PAKFA

MOSCOW, December 26th. / TASS /. The Armed Forces (VS) of Russia will move on to the sixth generation of technology, including unmanned aerial drums, smoothly and gradually, making sure that the machines of previous versions are reliable. About this in an interview with TASS said the former commander in chief of the Aerospace Forces, Chairman of the Federation Council Committee on Defense and Security, Viktor Bondarev.

He assured that the Russian army will certainly develop technologically, but this is a "smooth, progressive transition to the sixth generation technology." “Of course, thoroughly“ rolling in ”the fifth. Because you can’t jump over any stage of development in any way, as some call it,” the senator stressed.

He clarified that "in terms of the development of military aviation, there are separate proposals of this nature: bypassing the full-fledged introduction of the fifth-generation multifunctional fighter Su-57, leave this aircraft in a pre-production version and go on to develop the sixth generation fighter - the so-called attack drone." "But everything that has not passed the test of time, experience, diverse combat practice cannot serve as a reliable support, base, and finally, a springboard for new achievements," the head of the defense committee said.
 
PAK-FA ryssittiin siis täysin. Tämä tekee Suomen ilmavoimille hyvää mikäkäli täällä on kohta sukupolvea uudempi kone kuin naapurissa. Ei haittaa enää pahasti Venäjän ylivoima.

Ja jos tässä on vahvasti taustalla lännen talouspakotteeet niin, well played..
 
Selkeä homma, länsi puuhastelee vielä vitos sukupolven kanssa kun uljas venäjä on jo sukupolven edellä :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

Jep.. Ja mikäli vanhat ennusmerkit pitää paikkansa niin täälläkin foorumilla esitellään venäjän hienon 6. sukupolven drone-hävittäjän taiteilijan tekemiä luonnoksia ja kummastellaan että miten länsi voi näihin vastata?! Varsinkin kun vankkojen (Venäjältä tulleiden) huhujen mukaan nämä ovat jo massavalmistuksessa vuoden päästä! :D

Venäjällä on jo nyt huikea lista super-aseita, jotka päihittävät länsimaiset vastineensa (siis ainakin paperilla). Tosin oikeasti kuka tietää onko näitä edes tosissaan tarkoitus valmistaa vai ovatko ne vain omalle kansalle tehtyä propagandaa.
 
MOSCOW, December 26th. / TASS /. The Armed Forces (VS) of Russia will move on to the sixth generation of technology, including unmanned aerial drums, smoothly and gradually, making sure that the machines of previous versions are reliable. About this in an interview with TASS said the former commander in chief of the Aerospace Forces, Chairman of the Federation Council Committee on Defense and Security, Viktor Bondarev.

He assured that the Russian army will certainly develop technologically, but this is a "smooth, progressive transition to the sixth generation technology." “Of course, thoroughly“ rolling in ”the fifth. Because you can’t jump over any stage of development in any way, as some call it,” the senator stressed.

He clarified that "in terms of the development of military aviation, there are separate proposals of this nature: bypassing the full-fledged introduction of the fifth-generation multifunctional fighter Su-57, leave this aircraft in a pre-production version and go on to develop the sixth generation fighter - the so-called attack drone." "But everything that has not passed the test of time, experience, diverse combat practice cannot serve as a reliable support, base, and finally, a springboard for new achievements," the head of the defense committee said.

Kappas vaan. Ja juuri äsken oli Suomen Sotilaassa Aleksei Kettusen juttua siitä mitenkä Su-57 tulee alkuvaikeuksien jälkeen tuotantoon. Ja sen jälkeen mitä ilmeisimmin tulee olemaan kaikkien aikojen wunderwaffe.
 
Kappas vaan. Ja juuri äsken oli Suomen Sotilaassa Aleksei Kettusen juttua siitä mitenkä Su-57 tulee alkuvaikeuksien jälkeen tuotantoon. Ja sen jälkeen mitä ilmeisimmin tulee olemaan kaikkien aikojen wunderwaffe.

