Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kyllä - sen voin allekirjoittaa että jonkin verran on ollut jossain vaiheessa liioiteltua kuvaa esim. ristiretkistä jonain kristinuskon superpahuutena viattomia muslimeita kohtaan, kun todellisuudessa kyseessä oli eettisesti ajatellen korkeintaan yhtä likainen sota kuin mitä muutenkin siihen aikaan käytiin. Oikeastaan jopa hieman "siistimpi", puolin ja toisin sentään jotain pidäkkeitä ja kunniantuntoa. Eikä kristityt vs. muslimit ollut niin yksiselitteistä, kun eripurainen ja jakautunut muslimimaailma välillä osin liittoutui eurooppalaisten puolelle samoin kuin ristiretkeläisillä oli myös omia kansallisia ym. agendojaan. Edit: Esim. länsimaiden ja Bysantin yhteenotoksi lennosta muokkautunut Neljäs ristiretki on hyvä esimerkki tästä.

Mutta jos käytännössä kaikkien vakavaatiotettavien lähteiden tukema kuva on muka noin väärä kun nimimerkki väittää, suorastaan 1800-luvulla keksittyä eikä vieläkään kumottua, niin kyseessä on jo maailmanlaajuinen tutkijoiden SALALIITTO. En osta tätä ajatusta ihan hevillä. Eli joko tuo ei pidä paikkaansa tai sitten ko. revisionistinen salaliitto on hoitanut tehtävänsä todella hyvin - mene ja tiedä.

Tietenkään kyseistä aikakautta ei pidä romantisoida - eikä se ollut omien viestieni tarkoitus. Tuolloin elämä oli tavalliselle ihmiselle rankkaa elipä hän sitten kristillisessä maailmassa tai islamilaisessa maailmassa, mutta se (asia jonka huomioit) on ymmärrettävä, että tuolloin islam oli kaukana siitä mitä se nyt meidän silmissämme on. Tähän on osaltaan ymmärrettäviäkin syitä, islam oli laajentunut voimakkaasti hyvin lyhyessä ajassa (reilussa vuosisadassa) ja sen haltuun oli joutunut alueita joita oli jollain tapaa kyettävä hallitsemaan ja tuolloin riitti usein se, että vääräuskoinen maksoi veronsa tai jos vääräuskoinen kääntyi muslimiksi, hän pääsi nauttimaan samoista eduista mitä muut muslimit - ei siis välttämättä vaadittu mitään "tosiuskovuutta" vaan nämä kääntyneet olivat kuin nykyajan tapauskovia, jotka olivat nimellisesti muslimeita ja näin pääsivät nauttimaan sen tuomista hyödyistä. Kuten pienemmät verot, mahdollisuus edetä uralla virkakoneistossa korkeammalle mitä vääräuskoiset tms.

Tuolloin (eli puhutaan ajasta muutamia satoja vuosia islamin eskpansion alun jälkeen) alueen valtioita/alueita hallinnoitiin usein virkakoneiston kautta ja uskonto oli mukana nimellisemmin, vain Arabian niemimaan ytimessä alkoi olla teokraattisia hallintokoneistoja vrt. nykyajan teokraattisesti johdetut islamilaiset valtiot. Tämä virkakoneiston tms. kautta hallitseminen toi sitten muassaan sen, että hallinto ei ollut niin kahlitsevaa ja tukahduttavaa. Tähtitiede kukoisti edelleen alueilla joilla se oli kukoistanut ennen islamisaatiotakin, matematiikasta oli hyötyä hallintokoneistossa, joten sen harjoittaminen oli loogista ja järkevää, samoin kävi monen muun tieteellisen toiminnan saralla. Siinä vaiheessa kun uskonto nousi hallitsevaan asemaan, kaivettiin esille fundamentalistisemmat tulkintatavat ja se johti sitten tieteen ja filosofian ja kulttuurin romahdukseen islamilaisessa maailmassa. Osaltaan tähän vaikutti laaja hallinnoltaan epävakaa alue, jossa oli paljon sisäisiä ristiriitoja ja kuten mainitsit, ei ollut tavallista etteikö tehty sopimuksia yli uskontorajojen ja shiiat saattoivat taistella kristittyjen rinnalla sunneja vastaan etc. Ja toisaalta kristityt tekivät sopimuksia muslimeiden kanssa kääntyessään toisia kristittyjä (ortodoksit vs katolilaiset) vastaan etc.

