Pakolaisuus
- Viestiketjun aloittaja BlackFox
- Aloitus PVM
Rauhantekijä
Greatest Leader
No jaa, tää nyt taas on tätä..... Mikä mies on Jagland todella on?
Jagland on norjalainen työväenpuolueen poliitikko ja Norjan Nobel-komitean johtaja sekä Euroopan neuvoston pääsihteeri. Nobelin rauhanpalkinto on rauhantyöstä jaettava palkinto jonka päättää Norjan suurkäräjien valitsema Nobel-komitea ja se jaetaan Oslossa. Euroopan neuvosto valitsi hänet toiselle kaudelle 2014.
Voidaankin sanoa että kun Nobelin rauhanpalkinnosta päättävän elimen johtaja kommentoi raavaiden miesten kuriin laittoa niin tottahan toki sen lausunto on humanismia täynnä. Samalla kun kaveri käy Suomessa niin varmaan halaa Tamminiemen puiston puutkin. Tuollaisen humanismin pohjalta kommentoituna Unkari onkin hirviö. Mahtoikohan ministeri Orpo olla samassa tilausuudessa nyökyttelemässä?
Enpä paljoa Jaglandin hopinöille painoa laittaisi kun pulassa oleva EU maa koittaa selvityä omasta ongelmastaan. Näkemykset vaan ovat niin eri laidalta.
.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Olen täysin samaa mieltä.
.Aikaisemmin täällä oli keskustelua suomalaisuuden määritelmästä ja haluaisinkin OT:n uhallakin tuoda esiin parhaan määritelmän, johon olen törmännyt. Kyseessä on dynaaminen malli, jossa on vain kolme ehtoa. Alkuehto on vähintään toisen vanhemman suomalaisuus. Tämän ehdon tarkoitus on liittää henkilö suomalaisuuden jatkumoon. Koska tämä ehto yksinään hyväksyy Nico Rosbergin suomalaisuuden, jonka hän on kieltänyt, niin tarvitsemme toisen ehdon. Toinen ehto on henkilön tuntemus itsestään suomalaisena. Tämä ehto sulkee pois Rosbergin, mutta avaa taas suomalaisuuden portit jokaiselle, jonka vahinkoisä on suomalainen. Siksi kolmas ehto onkin, että muut suomalaiset tuntevat henkilön suomalaiseksi(intuitiona). Ehto sulkee vahinkolapset, jotka on kasvatettu x-laisiksi, mutta yllättäen tuntevatkin itsensä suomalaisiksi syystä tai toisesta. Tämän mallin etuina on, että se hyväksyy "mustat suomalaiset", ulkosuomalaiset(myös Itä-Karjalaiset) eikä ennen kaikka liitä suomalaisuutta millään tavalla Suomen valtioon tai edeltäjä valtioiden rajoihin.
Maidan
Respected Leader
QUOTE="Mustaruuti, post: 266369, member: 1130"]@Maidan kukaan suomalainen ei usko että Somalit tuovat Suomeen valtavaa rikkautta. Mutta, suhteuta vähän asioita. Sinäkin olet ilmeisesti maahanmuuttaja Suomessa. Jos haluat käsitellä asiaa järkevästi, se on ok. Mutta tee se aiheessa pysyen, ei tässä ketjussa.[/QUOTE]
(Siirsin venäläisten kansanluonne ketjusta)
Siinä kyllä tuli ihan spontaani vertaus, itse kirjoitus ja aihe oli aivan muusta. Ei ollut tarkoitustakaan puhua pakolaisista siinä ketjussa. Mutta kai pakolaisista saa mainita edes puolivahingossa ketjun ulkopuolella?
Itse olen kuullut viime aikana liiankin usein että pakolaiset tuovat juuri rikkautta (=rikastuttavat Suomea kaikin puolin ja kultturisesti), jotkut toistavat tätä kun mikäkin mantraa..Suurin osa pakolaisita, kuten myös usein täälläkin mainittu, on nimenomaan somalit ja irakilaiset.
