tykillä tuon jenkkien "hernepyssyn" sijaan.
Olisi heti kättelyssä saatu vaunuun ilmaräjähteiset 40mm:n 3P-älyammukset, eikä olisi tarvinnut alkaa nyt päivittelemään 30mm> super 40 mm, joka ei edes ole todellinen 40mm.

Turhaa rahaa menee tuohonkin.
Bofors olisi ollut melkoisesti tyrnäkämpi ase.

Tai sitten olisi voinut odottaa muutaman vuoden, ja tilata CV9035:ttä, jossa Bushmaster III 35/50. Aika pätevän tuntuinen ase.

 

[hessukessu]

Noista ympärille osoittavista kameroista: MIKSEI NIITÄ OLE VAKIONA TAI LISÄVARUSTEENA LAITETTU?!? Jukolauta, COTSina maksavat ehkä satkun kappale. Tarjoavat pirusti paremman tilannetajun sisälle vaunuihin.

 

[Hejsan]

joo cv90 ja amv:llä on suurinpiirteen sama panssari

 

[Hejsan]

AMV:llä on AMAP-B

Advanced Modular Armor Protection (AMAP) is modular composite armour concept, developed by the German company IBD Deisenroth Engineering. According to IBD AMAP is a 4th generation composite armour, making use of nano-ceramics and modern steel alloy technologies.[1] AMAP is the successor of MEXAS.[2]

Some modules of the AMAP family can be combined to create an all-around protection


AMAP-B (ballistic) provides protection against kinetic energy penetrators like bullets, autocannon calibers like 20 mm or 30 mm and against APFSDS of tank guns like modern 120 mm or 125 mm rounds. Like MEXAS AMAP-B exists in three versions. Light offers protection against small arms for light armoured or soft-skinned vehicles, helicopters, aircraft and boats.[6] The medium version of AMAP-B is normally used on medium armoured vehicles like IFVs and APCs. These vehicles need normally protection against autocannons up to 30 mm caliber. The heavy AMAP-B version is for use on tanks

http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Modular_Armor_Protection

CV-90 on AMAP-M ja /tai MEXAS

The Modular Expandable Armor System (MEXAS) is a ceramic composite armour developed by the German company IBD Deisenroth Engineering. MEXAS was introduced in 1994 and has been applied on over 20,000 combat vehicles worldwide.[1] The successor of MEXAS is AMAP

http://en.wikipedia.org/wiki/MEXAS

 

[Hejsan]

Puolalainen AMV Rosomak jolla on 105 mm kanuuna

This new version is called the Rosomak MAS for Mobile Artillery System. The turret CT-CV CMI Defence is mounted on AMV Rosmak 8x8 chassis.

The AMV Rosomak MAS is designed to provide support to other types of military units at the same time it can independently counter ground targets, aircraft and ships.

The combination of excellent performance of the CT-CV CMI Defence turret with superior mobility and reliability of the AMV Rosomak which is proven in combat provide an effective weapon against a broad spectrum of threats on the modern battlefield.

The CT-CV two-man turret and gun have been completely developed in-house by CMI using its long experience. The system is compatible with all current NATO 105mm ammunition but the barrel has been designed to be able to fire ammunition with higher pressure as well as smart ammunition and guided missiles.

The CT-CV Weapon System is a fully stabilized turret allowing firing on the move and at moving targets. The CT-CV is definitely the most advanced and innovative system available today to serve the needs of modern armed forces. This turret is specifically designed for air-transportable light armored vehicles.

The CT-CV turret is armed with a 105 mm gun. The weapon system is equipped with a full autoloader ammunition rack, with a capacity of 12 ready rounds in lightweight configuration, and 15 ready rounds in standard configuration (additional rounds will be stowed in the vehicle allowing reloading under armor).

The Weapon System CT-CV can firing now the anti-tank missile Falarick 105 from the Cockerill 105 mm CV gun.

http://www.armyrecognition.com/mspo_2011_online_show_daily_news_pictures_video/wzm_presents_at_mspo_2011_a_new_version_of_the_rosomak_with_a_cmi_defence_turret_ct-cv.html

http://www.armyrecognition.com/belgium_belgian_light_heavy_weapons_uk/ct-cv_weapon_system_105_120_mm_turret_armoured_armored_cockerill_gun_vehicle_design_development_prod.html

 

[Deleted member 266]

CMI:n 105 ampuu suomalaisen AMV:n päältä:

 

[Isäm Maam Puolustaja]

Puolalainen AMV Rosomak jolla on 105 mm kanuuna

This new version is called the Rosomak MAS for Mobile Artillery System. The turret CT-CV CMI Defence is mounted on AMV Rosmak 8x8 chassis.

The AMV Rosomak MAS is designed to provide support to other types of military units at the same time it can independently counter ground targets, aircraft and ships.

The combination of excellent performance of the CT-CV CMI Defence turret with superior mobility and reliability of the AMV Rosomak which is proven in combat provide an effective weapon against a broad spectrum of threats on the modern battlefield.