Eikä islamilaisen maailman kohdalla pidä jättää huomiotta sitä mikä paine siihen sitten lopulta kohdistui kun länsi alkoi nousta ja toisaalta mongoliarmeijat vyöryivät aina nykyisen Irakin alueelle ja tämäkin ehkäpä omalta osaltaan oli voimistamassa islamilaisen kulttuurin rapautumista ja toisaalta siirtymistä fundamentalistisen tulkinnan suuntaan, koska hyvin nopeasti ekspansiivinen uskonto joutui tilaan, jossa se joutui taistelemaan olemassa olostaan, mikä mahdollisti jihadin (jihadismin) kannattajien nousun. Eikä islam ole päässyt pois tältä tieltä vieläkään, enkä usko, että satoihin vuosiin pääseekään, koska tällä hetkellä ei ole olemassa merkkiäkään minkään sortin uskonpuhdistuksesta tai uudistuksesta islamilaisessa maailmassa. Ja niin kauan kun islamilaisen maailman sydänalueilla Arabian niemimaalla uskonpuhdistukseen ei lähdetä, ei sellaisen etenemisellä ole kovinkaan uskottavaa tulevaisuutta, koska muslimeille ne islamin pyhät paikat ja sieltä (Mekasta) lähtevä koraanin tulkinta on niin merkittävässä roolissa. Ja tämä oikeastaan näkyy myös suhtautumisessa terrorismiin, se on hyväsyttävää hyvin laajalti islamilaisessa maailmassa taistelussa vääräuskoisia vastaan ja mielestäni merkittävässä roolissa on se kuinka Saudi-Arabiassa tähän suhtaudutaan ja kun saudit ovat suurimpia (rahallisia) terrorismin tukijoita eivätkä he tuomitse sitä, tarkoittaa se sitä, että se on keinona sallittua. (Sanoopa uskontutkija Suomessa tai lännessä mitä tahansa).

Kannattaa lukea Sam Harrisin teos Uskon loppu, siinä käsitellään myös fundamentalismia islamilaisessa maailmassa ja suhtautumista terrorismiin ja aseelliseen sotaan (jihad) vääräuskoisia kohtaan ja tutkimuksen tulokset ovat varsin tyrmääviä - itsemurhapommitusten kannattajien joukko lasketaan kymmenissä prosenteissa, esim.

Itsemurhapommitukset islamin puolustamiseksi - Oikeutettavissa?

Libanon 73%; Norsunluurannikko 56%; Nigeria 47 %... Turkin lukema on pienin eli 13 %.


tai

Itsemurhapommitukset islamin puolustamiseksi - Ovatko koskaan oikeutettavissa?

Libanon 82%; Norsunluurannikko 73%; Nigeria 66%... Turkki 20%.

Kyselyä ei voitu tehdä sellaisissa merkittävissä muslimivaltioissa kuin Saudi-Arabia, Jemen, Egypti, Iran, Sudan, Irak - eikä kyselyä voitu tehdä palestiinalaisalueillakaan. Ja on huomioitava, että kyselyn jälkeen (v. 2002) Turkissa asenne on muuttunut jyrkemmäksi, Irakin sotaretki on entisestään lisännyt ääriainesten kannatusta, ISIS on aloittanut toimintansa, arabikevään jälkeen useampi maa on vajonnut kaaokseen tms.

vlad.
 
Mutta sulautumista valtakulttuuriin tapahtuu pikkuhiljaa. Toisilta se käy hitaammin, toisilta nopeammin.

Valtakulttuuria tässä ollaan muuttamassa / sopeuttamassa kiivaaseen tahtiin eikä toisinpäin kuten meille väitetään...

...ainakin siltä tämä touhua vaikuttaa kun katselee miten Europpassa (pohjoismaat mukaanlukien) tilanne kiihtyvällä tahdilla etenee...
 
Ei monikulttuurisuus mikään itse tarkoituksen pitäisi olla, ja rikkauden sijasta näen sen enemmän haasteena. Mutta sulautumista valtakulttuuriin tapahtuu pikkuhiljaa. Toisilta se käy hitaammin, toisilta nopeammin.

Vähän kevennystä: http://www.riemurasia.net/video/Suomi-vuonna-2035/166214

Esimerkkinä onnistuneesta monikulttuurisuudesta toimii juutalaisten ja tataarien osittainen assimilaatio kuitenkin omine perinteineen.
Molemmat esimerkkejä miten asiansa pitää hoitaa jos haluaa vaalia omia juuriaan ja silti asettua kodiksi pysyvästi, uskollisia, ahkeria ja yritteliäitä.