Asioiden suhteutumisesta: minusta tuntuu ettei nykyiset päättäjämmekään osa suhteuta asiat järkevästi, ihmisille myös kerrotaan valheita tai pyöristetään asiat olemattomiin. Tänään sain kuulla yhdeltä mediassa työskentelevalta ettei koko pakolaisasialla ole mitään merkitystä, vaan ilmaston muutoksella on. Ilmoittaja ei kuitenkaan vahingossakaan sammuttaa valoja eikä tietokonetta, muista ekologisista ratkaisusta puhumatta, mutta omalla autottomuudella lyö kun raamutulla päähän, oikein hävettää kun joku joutuu puolustelemaan ettei pärjäisi ilman autoa, kun ei pääsisi yksinkertaisesti työpaikalle. Usein juuri ne, jotka pitävät itseään suvaitsevaisina ja fiksuna, ovat eniten suvaitsemattomia ainakin toisten mielipiteille - saa tappavan (ylen) katsen heidön korkeistä sfääreistä - maan matoselle, jolla tuskin ole oikeutta olla olemassakaan.. Mitään ei ole vasemmisto-riistaja pahempaa - patalaiska "kädetöntä" tituleeramatonta "aristokraatia" eli taistolaista. "Kapitalistisiat" ovat armollisempia.
Pieni OT, mutta tässä viidakossa voi eksyäkin.
Mutta onko pohtiminen mahdollisesta islamisaatiosta epäjärkevä? Minusta ei. Kuitenki demokraattisen kehityksen säilyttämiseksi kaikkien pitää olla edustettuna, muuten saamme pitinistanin tänne, jossa vallanpitäjät eivät ole tilinvelvollisia kansalle, ostavat miljoonilla pelkkä rannekelloja, järjestävät miljonien maksavia häitä miljoonia maksavissä purjeveneissä, sulkevat koko kaupunkia ja vähät välitää mitä heistä ajatellaan ja rutiköyhä vatnikkikansa hurramassa heille ja syyttämässä omien eläkkeiden pientämisestä Obamaa, koska tv:ssa sanottu näin.
Olen itse maahanmuuttaja, kyllä, eikä minulla ei ole mitään maahanmuutoa vastaan. Moni valtio koostuu pelkkä muualta tulijoista, esim. Ameriikka, Israel. Kriittisesti suhtaudun kuitenkin ilmiöön nimeltä "migraatio-sosialismi", tai miksi sitä kutsutaankin, kun sen sijan että mennään turvalliseen naapurimaahan, tai oman maan turvallisille alueille, halutaan Ruotsiin tai Suomeen, kun sukulaisien sukulaiset ovat jo täällä ja he haluavat asua vierekkäin Tukholmassa tai Helsingissa ja joku junailee tätä yhdistämistä lopputtomiin. Kriittinen olen heille, joilla on vaatimukset, koska ne ovat maksaneet 10 000 euroa ja nyt haluavat saada vastinetta rahoille, koska rahastajat (mafia) on luvannet heille nopean elintasonousun. Toisaalta ymmärrän, jos ei näitä välistä vetäijä olisi ollut, moni pakolaisista kenties vain kuolisi sinne. Maksavathan myös hyvin köyhät heille kuljetuksesta.
Kuitenkin esim, Egyptista ei ole pakolaisia, johtuuko sitä että siellä noin parissa vuodessa on ollut useita vallankumouksia, päättäjiä passitetaan vankilaan aina välillä Turismin ne ainakin järjestäneet. Näyttää siltä, että siellä kansa halua rakentaa maata, ja voi hyvinkin onnistua. Lähi-idässäkin voi rakentaa toimivia yhteiskuntia ja rikkauksiakin piisaa, mutta sitten jotkut kansat haluavat tulla kaiken valmiseen, johtuuko tämä itse kansasta vai päättäjistä..en tiedä. Tulipa pohdittua ääneen..
Edit. Poistin osuuden elokuvasta.
(Siirsin venäläisten kansanluonne ketjusta)
Siinä kyllä tuli ihan spontaani vertaus, itse kirjoitus ja aihe oli aivan muusta. Ei ollut tarkoitustakaan puhua pakolaisista siinä ketjussa. Mutta kai pakolaisista saa mainita edes puolivahingossa ketjun ulkopuolella?
