Operatiivisten joukkojen uusi tst-tapa?

[pstsika]

Mitä asioille pitäisi tehdä sitten ?

Ai sille, että naapurin esikunnat tekevät ihan normaalia duunia? Ei sille mitään pidä tehdä. Samalla tapaa suomalaiset upseerit suunnittelevat.

 

[sherlokki]

Ai sille, että naapurin esikunnat tekevät ihan normaalia duunia? Ei sille mitään pidä tehdä. Samalla tapaa suomalaiset upseerit suunnittelevat.

Näin todellakin, miesvahvuus tosin eri mittaluokkaa

 

[Charlyn_enkelit]

Venäjä päivittää viikottain strategian siitä kuinka Suomi valloitetaan, tiesittekö tämän ?

En usko että ovat niin tyhmiä, että viikoittain. Ehkä kerran vuodessa.

Tämä ei siis ole tietoa vaan ajattelen että mikä olisi järkevä periodi.

 

[sherlokki]

En usko että ovat niin tyhmiä, että viikoittain. Ehkä kerran vuodessa.

Tämä ei siis ole tietoa vaan ajattelen että mikä olisi järkevä periodi.

Tosiasia on eri juttu.

 

[Tähystäjä]

Vaan siksi se muuttuu heti kun aamupuuro ei saavu ajoissa perille.. Eli kun homma ei toimi niin sisäinen huoltoexpertti nostaa päätään välittömästi.



Oikea ja kaivattu asenne! Harjoituksen vääpelinä sekä toimiminen muissa huollon osissa pitäisi olla koulutusohjelmistossa KAIKILLA johtajilla.
Omakohtainen kokemus kun on aina avuksi kokonaiskuvaa laajentamalla. Kun voit "astua huollon saappaisiin" niin omakin toiminta avautuu paremmin.

Joo, olin kanssa itse viime vuoden puolella yhden MPK:n harjoituksen huoltopuolella touhuamassa, kummasti avasi silmiä...

 

[sherlokki]

Joo, olin kanssa itse viime vuoden puolella yhden MPK:n harjoituksen huoltopuolella touhuamassa, kummasti avasi silmiä...

Saa sen käsityksen että mikään ei toimi.

 

[Tähystäjä]

Saa sen käsityksen että mikään ei toimi.

Itse asiassa meillä toimi ihan ok tässä erityistapauksessa, kiitos muutavan nohevan henkilön, mutta sen kyllä huomasi, että huolto on kroonisesti aliresursoitu, eikä kestä juuri ollenkaan yllättävien ongelmien ilmaantumista (mikä on tositilanteessa selviö)...

 

[sherlokki]

Itse asiassa meillä toimi ihan ok tässä erityistapauksessa, kiitos muutavan nohevan henkilön, mutta sen kyllä huomasi, että huolto on kroonisesti aliresursoitu, eikä kestä juuri ollenkaan yllättävien ongelmien ilmaantumista (mikä on tositilanteessa selviö)...

Mielstäni pitäisi tehdä hyvin laaja kriisiharjoitus, jolla testaan vapaaehtoistoiminnan kestokykyä ja toimivuutta maanlaajuisesti, skenaario voi olla vaikka ydinonnettomuus.

 

[Iso-Mursu]

Mielstäni pitäisi tehdä hyvin laaja kriisiharjoitus, jolla testaan vapaaehtoistoiminnan kestokykyä ja toimivuutta maanlaajuisesti, skenaario voi olla vaikka ydinonnettomuus.

Ite olin pentuna partiokuvioissa mukana. Isoin huollon pesti oli 3000 hengen muonituksen esimiehen pesti. Leirillä oli kesto 9 päivää.

Yllättävän tulvan vuoksi meiltä meinasi mennä vain vesihuolto, huoltotie oli romahtaa järveen, elintarvikevarasto (intin halliteltat) täyttyi vedellä, kylmäkontteja piti olla kaksi mutta olikin vain yksi, tukku ei toimittanutkaan joka päivä tilattuja määriä-> ruuan tasausta ja kaikille liian vähän ruokaa, tukusta tuli rullakoita joissa oli sekaisin pakasteita, maitoa, kuivatavaraa jne.

Voin sanoa että muonituksen esimerkiksi varastoporukka oli aika loppu. Pelastus tuli kun vesisade loppui. Kaverit nukahteli seisaalleen, osa kävi aika ylikierroksilla jne.

Mutta tuoltakin tultiin hengissä.

 

[Nojatuolistrategi]

Miten olisi tämmöinen uhkakuva:

- ei rajaloukkausta, ei kybersotaa, ei saartoa tai mitään varoitusta
- yöllä 20 rahtilaivaa, jotka ovat täynnä tankkeja ja jalkaväkeä, valloittavat samaan aikaan 20 satamaa Kotkasta Raaheen

Kun Peter herää Pietarsaaressa sunnuntai-aamuna, niin toteaa että suomi on vasta kolmanneksi yleisin kieli.