Molemmat ovat muuten ryhmiä joita joudutaan suojaamaan joiltain tänne tulevilta ryhmiltä, molemmat ovat myös maksaneet verellä oikeuden siihen suojeluun.
 
linkistä poimittuista kommenteista tulee esille olennainen....



http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107...tosta-suomalaisten-huoli-kuultava-ja-otettava

Lumira Lumus
29.8.2015 11:26

"-Monilla suomalaisilla on perusteltuja huolia Suomen kansainvälistymisestä ja avautumisesta. Näitä huolia ei pidä vähätellä tai leimata rakentavia kriittisiä puheenvuoroja välittömästi rasismiksi. Suomalaisten huoli on kuultava ja otettava vakavasti, Stubb kirjoittaa."

Valitettavasti suomaliset krittiset ilmaisut on aina leimattu rasismiksi ja vaikka kysymys on siitä, että maahanmuuttajankin tulee noudattaa samaa suvaitsevaisuutta ja Suomen lakeja, kuten suomalaisenkin. Kritiikki on näissä kohdistunut tekoihin, ei siihen onko maahanmuuttaja tai aitosuomalainen. Yhdenvertaisuus lain edessä tarkoittaa sitä, että samasta rikkomuksesta sama tuomio riippumatta kansalaisuudesta, asemasta, sukupuolesta tms.

Jos maahanmuuttajaa ei tuomita samoin perustein, syrjintä ja rasismi kohdistuu silloin aitosuomalaisiin.

Kun aitosuomalainen valittaa ja arvostelee vääränä pitämäänsä menttelyä, niin taas saa lisää syytöksiä rasismista, mutta ei korjausta. Näyttää olevan selkeä trendi, että maahanmuuttajien tulo on lisää ylleisesti rasismia aitosuomalaista kansalaista kohtaan ja syyttely lisäntyy kaikissa tapauksissa. Ollaanko luopumassa lailla säädetystä yhdenvertaisuudesta lain edessä? Saako aitosuomalainen syytteen rasismista, kun vaatii yhdenvertaisuuden toteutmista myös itselleeen?

Mikä on tilanne, voiko joku lain asiantuntija-analyytikko selvittää ja vastata, mihin suuntaan ollaan menossa?

Onko peusteltua pitää maahanmuuttaja-asemaa tuomiota lieventävänä oikeutena?

Onko perusteltua romuttaa yhdenvertaisuus lain edessä ja yleisesti syyttää suomalaisia rasisteiksi?


Harri Pehrsson
29.8.2015 09:41

" Stubbin mukaan Suomen on otettava oppia maista, jotka ovat onnistuneet maahanmuuttopolitiikassaan. "

Onnistunut mamutus.

Ei tule mieleen kuin Australian nykykäytäntö.

Olisiko AS niin fiksu, että näin esimerkin kautta suosittelisi Australian rajavalvontakäytäntöä meille ?
 
linkistä poimittuista kommenteista tulee esille olennainen....



http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107...tosta-suomalaisten-huoli-kuultava-ja-otettava

Lumira Lumus
29.8.2015 11:26

"-Monilla suomalaisilla on perusteltuja huolia Suomen kansainvälistymisestä ja avautumisesta. Näitä huolia ei pidä vähätellä tai leimata rakentavia kriittisiä puheenvuoroja välittömästi rasismiksi. Suomalaisten huoli on kuultava ja otettava vakavasti, Stubb kirjoittaa."

Valitettavasti suomaliset krittiset ilmaisut on aina leimattu rasismiksi ja vaikka kysymys on siitä, että maahanmuuttajankin tulee noudattaa samaa suvaitsevaisuutta ja Suomen lakeja, kuten suomalaisenkin. Kritiikki on näissä kohdistunut tekoihin, ei siihen onko maahanmuuttaja tai aitosuomalainen. Yhdenvertaisuus lain edessä tarkoittaa sitä, että samasta rikkomuksesta sama tuomio riippumatta kansalaisuudesta, asemasta, sukupuolesta tms.

Jos maahanmuuttajaa ei tuomita samoin perustein, syrjintä ja rasismi kohdistuu silloin aitosuomalaisiin.

Kun aitosuomalainen valittaa ja arvostelee vääränä pitämäänsä menttelyä, niin taas saa lisää syytöksiä rasismista, mutta ei korjausta. Näyttää olevan selkeä trendi, että maahanmuuttajien tulo on lisää ylleisesti rasismia aitosuomalaista kansalaista kohtaan ja syyttely lisäntyy kaikissa tapauksissa. Ollaanko luopumassa lailla säädetystä yhdenvertaisuudesta lain edessä? Saako aitosuomalainen syytteen rasismista, kun vaatii yhdenvertaisuuden toteutmista myös itselleeen?

Mikä on tilanne, voiko joku lain asiantuntija-analyytikko selvittää ja vastata, mihin suuntaan ollaan menossa?