Itse olen kuullut viime aikana liiankin usein että pakolaiset tuovat juuri rikkautta (=rikastuttavat Suomea kaikin puolin ja kultturisesti), jotkut toistavat tätä kun mikäkin mantraa..Suurin osa pakolaisita, kuten myös usein täälläkin mainittu, on nimenomaan somalit ja irakilaiset.Asioiden suhteutumisesta: minusta tuntuu ettei nykyiset päättäjämmekään osa suhteuta asiat järkevästi, ihmisille myös kerrotaan valheita tai pyöristetään asiat olemattomiin. Tänään sain kuulla yhdeltä mediassa työskentelevalta ettei koko pakolaisasialla ole mitään merkitystä, vaan ilmaston muutoksella on. Ilmoittaja ei kuitenkaan vahingossakaan sammuttaa valoja eikä tietokonetta, muista ekologisista ratkaisusta puhumatta, mutta omalla autottomuudella lyö kun raamutulla päähän, oikein hävettää kun joku joutuu puolustelemaan ettei pärjäisi ilman autoa, kun ei pääsisi yksinkertaisesti työpaikalle. Usein juuri ne, jotka pitävät itseään suvaitsevaisina ja fiksuna, ovat eniten suvaitsemattomia ainakin toisten mielipiteille - saa tappavan (ylen) katsen heidön korkeistä sfääreistä - maan matoselle, jolla tuskin ole oikeutta olla olemassakaan.. Mitään ei ole vasemmisto-riistaja pahempaa - patalaiska "kädetöntä" tituleeramatonta "aristokraatia" eli taistolaista. "Kapitalistisiat" ovat armollisempia.
Pieni OT, mutta tässä viidakossa voi eksyäkin.
Mutta onko pohtiminen mahdollisesta islamisaatiosta epäjärkevä? Minusta ei. Kuitenki demokraattisen kehityksen säilyttämiseksi kaikkien pitää olla edustettuna, muuten saamme pitinistanin tänne, jossa vallanpitäjät eivät ole tilinvelvollisia kansalle, ostavat miljoonilla pelkkä rannekelloja, järjestävät miljonien maksavia häitä miljoonia maksavissä purjeveneissä, sulkevat koko kaupunkia ja vähät välitää mitä heistä ajatellaan ja rutiköyhä vatnikkikansa hurramassa heille ja syyttämässä omien eläkkeiden pientämisestä Obamaa, koska tv:ssa sanottu näin.
Olen itse maahanmuuttaja, kyllä, eikä minulla ei ole mitään maahanmuutoa vastaan. Moni valtio koostuu pelkkä muualta tulijoista, esim. Ameriikka, Israel. Kriittisesti suhtaudun kuitenkin ilmiöön nimeltä "migraatio-sosialismi", tai miksi sitä kutsutaankin, kun sen sijan että mennään turvalliseen naapurimaahan, tai oman maan turvallisille alueille, halutaan Ruotsiin tai Suomeen, kun sukulaisien sukulaiset ovat jo täällä ja he haluavat asua vierekkäin Tukholmassa tai Helsingissa ja joku junailee tätä yhdistämistä lopputtomiin. Kriittinen olen heille, joilla on vaatimukset, koska ne ovat maksaneet 10 000 euroa ja nyt haluavat saada vastinetta rahoille, koska rahastajat (mafia) on luvannet heille nopean elintasonousun. Toisaalta ymmärrän, jos ei näitä välistä vetäijä olisi ollut, moni pakolaisista kenties vain kuolisi sinne. Maksavathan myös hyvin köyhät heille kuljetuksesta.
Kuitenkin esim, Egyptista ei ole pakolaisia, johtuuko sitä että siellä noin parissa vuodessa on ollut useita vallankumouksia, päättäjiä passitetaan vankilaan aina välillä
Turismin ne ainakin järjestäneet. Näyttää siltä, että siellä kansa halua rakentaa maata, ja voi hyvinkin onnistua. Lähi-idässäkin voi rakentaa toimivia yhteiskuntia ja rikkauksiakin piisaa, mutta sitten jotkut kansat haluavat tulla kaiken valmiseen, johtuuko tämä itse kansasta vai päättäjistä..en tiedä. Tulipa pohdittua ääneen..Edit. Poistin osuuden elokuvasta.