...tulee olemaan... hmph! on jo combat-proven Syyriassa! Pian Intia liittyy takaisin FGFA-projektiin ja epäilemättä Kiinakin ostaa satamäärin näitä koneita. F-35 jää tomuun taakse, tai siis, eihän se pääse edes ilmaan epäluotettavien tietokoneidensa kanssa!
 
Kappas vaan. Ja juuri äsken oli Suomen Sotilaassa Aleksei Kettusen juttua siitä mitenkä Su-57 tulee alkuvaikeuksien jälkeen tuotantoon. Ja sen jälkeen mitä ilmeisimmin tulee olemaan kaikkien aikojen wunderwaffe.
Eikö ne nyt pääse siitä Kettusesta eroon!?
Itseoppinut asiantuntija joka on avoimesti Kremlin kannattaja ja Nato-/länsivastainen - hyvin erikoinen tapaus tuottamaan juttuja Suomen Sotilaaseen, joka kuitenkin edustaa lähes päinvastaista ajatusmaailmaa kuin Kettunen.
No, mitä kyseiseen lentokoneeseen tulee niin onhan tuon valmistaja itsekin ilmoittanut että perseelleen meni. Sitä Kettunen ei tietenkään ole sattunut huomaamaan aktiivisena venäläisten sotilasalan lähteiden seuraajana - erikoista - tai sitten hän ei olekaan ihan objektiivinen niiden lähteiden seuraaja.
 
Kuulen jo kuinka Bellum puree hattuaan.
Vai tulisiko taas selittelemään asian parhain päin. ;)

Onnistuu, sillä teillä on taas luetun ymmärtämisessä kriittisiä ongelmia. Bondarev ei itse tuossa puhunut mainitun 5. sukupolven skippaamisen puolesta, vaan sitä vastaan. Tuota Su-57:n tuotannon skippaamistahan ja lennokkeihin keskittymistä ehdotti kesällä joku kansanedustaja, mihin Bondarev tuossa viittasi. Bondarev torjui sen ajatuksen tuossakin uutisessa heti seuraavassa lauseessa, jota Kiusankpl ei ollut tummentanut. "But everything that has not passed the test of time, experience, diverse combat practice cannot serve as a reliable support, base, and finally, a springboard for new achievements," the head of the defense committee said.

Tuo uutinen tulee Bondarevin isommasta haastattelusta, jossa tuo konteksti tulee vielä selvemmin ilmi:
— В технологическом плане — только вперед! Что под этим подразумеваем? Плавный, поступательный переход к технике шестого поколения. Конечно, основательно обкатав пятое. Потому что перескакивать через какой-то этап развития ни в коем случае нельзя, как призывают некоторые. Например, в части развития военной авиации звучат отдельные предложения такого характера: минуя полноценное внедрение многофункционального истребителя пятого поколения Су-57, оставить этот самолет в предсерийном варианте и уже переходить к разработке истребителя шестого поколения — так называемого ударного беспилотника. Но все, что не прошло испытания временем, опытом, разнообразной боевой практикой, не может послужить надежной опорой, базой, наконец, трамплином для новых достижений.
Google-kääntäjän karkea versio, josta kuitenkin konteksti tulee hyvin ilmi:
In terms of technology - just go! What does this mean? Smooth, progressive transition to a sixth-generation technology. Of course, thoroughly break in the fifth. Because jump through some stage of development in any case can not as a call for some. For example, in terms of military aviation heard some proposals of this nature: passing the full implementation of the fifth-generation multirole fighter Su-57, to leave the plane in the pre-production version, and moving on to the development of the sixth-generation fighter - the so-called shock drone. But all that did not pass the test of time, experience various military practice can not serve as a reliable support, base, finally, as a springboard for new achievements.