Onko peusteltua pitää maahanmuuttaja-asemaa tuomiota lieventävänä oikeutena?

Onko perusteltua romuttaa yhdenvertaisuus lain edessä ja yleisesti syyttää suomalaisia rasisteiksi?


Harri Pehrsson
29.8.2015 09:41

" Stubbin mukaan Suomen on otettava oppia maista, jotka ovat onnistuneet maahanmuuttopolitiikassaan. "

Onnistunut mamutus.

Ei tule mieleen kuin Australian nykykäytäntö.

Olisiko AS niin fiksu, että näin esimerkin kautta suosittelisi Australian rajavalvontakäytäntöä meille ?
Rajat olisi vedettävä jo lähtömaissa, jotka olisi otettava kansainväliseen valvontaa vaikka sitten asein. Kun porukka on lähtenyt liikkeelle on myöhäistä valittaa ja tai jopa ehdottaa ratkaisuksi jättämistä suljettuihin kontteihin. Nettikirjoituksissa esiintyy sellaistakin henkeä!
 
Mutta sulautumista valtakulttuuriin tapahtuu pikkuhiljaa. Toisilta se käy hitaammin, toisilta nopeammin.
Näistä hitaammin sulautuvista olenkin huolissani. Suojelupoliisin tiedot ISIS taistelijoihin lähtijöistä ovat hälyttäviä. Nämä ovat nimenomaan niitä toisen polven nuoria joiden erityisesti odotimme sulautuvan. Mutta ei.
Uskon puolesta taisteleminen on osalle enemmän merkitsevää kuin sulautuminen länsimaiseen rauhalliseen yhteiskuntaan. Nämä paluumuuttajat ja heidän tänne jääneet sympatiseeraajat ovat riskijoukko suomalaiselle yhteiskunnalle. Olen samaa mieltä viranomaisten antaman näkemyksen kanssa.

Oma mielipiteeni on että passit "deleteen" niiltä jotka lähti. Rajat kiinni EU:n ulkorajoilla ja vain tsekkauksen kautta avuttomimmat, eli naisia ja lapsia sisään ensisijaisesti.


.
 
Ei monikulttuurisuus mikään itse tarkoituksen pitäisi olla, ja rikkauden sijasta näen sen enemmän haasteena. Mutta sulautumista valtakulttuuriin tapahtuu pikkuhiljaa. Toisilta se käy hitaammin, toisilta nopeammin.

Vähän kevennystä: http://www.riemurasia.net/video/Suomi-vuonna-2035/166214

Ongelma sen multikulturalismin hehkuttamisessa onkin just se, että se ei oikeastaan näe tuota sulautumista edes kannatettavana, vaan kaikkien pitäisi luoda omat kulttuurilliset "alajaoksensa" jotka jäävät sitten olemaan, näiden välillä jotain "vuorovaikutusta". Itse näen niin että sulautuminen on oikea tie, näin pienessä kansakunnassa ei ole varaa luoda keskenään eri suuntiin vetäviä, omissa siiloissaan kököttäviä kulttuureja. Ilman kokemusta siitä, että etnisestä taustasta ja kulttuurillisista mausteista riippumatta ollaan "samaa porukkaa", väitän että olemme pitkällä tähtäimellä tuhoon tuomittuja. Tuo pienenä Suomeen tullut 'prinssi Jusuf' on esimerkiksi kaikin puolin kunnon kaveri ja kokee itsensä suomalaiseksi. Siihen tulee pyrkiä muidenkin maahantulijoiden kanssa - pitää ottaa sakkia joka haluaa tulla elämään suomalaisina ja sopeutumisessa tulee auttaa. Tämä ei onnistu holtittomilla määrillä, ei tässä taloustilanteessa eikä muutenkaan. Lisäksi olisi utopiaa luulla ettei tuolta tule mukana "mätiä omenoita", joilla on tai voi tulla ihan erilaisia tavoitteita kuin alkaa elämään suomalaisina samojen lakien mukaan.

http://suomenkuvalehti.fi/americana/en-pida-monikulttuurisuudesta/?shared=2401-2898dd6a-999
 