Viimeksi muokattu:
... tulee liikaa probleemii mausteist'..
Geronimo
Ylipäällikkö
Kyllä tämä kuuluu tänne olihan mies ensimmäinen Alieenien luokse pakoon yrittänyt, en tosin tiedä kumpaa karkuun lähti Neuvostokomentoa vai aavistiko tämänpäivän kansainvaellusten lopputuloksen
Geronimo
Ylipäällikkö
Geronimo
Ylipäällikkö
Ei näiden yhtiön takana olevien henkilöiden taustassa ole mitään ihmeellistä samanlaisia kytköksiä tulet löytämään jos tutkit jokaisesta Suomen kunnasta, päättäjät ja poliittiset vaikuttajat ovat mukana yhtiöissä omistajina ja toisaalta päättäjinä.
Ansaintamalli on perin yksinkertainen kilpailutuksessa voitetaan näennäisen rehellisesti mutta myöhemmin tehdään ja laskutetaan lisätöitä joista ei kilpailutuksessa ei ole sovittu ja hinta on suolainen ja joku virkamies hyväksyy laskut näin on tuotto saatu huippuhyväksi ja vastapalveluksena tämän laskut hyväksynyt virkamies saa omalle yhtiölleen saman kohtelun, jos olisin foliohattu ryhtyisin epäilemään korruptiota sillä niin yleistä tämä järjestely Suomen kunnissa on.
On tämä nyt meukarointia. Miten päällä oleva pakolaiskysymys pitäisi hoitaa, onko siihen rakentavia ehdotuksia? Jos jätetään piikkilanka-yms. fantasioinnit ehdotuksista pois.
Tuntuu karmealta huomata, että useat fanittavat itä-eurooppalaista tapaa suhtautua ihmisiin. Minun on pakko sanoa siitä itseni irti, haluan roikkua kynsin ja hampain kiinni läntisissä arvoissa, vaikka se maksaisi suunnilleen mitä tahansa. Itäeurooppafanitus saa vatsani kääntymään ylösalaisin, jopa Suuri Johtaja Putin on koroitettu " Suurten näkijöiden joukkoon....ja hänen pragmaattinen tapansa "hoitaa" pakolaisasioita saa faneja oheensa. Perusvenäläisellä tavalla siis mennään. Tässä kohtaa vatsaa vääntää jo aivan perkeleesti.
Jos Länsi ei pysty hoitamaan tätä invaasiota omien arvojensa mukaisella tavalla, niin Mr. Darwin korjaa potin, evoluutio hoitaa Länkkärit.
Tulijat vievät työt, tytöt ja mummotkin varmaan. Koettakaahan nyt hiukan takoa rautaa lahkeeseen ja todeta: ei saatana vie. Pitää oppia pitämään huolta "omistaan". "ei ne pysy pitämättä", todettiin jo Kalevalassa.
Punnitkaahan hetki wanhan tekstiä. Mitä puolustettavaa Länteen jää, jos luovumme moraalista, etiikasta ja arvoistamme? Aivan. Nada. Rahaa tekee setelipainot lisää ja elintasomme tulee laskemaan muutenkin. Pakolaiset eivät ole siihen syynä, vaan oma liehkoperseisyytemme, jonka takia olemme velkaantuneet kuin tomppelit. Ei olla osattu eikä haluttu elää tulojemme ja ansioidemme mukaan, ei, on pitänyt olla kaikenlaista....ja nyt alkavat sitten laskut lankeilla.