Kuukausi sitten toisessa haastattelussa tämä sama Kiusankpl:een uutisen Bondarev mainitsi niin ikään saman idean ja ampui sen alas siinäkin:
Indeed, such opinions from some so-called experts I'have heard. They offer right now to start working on the sixth generation machine that will be a transition option between manned and unmanned fighters intelligent strike complexes. It is recommended to produce the Su-57 series low - to work out technical problems. Or, worse yet, simply create an export image of Su-57 - for sale and thus to obtain compensation for its development costs and the establishment of "a wing".

Sound and other reasons, in some ways the opposite. Like, why do we need the fifth generation, if well-fly generation of fighters 4 ++, for example the same Su-35. On this occasion, say, the fourth-generation fighters, even upgraded to the version of "++" are outdated and do not meet the new challenges. Of course, they are suitable for the local military conflicts with a weak opponent. However, under intense electronic warfare and air defense environment, under the influence available in the armed forces of some countries of the fifth generation fighter aircraft, our army to carry out combat missions without the Su-57 is not possible.
Opinions about the transition to the sixth generation often sound unprofessional. Personally I am sure: not having mastered modern aviatechnology on the fifth-generation technology, to go immediately to the sixth is impossible.

I repeat that aviation complex of the Su-57 is needed, there is no moving forward without him. It is essential to our Armed Forces to ensure an effective response to enemy troops and guaranteed superiority over the Air Force of any countries. And most importantly, for our national security, for stable, sustainable well-being of Russia, which in the presence of modern high-tech combat systems no one dares to attack.
http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/viktor_bondarev_fantom_ne_dogonyaet/

Ensimmäisessä kappaleessa Bondarev siis kertoo "niin sanottujen asiantuntijoiden" ehdotelman Su-57:n suppeasta tuotannosta tai kokonaan vientiin rajaamisesta ja toisessa kappaleessa hän ampuu kyseisen ajatuksen alas.

Hyvä, että sinä sentään älysit pyytää minua selittämään tämänkin asian oikein, kun teillä oli ehtinyt taas lähteä lapasesta ihan kunnolla.

7HIMVWzZHuA.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Onnistuu, sillä teillä on taas luetun ymmärtämisessä kriittisiä ongelmia. Bondarev ei itse tuossa puhunut mainitun 5. sukupolven skippaamisen puolesta, vaan sitä vastaan. Tuota Su-57:n tuotannon skippaamistahan ja lennokkeihin keskittymistä ehdotti kesällä joku kansanedustaja, mihin Bondarev tuossa viittasi. Bondarev torjui sen ajatuksen tuossakin uutisessa heti seuraavassa lauseessa, jota Kiusankpl ei ollut tummentanut. "But everything that has not passed the test of time, experience, diverse combat practice cannot serve as a reliable support, base, and finally, a springboard for new achievements," the head of the defense committee said.

Tuo uutinen tulee Bondarevin isommasta haastattelusta, jossa tuo konteksti tulee vielä selvemmin ilmi:

Google-kääntäjän karkea versio, josta kuitenkin konteksti tulee hyvin ilmi:


Kuukausi sitten toisessa haastattelussa tämä sama Kiusankpl:een uutisen Bondarev mainitsi niin ikään saman idean ja ampui sen alas siinäkin:

http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/viktor_bondarev_fantom_ne_dogonyaet/

Ensimmäisessä kappaleessa Bondarev siis kertoo "niin sanottujen asiantuntijoiden" ehdotelman Su-57:n suppeasta tuotannosta tai kokonaan vientiin rajaamisesta ja toisessa kappaleessa hän ampuu kyseisen ajatuksen alas.

Hyvä, että sinä sentään älysit pyytää minua selittämään tämänkin asian oikein, kun teillä oli ehtinyt taas lähteä lapasesta ihan kunnolla.

7HIMVWzZHuA.jpg

Eli halua on. Vaan onko kykyä? Se kai tässä on mielenkiintoisin kysymys.