Ongelma sen multikulturalismin hehkuttamisessa onkin just se, että se ei oikeastaan näe tuota sulautumista edes kannatettavana, vaan kaikkien pitäisi luoda omat kulttuurilliset "alajaoksensa" jotka jäävät sitten olemaan, näiden välillä jotain "vuorovaikutusta". Itse näen niin että sulautuminen on oikea tie, näin pienessä kansakunnassa ei ole varaa luoda keskenään eri suuntiin vetäviä, omissa siiloissaan kököttäviä kulttuureja. Ilman kokemusta siitä, että etnisestä taustasta ja kulttuurillisista mausteista riippumatta ollaan "samaa porukkaa", väitän että olemme pitkällä tähtäimellä tuhoon tuomittuja. Tuo pienenä Suomeen tullut 'prinssi Jusuf' on esimerkiksi kaikin puolin kunnon kaveri ja kokee itsensä suomalaiseksi. Siihen tulee pyrkiä muidenkin maahantulijoiden kanssa - pitää ottaa sakkia joka haluaa tulla elämään suomalaisina ja sopeutumisessa tulee auttaa. Tämä ei onnistu holtittomilla määrillä, ei tässä taloustilanteessa eikä muutenkaan. Lisäksi olisi utopiaa luulla ettei tuolta tule mukana "mätiä omenoita", joilla on tai voi tulla ihan erilaisia tavoitteita kuin alkaa elämään suomalaisina samojen lakien mukaan.

http://suomenkuvalehti.fi/americana/en-pida-monikulttuurisuudesta/?shared=2401-2898dd6a-999


Hyvä kirjoitus...

Pelkään, että multikulturalismi tekee enemmän vahinkoa kuin hyvää. Tulokkaiden kulttuurien tukeminen, uudessa maassa ja kulttuuriympäristössä, hidastaa sopeutumista ja integraatiota. Hyvää tarkoittavat yritykset auttaa tulijoita pitämään kiinni omista tavoistaan ja perinteistään pitää yllä aitoja tulokkaiden ja kantaväestön välillä"
 
Oma mielipiteeni on että passit "deleteen" niiltä jotka lähti. Rajat kiinni EU:n ulkorajoilla ja vain tsekkauksen kautta avuttomimmat, eli naisia ja lapsia sisään ensisijaisesti.

Itse sanoisin, että kansalaisuuden omaaville koppia, ja muille suora karkoitus. Passien dellaus - kuten itse varmasti tiedät - ei useassa tapauksessa onnistu.
 
Lähtöpäässä karsintaa?:
"Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto ViNO vaatii Suomea ja EU:ta ottamaan käyttöön humanitaarisen viisumin. ViNOn mukaan pakolaiset voisivat hakea viisumia lähtöalueellaan lähimmässä Suomen suurlähetystössä ja matkustaa sen avulla turvallisesti EU-maahan hakemaan turvapaikkaa.
-Humanitaarinen viisumi on jo mahdollistettu Suomen ja Euroopan unionin lainsäädännössä, mutta sitä ei käytetä. Viisumi pitäisi ottaa käyttöön välittömästi, sillä se on hyvä ja nopea tapa vähentää salakuljetusta ja kuolemia esimerkiksi Välimerellä, sanoo ViNOn puheenjohtaja, kansanedustaja Ozan Yanar.
Humanitaarinen viisumi voidaan ottaa käyttöön myös vain tietystä maasta tuleviin. Yanar sanoo, että esimerkiksi Syyrian kohdalla viisumi olisi tapa huolehtia ihmisten turvallisesta pääsemisestä Suomeen, koska käytännössä kaikki Syyriasta tulevat ihmiset ovat oikeutettuja pakolaisstatukseen ja turvapaikkaan.
Saksa on jo ilmoittanut luopuvansa Dublinin sopimuksen mahdollistamista käännytyksistä syyrialaisten osalta toistaiseksi. ViNO pitää Saksan esimerkkiä hyvänä, ja vaatii Suomen seuraavan samalla reitillä."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107...-mahdollistettu-suomen-ja-eun-lainsaadannossa
 
Lähtöpäässä karsintaa?:
"Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto ViNO vaatii Suomea ja EU:ta ottamaan käyttöön humanitaarisen viisumin. ViNOn mukaan pakolaiset voisivat hakea viisumia lähtöalueellaan lähimmässä Suomen suurlähetystössä ja matkustaa sen avulla turvallisesti EU-maahan hakemaan turvapaikkaa.
-Humanitaarinen viisumi on jo mahdollistettu Suomen ja Euroopan unionin lainsäädännössä, mutta sitä ei käytetä. Viisumi pitäisi ottaa käyttöön välittömästi, sillä se on hyvä ja nopea tapa vähentää salakuljetusta ja kuolemia esimerkiksi Välimerellä, sanoo ViNOn puheenjohtaja, kansanedustaja Ozan Yanar.
Humanitaarinen viisumi voidaan ottaa käyttöön myös vain tietystä maasta tuleviin. Yanar sanoo, että esimerkiksi Syyrian kohdalla viisumi olisi tapa huolehtia ihmisten turvallisesta pääsemisestä Suomeen, koska käytännössä kaikki Syyriasta tulevat ihmiset ovat oikeutettuja pakolaisstatukseen ja turvapaikkaan.
Saksa on jo ilmoittanut luopuvansa Dublinin sopimuksen mahdollistamista käännytyksistä syyrialaisten osalta toistaiseksi. ViNO pitää Saksan esimerkkiä hyvänä, ja vaatii Suomen seuraavan samalla reitillä."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107...-mahdollistettu-suomen-ja-eun-lainsaadannossa