Tuntuu karmealta huomata, että useat fanittavat itä-eurooppalaista tapaa suhtautua ihmisiin. Minun on pakko sanoa siitä itseni irti, haluan roikkua kynsin ja hampain kiinni läntisissä arvoissa, vaikka se maksaisi suunnilleen mitä tahansa. Itäeurooppafanitus saa vatsani kääntymään ylösalaisin, jopa Suuri Johtaja Putin on koroitettu " Suurten näkijöiden joukkoon....ja hänen pragmaattinen tapansa "hoitaa" pakolaisasioita saa faneja oheensa. Perusvenäläisellä tavalla siis mennään. Tässä kohtaa vatsaa vääntää jo aivan perkeleesti.
Jos Länsi ei pysty hoitamaan tätä invaasiota omien arvojensa mukaisella tavalla, niin Mr. Darwin korjaa potin, evoluutio hoitaa Länkkärit.
Tulijat vievät työt, tytöt ja mummotkin varmaan. Koettakaahan nyt hiukan takoa rautaa lahkeeseen ja todeta: ei saatana vie. Pitää oppia pitämään huolta "omistaan". "ei ne pysy pitämättä", todettiin jo Kalevalassa.
Punnitkaahan hetki wanhan tekstiä. Mitä puolustettavaa Länteen jää, jos luovumme moraalista, etiikasta ja arvoistamme? Aivan. Nada. Rahaa tekee setelipainot lisää ja elintasomme tulee laskemaan muutenkin. Pakolaiset eivät ole siihen syynä, vaan oma liehkoperseisyytemme, jonka takia olemme velkaantuneet kuin tomppelit. Ei olla osattu eikä haluttu elää tulojemme ja ansioidemme mukaan, ei, on pitänyt olla kaikenlaista....ja nyt alkavat sitten laskut lankeilla.
Bushmaster
Greatest Leader
Miten se nyt olikaan että vaihtoehtomedia joka näistä kytykyistä on jo kirjoitellut ei niitä voi tosissaan ottaa....koska lähdekritiiikki?
Kiitos Vlad hienosta toiminnasta...
Bushmaster
Greatest Leader
Jää vain Islamilainen moraali, etiikka ja arvomaailma...jokainen voi kysyä omilta kohdiltaan olisiko se parempi vaihtoehto kuin nykyinen hyväveli järjestelmä?
Viimeksi muokattu:
kausaliteetti
Luutnantti
Mitäs ne on muuta kuin mahdollisuus "toteuttaa" itseään muista piittaamatta. Pyromaanikin "toteuttaa vain itseään".
Ei nykyään ole mitään läntistä moraalia, etiikkaa tai arvoja enää,on vain rahaa ja oma perse. Ennen oli muutakin.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Ei ole olemassa mitään läntistä moraalia, joten sellaisen perään ei kannata huudella. On olemassa vain suomalaiset arvot, jotka on sidottu "läntiseen yhteisöön" jolla on samakaltaisia arvoja. Koska nämä erilaiset arvomaailmat sopivat kuitenkin läheisesti yhteen, olemme voineet muodostaa läntisen yhteisön. Islamin invaasio länteen on vaara, se tulee lähtökohtaisesti tunnustaa. Jotkut eivät vaan halua sitä koska se nimenomaan romuttaa länkkärit. Jos tätä ei halua tapahtuvan, on looginen toimintamalli torjua invaasiota ja hallita sitä ottaamalla toki jonkinlainen määrä pakolaisia huostaan, mutta ei todellakaan kaikkia pyrkijöitä. Jotain tehtävää on islamilaisille maille itselleenkin jätettävä tai hoitakoon evoluutio sitten siellä päin homman, jos eivät he osaa lopettaa keskinäistä riitelyään.
Minun moraalini ei ole kaupan. Se on sementoitu. Raja on vedetty.
.
Honcho
SMLNKO M/83
Moraalin, etiikan ja arvojen nimeen, koskien myös hädänalaisten auttamista ulkomailla, on tämä ryntäys saatava loppumaan. Se ei lopu ellei sitä lopeteta, koska jokainen läpipäässyt porukka tarkoittaa sitä, että lähtömaista kaksi uutta rohkaistuu lähtemään.