Näin saadaan vedetyksi Suomen joukkoja länteen. Sen jälkeen niitä ei riitä itään ja alkaa varsinainen show.

Rajavartiolaitos toivottavasti kuitenkin tarkastaisi ennen rahtilaivojen rantautumista, että ”merimiesten” passit ja viisumit ovat kunnossa...

Rantamaa ja rannikkoalueet laajemmaltikin ovat strategisesti tärkeitä Suomelle, mutta Venäjän näkökulmasta Etelä-Suomi on pussinpohja. Umpikuja.

”Big picture” paljastaa uskottavamman uhkakuvan:

1. Euroopan pikku valtiot ajavat asevoimansa alas ja erikoistuvat ”Nato-rooleihinsa”: Viro kyber-puolustukseen, Luxemburg AWACSien rekisteröintiin, Unkari C-17 Globemasterien rekisteröintiin... Nato alkaa muistuttaa Lumikkia ja 27 kääpiötä. Puolustus sirpaloituu.

2. USA siirtää asevoimiensa painopisteen Tyynelle valtamerelle. Kiista aluevesirajoista Kiinan ja naapurivaltioiden (Japani, Taiwan, Vietnam, Filippiinit yms.) kärjistyy. USA puuttuu peliin. Kriisi eskaloituu.

3. Venäjä huomaa tilaisuutensa tulleen. T-55 tankit vyöryvät Viroon. Viro aloittaa kyber-puolustuksen, mutta tankit eivät pysähdy. Rajan takaa tulee rautaa, joka ei tottele softaa. T-55 ei ole edes kuullut tietokoneista. USA ei aloita ydinsotaa Viron tähden.

4. Apua ei tule edes Latviasta tai Liettuasta. Ne liitetään suur-Kaliningradiin. Baltia on palautettu äiti-Venäjälle. Yhteys Itämerelle on avattu. Etuvartio seuraavaa siirtoa varten on perustettu. Mutta ennen hyökkäystä Puolaan ja Saksaan täytyy varmistaa sivusta.

5. Pihtiliike alkaa Alakurtista ja Murmanskista. Eteläinen pihti etenee Suomen Lapin läpi käsivarren kautta Alakurtista Narvikiin. Pohjoinen pihti kulkee Pohjois-Norjan kautta Murmanskista Narvikiin. Sitten alkaa vyörytys etelään. USA ei aloita ydinsotaa Norjan takia. Venäjä työntää ”puolustuksensa” Atlantin rantaan.

6. Suomi ja Ruotsi ovat nyt pihdeissä. Saksaakin uhkaa kahden rintaman sota, jos Venäjä jatkaa offensiivia: pohjoisesta Tanskan kautta ja idästä Puolan läpi.

Mutta onneksi sodat ovat ikuisiksi ajoiksi ohi – kuten sata vuotta sitten vuonna 1914.

 

[Charlyn_enkelit]

Vanha tankki on aika huono ilman radiolaitteita, ja radiot voidaan mykistää laajakaistaisella +55dB kohinalla. Se on kybersotaa se. Ei tarvi mitään AA-luokan vahvistimia, beta-aktiivinen ydinjäte kelpaa esim cesium-137.
Magnetronit ja klystronit vanhoista mikrouuneista ja tutkista myös käyttöön.

Luissa oleva beta-aktiivinen kalium-40 on muuten se syy, miksi ihminen aistii toisen ihmisen läsnäolon lähellä. Se ei ole mitään telepatiaa.

 

[Vonka]

Rajavartiolaitos toivottavasti kuitenkin tarkastaisi ennen rahtilaivojen rantautumista, että ”merimiesten” passit ja viisumit ovat kunnossa...

Ei sinne hyppää kuin luotsi ja häntäkin tarvitaan vain hetkeksi brykalla. Tosin laivat eivät seilaa päämäärättömästi ja satamalogistiikan ulkopuolella. Mutta satamien huolintayrityksistä vaikuttava osa on itämaan tietäjien omistuksessa.

Taidankin laittaa tuonne "Muut sodat kuin WWII" yhden opettavaisen jutun lähihistoriasta.

 

[Charlyn_enkelit]

Ei sinne hyppää kuin luotsi ja häntäkin tarvitaan vain hetkeksi brykalla. Tosin laivat eivät seilaa päämäärättömästi ja satamalogistiikan ulkopuolella. Mutta satamien huolintayrityksistä vaikuttava osa on itämaan tietäjien omistuksessa.

Taidankin laittaa tuonne "Muut sodat kuin WWII" yhden opettavaisen jutun lähihistoriasta.

Tarkoitatko sitä kun Prahaan meni lentokoneellinen "muusikoita" ?

 

[Vonka]

Tarkoitatko sitä kun Prahaan meni lentokoneellinen "muusikoita" ?

Just.

 

[baikal]

Itse asiassa meillä toimi ihan ok tässä erityistapauksessa, kiitos muutavan nohevan henkilön, mutta sen kyllä huomasi, että huolto on kroonisesti aliresursoitu, eikä kestä juuri ollenkaan yllättävien ongelmien ilmaantumista (mikä on tositilanteessa selviö)...