Itselle tuli sellainen ajatus mieleen, että miksei vaikuteta ihmissalakuljetukseen taloudellisen kilpailun keinoin: Laiton matka lähtömaista ihmissalakuljettajien palveluksiin turvautuen maksanee useita (kymmeniä)tuhansia euroja. Valtio voisi tarjota viisumia ja riskitöntä matkaa kilpailukykyiseen hintaan, jolloin se pystyisi kontrolloimaan jossakin määrin ilmiötä. Viisumimaksun voisi jopa antaa vähentää verotuksessa, mikäli hakijasta tulee yhteiskunnan tuottava jäsen. Maksukykyisimmän pakolaisaineksen ohjautuminen laillisiin kanaviin voisi vaikuttaa ihmissalakuljetukseen kokonaisuutena. Toisaalta välimerellä voitaisiin ostaa pois salakuljetuskäyttöön sopivaa kalustoa kotimaisen romutusmaksun tapaan. Muutenkin "money as ammunition" -ajattelua voisi hyödyntää tämän ongelman ratkaisemisessa. Yhden Suomeen asti päätyneen turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksella saa yhtä ja toista aikaan, jos rahaa osataan ovelasti käyttää.
 
Esimerkkinä onnistuneesta monikulttuurisuudesta toimii juutalaisten ja tataarien osittainen assimilaatio kuitenkin omine perinteineen.
Molemmat esimerkkejä miten asiansa pitää hoitaa jos haluaa vaalia omia juuriaan ja silti asettua kodiksi pysyvästi, uskollisia, ahkeria ja yritteliäitä.

Molemmat ovat muuten ryhmiä joita joudutaan suojaamaan joiltain tänne tulevilta ryhmiltä, molemmat ovat myös maksaneet verellä oikeuden siihen suojeluun.

Kyllä. Venäjän vallan aikana tulleet juutalais- ja tataarimuslimien yhteisöt ovat esimerkki siitä, että oikealla asenteella varustetut toisuskoiset voivat elää luopumatta omasta kulttuuristaan ja sopeutua samalla rakenteelliseksi osaksi kantasuomalaista väestöä. Ja ovat tosiaan taistelleetkin jo tämän maan puolesta. Toinen yli sata vuotta myöhäisempi klassinen esimerkki ovat Vietnamin venepakolaiset, joiden kanssa ei ole ollut mitään ongelmaa vaikka tämänhetkinen (median ja tiettyjen piirien) asenneilmapiiri vierittää kaikki kasvaneen maahantulon ongelmat kantaväestön "tyhmyyden ja rasistisuuden kontolle."
 
Hämmästyttävän laimeaa kirjoittelua, kannanottoa sekä toimenpiteitä tähän pakolais-bisnes touhuun, jossa ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä kokoajan varsinkin jos vertaa esim Norjan joukkomurha-tapauksen uutisointiin jossa menehtyi saman verran ihmisiä kuin tässä Itävällan pakolais-bisnes joukomurhassa?

Tosin tätä ei ole edes sellaiseksi (joukkomurhaksi) uutisoitu tai kerrottu mediassa?

Lähestulkoon ainoat kantaa ottavat kommentit syyllistävät vain maita ja niitä ihmisiä jotka vastustavat tai kritisoivat tätä pakolais-bisnes touhua?

Australian malli käyttöön ja heti!


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015082920263968_ul.shtml

71 löytyi kuolleena Itävallassa: Kiinni otetut oikeuden eteen
 
Viimeksi muokattu:
Oikein. Kerrotaan ensimmäiseksi pakolaisille että tämä yhteiskunta sitten on /cc:stä. Osaa irakin poika suhtautua oikein.

Vapaaehtoistyöntekijä turvapaikanhakijoille: "Koittakaa kestää, tämä yhteiskunta ei ole maailman helpoin"


Kymmenkunta vapaaehtoistyöntekijää ottaa vastaan Harjavallan vastaanottokeskuseen lauantaina viitisenkymmentä nuorta miestä, joista suurin osa on kotoisin Irakista. Harjavallan vastaanottokeskus perustettiin kiireellä ja varsinaisten työntekijöiden rekrytointi on vielä kesken.