The CT-CV two-man turret and gun have been completely developed in-house by CMI using its long experience. The system is compatible with all current NATO 105mm ammunition but the barrel has been designed to be able to fire ammunition with higher pressure as well as smart ammunition and guided missiles.

The CT-CV Weapon System is a fully stabilized turret allowing firing on the move and at moving targets. The CT-CV is definitely the most advanced and innovative system available today to serve the needs of modern armed forces. This turret is specifically designed for air-transportable light armored vehicles.

The CT-CV turret is armed with a 105 mm gun. The weapon system is equipped with a full autoloader ammunition rack, with a capacity of 12 ready rounds in lightweight configuration, and 15 ready rounds in standard configuration (additional rounds will be stowed in the vehicle allowing reloading under armor).

The Weapon System CT-CV can firing now the anti-tank missile Falarick 105 from the Cockerill 105 mm CV gun.

http://www.armyrecognition.com/mspo_2011_online_show_daily_news_pictures_video/wzm_presents_at_mspo_2011_a_new_version_of_the_rosomak_with_a_cmi_defence_turret_ct-cv.html

http://www.armyrecognition.com/belgium_belgian_light_heavy_weapons_uk/ct-cv_weapon_system_105_120_mm_turret_armoured_armored_cockerill_gun_vehicle_design_development_prod.html

Pst-ohjus, joka sopii tuohon 105mm tykkiin ei pysty läpäisemään kuin 550mm ERA:n jälkeen, eli ei riitä uusimpia ryssien tstpsv:tä vastaan. Ohjushan lentää suoraan tähtäyslinjaa pitkin, eikä ole samanlainen kuin 3. sukupolven ohjukset, että osuu vaunuun ylhäältäpäin.

 

[SJ]

Puolalainen AMV Rosomak jolla on 105 mm kanuuna

This new version is called the Rosomak MAS for Mobile Artillery System. The turret CT-CV CMI Defence is mounted on AMV Rosmak 8x8 chassis.

The AMV Rosomak MAS is designed to provide support to other types of military units at the same time it can independently counter ground targets, aircraft and ships.

The combination of excellent performance of the CT-CV CMI Defence turret with superior mobility and reliability of the AMV Rosomak which is proven in combat provide an effective weapon against a broad spectrum of threats on the modern battlefield.

The CT-CV two-man turret and gun have been completely developed in-house by CMI using its long experience. The system is compatible with all current NATO 105mm ammunition but the barrel has been designed to be able to fire ammunition with higher pressure as well as smart ammunition and guided missiles.

The CT-CV Weapon System is a fully stabilized turret allowing firing on the move and at moving targets. The CT-CV is definitely the most advanced and innovative system available today to serve the needs of modern armed forces. This turret is specifically designed for air-transportable light armored vehicles.

The CT-CV turret is armed with a 105 mm gun. The weapon system is equipped with a full autoloader ammunition rack, with a capacity of 12 ready rounds in lightweight configuration, and 15 ready rounds in standard configuration (additional rounds will be stowed in the vehicle allowing reloading under armor).

The Weapon System CT-CV can firing now the anti-tank missile Falarick 105 from the Cockerill 105 mm CV gun.

http://www.armyrecognition.com/mspo_2011_online_show_daily_news_pictures_video/wzm_presents_at_mspo_2011_a_new_version_of_the_rosomak_with_a_cmi_defence_turret_ct-cv.html

http://www.armyrecognition.com/belgium_belgian_light_heavy_weapons_uk/ct-cv_weapon_system_105_120_mm_turret_armoured_armored_cockerill_gun_vehicle_design_development_prod.html

Pst-ohjus, joka sopii tuohon 105mm tykkiin ei pysty läpäisemään kuin 550mm ERA:n jälkeen, eli ei riitä uusimpia ryssien tstpsv:tä vastaan. Ohjushan lentää suoraan tähtäyslinjaa pitkin, eikä ole samanlainen kuin 3. sukupolven ohjukset, että osuu vaunuun ylhäältäpäin.

Ilmeisesti tämä ei ole ongelma, koska kanuuna itse ei pysty siihen myöskään.

 

[adam7]

mielestäni olen kyllä nähnyt tuon amv:n jollakin koeversiolla jollain 105 mm kanuunalla, mutta muistaakseni se oli liian raskas alustalle, vaikka miehekkäältä näyttääkin...

muistoja?

 

[baikal]

mielestäni olen kyllä nähnyt tuon amv:n jollakin koeversiolla jollain 105 mm kanuunalla, mutta muistaakseni se oli liian raskas alustalle, vaikka miehekkäältä näyttääkin...

muistoja?

En ole nähnyt, mutta lukenut olen asiasta. CV-alustalle se käy kuin näppi hyllyyn.

 

[RPG83]

No mutta tuossahan juuri on edellisellä sivulla puolalaistén AMV 105mm varustettuna. Ja tässä jotain meikäläisiä Patrian (esittely?)malleja. Huomaa AMOS taustalla.

http://www.aamukampa.net/forum/viewtopic.php?start=45&t=4083

 

[baikal]

No, puolalaiset ovat sen joka tapauksessa istuttaneet tuohon alustaan, jos se on okei niin on sitten.