Ei ole oikea tapa auttaa, että otetaan pystyvintä ja vahvinta osaa väestöstä tänne neulanpistomainen määrä kanavoiden siihen resurssit, jotka olisi voitu käyttää hirvittävän paljon suuremman joukon hyväksi, mukana keskimäärin paljon hädänalaisia.
Eikä ole oikein, että valtaosa tulleista on lyönyt kottiin velattoman asunnon hinnan kotimaassaan päästäkseen tänne, luullessaan pääsevänsä maahan, vaikka valtaosa tullaan käännyttämään. Rahat meni, henki vaarantui, vastineeksi 2 vuotta majoitusta suomalaisessa VOKissa. En voi syyttää näitä tänne pyrkiviä ihmisiä valinnoistaan, vaan syyttävä sormi osoittaa niihin suomalaisiin ja eurooppalaisiin jotka eivät tästäKÄÄN asiasta välitä ns. "auttamishalussaan". Tunnen oikeasti surua, että irakilainen turvapaikanhakija luuli REKISTERÖITYESSÄÄN Suomeen saaneensa nyt turvapaikan ja alkoi kyselemään, että koska saa perheen tuoda myös. Hyvin mahdollista että kyseinen herra karkoitetaan Etelä-Irakiin rahattomana. Mielestäni tämä "läntisten arvojen ja etiikan" hehkutus on ylimitoitettua, koska vaikka Itä-Euroopassa ON ihan eri tavalla rasismia ym. (esim. Romanian vammaisten kohtelu järkyttää, vaikka on vähän parantunut) niin näissä ylevissä, upeissa, "läntisissä arvoissa" tuntuu olevan korkealla ULKOKULTAISUUS - luvataan kaikkea ja näytösluontoisesti toivotetaan "welcome refugees" mutta vähät välitetään siitä, mitä tämä OIKEASTI tarkoittaa useimmille tulijoista. He ovat pelinappuloita jotka tulevat häviämään potin, ihmissalakuljettajan nauraessa matkalla pankkiin samalla kun "länsimainen etiikka ja arvot" ovat jo kiinnostuneet ihan jostain muusta.
Lisäksi meillä on yhtä lailla moraalinen ja eettinen velvollisuus huolehtia omasta maastamme ja kansastamme. "Ei ihmiselämälle voi laittaa hintalappua!" -huutelijat voisivat tutustua hieman asiaan ja todeta, että valitettavasti sille on jo hintalappu, ihan täällä kotimaassakin. Emme voi auttaa itseämme ja toisiamme hengiltä! Itse en ainakaan ole sellaiseen valmis, tiedä sitten tekeekö se minusta huonomman ihmisen. Arvostan toki yksittäisten ihmisten suuria henkilökohtaisia uhrauksia, mutta heillä ei ole oikeutta tehdä sellaista koko maan toimesta.
Viimeksi muokattu:
Honcho
SMLNKO M/83
Tässä ei ole mitään yllättävää mihinkään suuntaan, venäläiset toimivat vain kuten ovat aina toimineet.
"Venäläisten muuttumattomana politiikkana on saada, mitä he voivat, niin vähällä kuin mahdollista, ja sitten pyytää lisää. He eivät uhraa koskaan välittömiä etujaan tulevaisuuden päämäärien hyväksi. He eivät kiinnitä koskaan huomiota siihen mitä on sanottu, vaan ainoastaan siihen, mitä on tehty. He pyrkivät saamaan korkean hinnan siitä, minkä ymmärtävät joutuvansa tekemään joka tapauksessa. He ovat immuuneja eettisille, humanitaarisille ja abstraktiin oikeuteen perustuville tekijöille ollen pelkästään käytännöllisten ja realististen näkökohtine vaikutettavissa." (Paasikivi)
Se ei silti tarkoita sitä, että tämä omahyväinen pilvissä liitely mitä nyt asian tiimoilta ns. länsimaissa harjoitetaan, olisi jollakin tavalla oikein. Ei meitä itseämme kohtaan, ei tulevia sukupolvia kohtaan, ei turvapaikanhakijoita kohtaan, ei pakolaisleireillä värjötteleviä kohtaan. Emme voi pelastaa hukkuvaa juomalla lammen tyhjäksi.