Ensimmäiset turvapaikanhakijat ovat saapuneet Harjavallan vastaanottokeskukseen. SPR:n vapaaehtoiset työntekijät vastaanottivat viitisenkymmentä nuorta miestä lauantaina iltapäivällä entisen Satalinnan sairaalan tiloihin. Suurin osa tulijoista on kotoisin Irakista ja he ovat olleet lattiamajoituksessa Turussa nyt noin kaksi viikkoa. Ensi viikolla turvapaikanhakijoita saapuu Harjavaltaan lisää.

Päivi Vettenranta on yksi turvapaikanhakijoita Harjavallassa vastaanottavista vapaaehtoistyöntekijöistä. Hän toivottaa turvapaikanhakijat erittäin tervetulleeksi Satalinnaan.

– Olkaa kuin kotonanne ja koittakaa kestää. Tämä yhteiskunta ei ole maailman helpoin, Vettenranta sanoo.

Kiireellä perustetun Harjavallan vastaanottokeskuksen varsinaisten työntekijöiden rekrytointi on vielä pahasti kesken. Keskukseen tulee yhteensä 64 huonetta, joista kymmenen saatiin pikapikaa valmiiksi lauantaiksi. Yhteensä Satalinnaan tulee petipaikkoja noin 260 turvapaikanhakijalle. Työntekijöitä keskukseen palkataan noin 15.

Olkaa kuin kotonanne ja koittakaa kestää. Tämä yhteiskunta ei ole maailman helpoin.

– Päivi Vettenranta, SPR:n vapaaehtoistyöntekijä


Vapaaehtoistyötä kahdessa vuorossa

Maahanmuuttovirasto pyysi SPR:n Satakunnan piiriltä nopeaa aikataulua, koska muissa vastaanottokeskuksissa turvapaikanhakijoita on runsaasti jo ylipaikoilla. SPR hälytti paikalle vapaaehtoisia työntekijöitä, joista monella on myös kansainvälistä kokemusta.

Vapaaehtoisten on tarkoitus hoitaa vastaanottokeskuksen toimintaa seuraavat kaksi viikkoa, jona aikana toivottavasti keskuksen varsinaiset työntekijät saadaan palkattua. Suunnitelmien mukaan keskusta hoidetaan kahdessa vuorossa. Yöaikana keskusta valvoo vartiointiliike.

Päivi Vettenranta oli mukana rakentamassa myös vuonna 2009 Kokemäen Pitkäjärvelle perustettua turvapaikanhakijoiden väliaikaista hätämajoitusta. Nyt Vettenranta sai soiton puolitoista tuntia ennen kuin piti lähteä. Myönteinen vastaus tuli heti.

– Tiesin, että nyt on hätä ja olin vapaa lähtemään, niin miksei, Vettenranta perustelee.



http://yle.fi/uutiset/vapaaehtoisty...a_yhteiskunta_ei_ole_maailman_helpoin/8264239
 
Hämmästyttävän laimeaa kirjoittelua, kannanottoa sekä toimenpiteitä tähän pakolais-bisnes touhuun, jossa ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä kokoajan varsinkin jos vertaa esim Norjan joukkomurha-tapauksen uutisointiin jossa menehtyi saman verran ihmisiä kuin tässä Itävällan pakolais-bisnes joukomurhassa?

Tosin tätä ei ole edes sellaiseksi (joukkomurhaksi) uutisoitu tai kerrottu mediassa?

Lähestulkoon ainoat kantaa ottavat kommentit syyllistävät vain maita ja niitä ihmisiä jotka vastustavat tai kritisoivat tätä pakolais-bisnes touhua?

Australian malli käyttöön ja heti!


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015082920263968_ul.shtml

71 löytyi kuolleena Itävallassa: Kiinni otetut oikeuden eteen

Kyllä! Aivan hirveää ahneuden vuoksi sulloa 71 ihmistä pieneen konttiin, AIVAN tietoisena siitä että tuolla väkimäärällä voi käydä aivan mitä vain. Australian malli on AINOA järkevä tapa toimia ihmissalakuljetuksen suhteen. Maahantulijat (al-Jazeera lanseerasi hyvän periaatteen termiviidakon kitkemiseksi eikä enää puhu maahanmuuttajista/turvapaikanhalijoista tms vaan ihmisistä) seulottava lähtömaassa ja tarjottava järkihintainen kuljetus tähän järkevän suuruiseen kiintiöön päässeille.
 