Voisiko kyseessä olla kuitenkin joku pirullinen suunnitelma taustalla? Eli pakotetaan huoltoon osallistuvat reserviläiset pohtimaan ja säveltämään? Sitten aina tulee ylemmältä taholta pikku yllätyksiä, jotka pistävät koko paletin uusiksi jne. Kehno tietää?

 

[Vonka]

Voisiko kyseessä olla kuitenkin joku pirullinen suunnitelma taustalla? Eli pakotetaan huoltoon osallistuvat reserviläiset pohtimaan ja säveltämään? Sitten aina tulee ylemmältä taholta pikku yllätyksiä, jotka pistävät koko paletin uusiksi jne. Kehno tietää?

Yllätyksiä ylemmältä taholta tulee ilman järjellistä suunnittelua ja järkevää perustettakin.

 

[Iso-Mursu]

Yllätyksiä ylemmältä taholta tulee ilman järjellistä suunnittelua ja järkevää perustettakin.

Kyllähän osan huollosta saa improvisoitua lennosta.

Ja osa työtavoista jne. löytyy varmasti kun porukka on kasassa.

Kuhan suuret linjat kulkisivat kohtuudella ja siten että eivät tuottaisi väsyneissä ukoissa turhaa työtä.

On sen verran pieni tuo työvoiman määrä että jo harmaan vaiheen aikana voi ukot väsähdellä

 

[Nojatuolistrategi]

Asiasta kolmanteen.

Aikaisemmin valittelin, ettei "seitsemän peninkulman saappaita" ole varaa hankkia koko reserville, vaan täytyy ostaa "70 km sniper rifle" (= MLRS) tarpeeksi monen tst-ryhmän tueksi - jos halutaan nopeasti vaikuttaa esimerkiksi vihollisen maahanlaskujoukkojen laskeutumispaikkoihin.

Saappaat kuitenkin löytyivät. Ei ehkä joka mortin lentoreppu, mutta Martin jetpack saattaisi sopia erikoisjoukkojen henk.kohtaiseksi lentovälineeksi. (Googlespexit: The Martin Jetpack is an experimental aircraft. Though its tradename uses the phrase "jet pack," the craft uses ducted fans for lift. Top speed: 101 km/h, Range: 51 km, Length: 1.50 m, Wingspan: 1.68 m, Weight: 114 kg, Unit cost: 150,000–150,000 NZD (2013), Engine type: V4 engine)

Jos NH90-kauppa ja Orbiter-sopimus antavat osviittaa siitä, miten kauan aikaa kuluu ideasta toteutukseen, MLRS taitaa kuitenkin olla varmempi valinta.

 

[Nojatuolistrategi]

Jos Suomi on hankkinut raskaat raketinheittimet maavoimilleen, ei vastapuolikaan ole toimettomana ollut.

"The 9A52-4 Tornado multiple launch rocket system will be Russia's newest universal MLRS and is designed as a lightweight and universal version of the BM-30 Smerch MLRS, dubbed 9A52-2. Russian ground forces are expected to receive up to 30 Tornado-G systems in 2012, replacing the BM-21 Grad.The improved Tornado-S is being upgraded with the special GLONASS satellite navigation system used in the Smerch missile system. The Tornado-S will have guided rocket rounds enabling it to fire out to 72 miles (120 km)." (Wikipedia)

Idän ihmeet alkavat hiljalleen haastaa läntiset vastineensa. Sinänsä "rauta + ruuti" -kaluston hankkiminen idästä ei varmaankaan olisi Suomelle suuri ongelma, jos hinta ja tekniikka ovat kohdallaan. Perinteinen putki ja projektiili eivät sisällä liikaa elektroniikkaa tai "takaportteja".

Uudempaan ammustuotantoon kaipaisi kuitenkin kilpailukykyistä kotimaistakin toimittajaa. Se, millaista tavaraa taivaalta sataa vihollisen niskaan, osaltaan ratkaisee, kuka pääsee niskan päälle.

 

[Nojatuolistrategi]

Alueellisten joukkojen uusi taistelutapa julkistettiin 2012 ja paikallisjoukkojen 2014. Tasaisen tahdin taulukolla operatiivisten joukkojen uudesta taistelutavasta kuullaan 2016.

Tuo vuosi sopisi PV:n materiaalihankintojen ajoituksen perusteellakin lähtölaukaukseksi. Nelivuotiskauden 2016-2020 painopisteenä on Maapuolustus / Operatiiviset joukot.

Vasta hankituille tst-vaunuillekin varmaan kaavaillaan jonkinlaista roolia uudessa taistelutavassa. Epäsuoran tulen epäilen kuitenkin saavan merkittävämmän aseman. AMOS- ja NEMO-vaunuja lisää. MLRS-raketinheittimiin odotellaan uusia a-tarvikkeita. Panssarihaupitsit pannaan tilaukseen, kun tarjolle tulee kohtuuhintaista kalustoa.

Mitä muuta?