( on muuten komia kone )
 
Juu, kyllä se on selvä mitä Bondarev yrittää sanoa. Ei voi jättää välistä sukupolvea. Mutta kuten Rannari totesi kaikki merkit viittaa siihen, ettei tuotantomäärä tule olemaan kuin kuriositeetti.
Onhan se ollut kiva kuulla ja tarrautua kaikenlaiseen kuten "parempi moottori vasta tulossa", mutta ostajia ei näytä olevan ja vuodet vierii eteenpäin.

Näyttää vahvasti siltä, että tuo näkymä on toteutumassa vaikka Bondarenko haluaa kaikin keinoin kieltää sen.

Hauska olisi spekuloida myös sitä, miten Kuznetsovin tilanne vaikuttaa kaikkeen. Jos sitä ei uusittaisi, menisi naval aviation -puoli pytystä alas. Voisi luulla, ettei noin kunnialle person maan kantti anna periksi.
Jos ei niin mistä rahat? PAK FA vaikuttaa ajautuvan monenlaisen wunderwaffen joukkoon, joka ei tule todeksi.

Bulava ja muu ydinasetriadi sekä perinteisempi kalusto, jolla Alakurtin tapaisia uudistetaan (SU-35S, laivaston erilaiset Kalibrin kantajat) vaikuttaa olevan realismia. Muu on showta.
 
Viimeksi muokattu:
Putin says 76 Su-57 jets to be purchased before 2028

"The 2028 arms program stipulated the purchase of 16 such jets," Putin recalled. According to him, having assessed the situation, Defense Minister Sergey Shoigu reported that manufacturers reduced prices for both the aircraft and the equipment by 20%, which provided the opportunity to purchase more of these jets. "We have agreed to purchase 76 such fighters without the increase in prices in the same period of time," Putin said.

The Russian leader underlined that the Russian defense industry had not done anything like that in terms of the scale and on the new platform in 40 years. He expressed hope that the updated plans would be fulfilled. "In the nearest future we will sign a package contract to supply 76 such jets equipped with modern weapons of destruction and provided with the necessary land infrastructure," Putin pointed out.

 
Kokonaiset 76...

Kun jenkit taisivat ostaa pelkästään ilmavoimille 1075 F-35-konetta tai jotenkin noin...en jaksa googlettaa tarkkoja lukuja.
 
Kokonaiset 76...

Kun jenkit taisivat ostaa pelkästään ilmavoimille 1075 F-35-konetta tai jotenkin noin...en jaksa googlettaa tarkkoja lukuja.

Venäläiset ovat ilmavoimien osalta selkeästi pienemmät kuin jenkit. Se ei ole iso uutinen.

Mutta jos Venäjä saa hankittua edes 76 (operatiiviseen käyttöön), tarkoittaisi se sitä, että se olisi sitten jo oikea hävittäjä. Nyt se on vasta tuotekehityshanke.

Mutta saapi nähdä, miten käy.
 
Venäläiset ovat ilmavoimien osalta selkeästi pienemmät kuin jenkit. Se ei ole iso uutinen.

Mutta jos Venäjä saa hankittua edes 76 (operatiiviseen käyttöön), tarkoittaisi se sitä, että se olisi sitten jo oikea hävittäjä. Nyt se on vasta tuotekehityshanke.

Mutta saapi nähdä, miten käy.

Ja onhan 76 kpl viidennensukupolven konetta enemmän kuin mitä suomella on heittää vastaan.
 
Ja onhan 76 kpl viidennensukupolven konetta enemmän kuin mitä suomella on heittää vastaan.
Mikä tekee tuosta viidennen sukupolven koneen?

Häiveominaisuuksiltaan se ei ole sitä. Onko se sensori-integraatioltaan sellainen? Tuskin, koska venäläiset eivät tuolla alalla ole länsimaisessa tahdissa. Moottorikin siinä on alitehoinen.

Eli tämän "superhävittäjän" osalta pitää paikkansa se tavallinen Хотели как лучше, а получилось как всегда
 
Back
Top