Yritin hintaa akkiloida hieman ja päädyin noin 3 miljoonaan euroon. Se on alle puolet uudesta taisteluvaunusta mausteilla. Elinkaarikulunsa jonkun laskun mukaan noin kaksi kolmannesta raskaasta vaunusta. Ei se nyt mikään ihme ole, että näitä "kevyitä" tankkeja valmistetaan silloin kun uutta leivotaan.

Suhtaudun tietyllä varauksella näihin juttuihin kuinka 105-millinen nuoli ei tämpsähtäisi raskaan vaunun pelleistä läpi, voi olla, ettei siitä vankimmasta kohtaa menekään, mutta pääasiassa menee taatusti. Ja jos ps-miehet ovat kerrankin puhuneet totta niin eihän nämä ajokit yksinään sirkustele tst-kentällä vaan ainahan sitä tuntuu olevan ohjustimia ja muuta sellaista notkot täynnään.

 

[juhapar]

Hyvä kärry kv-kuuhasteluun, kun opponentin kalusto rajoittuu 7,62-kaliberiin. Mutta jo T-72 on tuolle ajokille liian kova pala.

 

[Hejsan]

Onko joku malli puolalaisessa armeijassa tehty kevyempi että sillä on uintikyky?

 

[akealik]

Onko joku malli puolalaisessa armeijassa tehty kevyempi että sillä on uintikyky?

AMV:n perusmalli ui ja puolalaisten Rosomakin ensimmäinen versio oli uintikykyinen. Afganistaniin tehtiin sitten raskaammin panssaroitu malli joka ei enää kellunut.

 

[Hejsan]

Saksalainen paketti patrialle

AMV 8x8 / Patria with Multi-Purpose IED-Protection and Active Defence System AMAP-ADS

http://www.ibd-deisenroth-engineering.de/news.html

 

[setämies]

Kappas.. Sama firma (IBD) sattuu valmistamaan modulaarista panssarinpäivityspakettia Leo 2a4:n.

 

[veffeade]

Kyselin tätä jo tuolla chatin puolella, mutta kun vastausta en ole saanut, niin laitan tänne.

Näin livenä ensimmäistä kertaan AMV:n: Meni tosi lujaa Heinolan ja Lahden välisellä moottoritie​llä. Rakkoni tyhjeni valitettava​sti niin hitaasti etten saanut laitetta kiinni ennen Lahtea (matkaa ei ollut kuin joku 16 km), joten kuvaa AMV:stä ja nopeusmittaristani en saanut. Tosin takaa-ajoa suoritin talvinopeusrajoituksen mukaan.

Kysymys tietäjille: Onko nuilla PS-ajoneuvo​illa joku nopeusrajoi​tus yleisillä teillä, nyt näytti AMV pysyvän helposti rekkojen välissä ja nuohan ajavat sen mitä rajoitin (87 km/h?) sallii ...

BMP-1:llä mentiin aikoinaan Hämeenlinnan silloisella motarilla sen mitä rajoitin antoi myötä. Kyyti oli kylmää (ja meluisaa), mutta silti nuljukumit ohitti ja paahtoi karkuun :a-huh:. Me yleensä pärjättiin vauhdissa mutkaisilla ja pienillä Hätilän lähiympäristön teillä, mutta kun baanalle päästiin bemari jäi jalkoihin.

 

[SJ]

Kyselin tätä jo tuolla chatin puolella, mutta kun vastausta en ole saanut, niin laitan tänne.

Näin livenä ensimmäistä kertaan AMV:n: Meni tosi lujaa Heinolan ja Lahden välisellä moottoritie​llä. Rakkoni tyhjeni valitettava​sti niin hitaasti etten saanut laitetta kiinni ennen Lahtea (matkaa ei ollut kuin joku 16 km), joten kuvaa AMV:stä ja nopeusmittaristani en saanut. Tosin takaa-ajoa suoritin talvinopeusrajoituksen mukaan.

Kysymys tietäjille: Onko nuilla PS-ajoneuvo​illa joku nopeusrajoi​tus yleisillä teillä, nyt näytti AMV pysyvän helposti rekkojen välissä ja nuohan ajavat sen mitä rajoitin (87 km/h?) sallii ...

BMP-1:llä mentiin aikoinaan Hämeenlinnan silloisella motarilla sen mitä rajoitin antoi myötä. Kyyti oli kylmää (ja meluisaa), mutta silti nuljukumit ohitti ja paahtoi karkuun :a-huh:. Me yleensä pärjättiin vauhdissa mutkaisilla ja pienillä Hätilän lähiympäristön teillä, mutta kun baanalle päästiin bemari jäi jalkoihin.

Nimellinen rajoitus on sama mikä rekoillakin, mutta netistä löytyy videoita siitä kuinka kovaa nuo voivat mennä. Eli Puolan motarilla ohittelevat autoja.