Ensimmäinen toimenpide olisi saada riittävä partiointi lähtöalueiden rannikon tuntumaan, ja palauttaa kaikki lähteneet lähtöpaikkaansa. Alus takavarikkoon. Matkoja kauppaavien toimet täytyy saada kuriin.

En tiedä onko esimerkiksi Libyassa niin toimivaa hallintoa, että sen kanssa voisi asiasta sopia. Kansainvälisiä painostuskeinoja kuitenkin löytynee. Tietenkin lähtömaat pyrkivät pääsemään eroon pakolaisista mutta reittien tukkiminen on välttämätöntä.

Luulisi, että matkoja kauppaavat olisi mahdollista jäljittää. Kenen intresseissä on antaa toiminnan jatkua?
 
Rajat olisi vedettävä jo lähtömaissa, jotka olisi otettava kansainväliseen valvontaa vaikka sitten asein. Kun porukka on lähtenyt liikkeelle on myöhäistä valittaa ja tai jopa ehdottaa ratkaisuksi jättämistä suljettuihin kontteihin. Nettikirjoituksissa esiintyy sellaistakin henkeä!

Rauhoitu hyvä mies ja kokoa itsesi. Kuka täällä on halunnut konttiin pakolaisia lykätä, en huomannut? Yksikään Euroopan valtio ei varmasti rupea pyssyillä pakolaisia lahtaamaan. Mutta mitä helvettiä, miksi olemme mahdollistaneet rikollisten touhuta tämän bisneksen kanssa, täh? Se on asia, johon on vaikutettava. Jos tarvitaan poliisille ja tullille lisäresurssia, se on revittävä.

Rajattoman ihailun kohteena oleva Usa voisi sitäpaitsi hiukka hillitä valtioidenhajottamisprojektejaan. Jos ihan mahoton on letakka niitä hajotella, niin voisi välillä pistää vaikka Meksikon ja Kanadan polvilleen, niin näkisi, mitä se maksaa? Nyt Eurooppa maksaa suurenmoisten vapauttamisoperaatioiden hintaa korkojen kanssa. Diktaattoreita on kaadeltu ja nytkö on sitten hyvä? Varmaan kannattaisi kysyä niiltä paikallisilta kumpi oli parempi? Mutta tottakai suomalainen itseään täynnä oleva kommentaattori pystyy paremmin senkin asian tietämään....niiden puolesta.
 
....sille tapahtui demokratiat eli arabikevät ja hävisi kuin pieru saharaan..

Niin saatanan inhottavaa ja väärin kun se onkin, niin loppupeleissä joku diktatuurinsa "järkevissä" mittasuhteissa pitävä voimamies vallassa tuntuu olevan monelle tuon alueen valtiolle vähiten paska vaihtoehto.

Periaatteessa idealistisesti ajatellen ei pitäisi vaihtaa vapautta turvallisuuteen, enkä sitä Suomessa tekisi, mutta tuolla missä vapaudella ja demokratialla ja sopimusyhteiskunnalla ei mitään juuria ole, hallitsematon huononkin hallitsijan kumoaminen tuntuu johtavan paikallisin voimin heti käsittämättömään kaaokseen ja helvettiin. Jos välissä on "siirtymäajan" länsimainen rautasaapas maassa, niin jonkinlainen järjestyksentapainen on yleensä niin pitkään kunnes länkkärit poistuvat jolloin geimit taas alkavat. Irakin armeijaankin oli kaadettu miljardi toisensa perään, niin paljon että Suomen armeija punastuisi jopa Roope Luhtalan tekemään piilokululaskelmaan verraten, mutta taistelukykyä ja motivaatiota sillä ei ostettu.

Sinänsä paskamaista että Venäjä täysin omaa etuaan jahdaten oli kuitenkin tässä asiassa enemmän käryllä. Minulle ratkaiseva kysymys on: Kasvattaisinko mieluummin perhettä nyky-Libyassa vaiko Gaddafin rautakouran alla. Valitettavasti vastaus on jälkimmäinen. Suomen puolustamisen suhteen asia on aivan toinen, koska meillä vaihtoehto on oikeusvaltio eikä hallitsematon kaaos.

Edit: Jugoslavian monikulttuurinen rykelmä kävi Titon jälkeen oman "pöhinänsä", se oli vittumaista ja kesti oman aikansa ja poiki ruumiskasoja ja parit interventiotkin, mutta nyt siellä elämä asettui jokseenkin uomiinsa, halusivat mokomat täysin vanhentuneen konseptin eli kansallisvaltiot. Nyt nämä valtiot siellä parhaimmillaan auttavat toisiaan esim. luonnonkatastrofitapauksissa. Mutta Lähi-idässä vain kiehuu ja pahenee.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top