Palaute

[Morgenstern]

No ajatellaanpa että joku Ilta-Pulun toimittaja eksyy tänne metsästäessään skuuppia joka idioottivarmasti edistäisi hänen uraansa Erkkolandiassa. Hörhösivuiltahan on jo linkkejä tänne.
Sitten jos toimittaja havaitsee pienintäkään Pyhän Kulttuurin vaikutusten kritiikkiä täällä, hän taatusti, laittamatta lehteen ensimmäistäkään suoraa lainausta, kokkaa lööpin: " Asehullujen rasistien kerho ".
Samalla sitten on liattu pysyvästi sana "Maanpuolustus", " Isänmaallisuushan " on jo menossa roskiin.
Voihan sitä sisimmässään vastustaa sensuuria, mutta vastustuksella ei myöskään pysy kuivana kun sataa.
Joten IMHO suosittelen poistamaan hiemankin epäilyttävät ketjut.

 

[Iso-Mursu]

No ajatellaanpa että joku Ilta-Pulun toimittaja eksyy tänne metsästäessään skuuppia joka idioottivarmasti edistäisi hänen uraansa Erkkolandiassa. Hörhösivuiltahan on jo linkkejä tänne.
Sitten jos toimittaja havaitsee pienintäkään Pyhän Kulttuurin vaikutusten kritiikkiä täällä, hän taatusti, laittamatta lehteen ensimmäistäkään suoraa lainausta, kokkaa lööpin: " Asehullujen rasistien kerho ".
Samalla sitten on liattu pysyvästi sana "Maanpuolustus", " Isänmaallisuushan " on jo menossa roskiin.
Voihan sitä sisimmässään vastustaa sensuuria, mutta vastustuksella ei myöskään pysy kuivana kun sataa.
Joten IMHO suosittelen poistamaan hiemankin epäilyttävät ketjut.

Itse olen muistutellut tuosta vaarasta. Varsinkin sotiminen miehitetyssä Suomessa ja jassmineilla Pietari paskaksi keskusteluissa.
'
Asioista pitää voida puhua vapaasti, mutta pitää muistaa joku järki teksteissään.

 

[JOKO]

No ajatellaanpa että joku Ilta-Pulun toimittaja eksyy tänne metsästäessään skuuppia joka idioottivarmasti edistäisi hänen uraansa Erkkolandiassa. Hörhösivuiltahan on jo linkkejä tänne.
Sitten jos toimittaja havaitsee pienintäkään Pyhän Kulttuurin vaikutusten kritiikkiä täällä, hän taatusti, laittamatta lehteen ensimmäistäkään suoraa lainausta, kokkaa lööpin: " Asehullujen rasistien kerho ".
Samalla sitten on liattu pysyvästi sana "Maanpuolustus", " Isänmaallisuushan " on jo menossa roskiin.
Voihan sitä sisimmässään vastustaa sensuuria, mutta vastustuksella ei myöskään pysy kuivana kun sataa.
Joten IMHO suosittelen poistamaan hiemankin epäilyttävät ketjut.

Järjetöntä! Neuvostoliiton aikaiseen itsesensuuriin ei pidä missään nimessä palata. Median Euvostoliittoa ja monikulttuuria palvovalle roskaväelle ei pidä antaa periksi. Pian ovat onneksi työttömänä koko sakki, kun tökerön puolueellisten mediayhtiöiden myynti putoaa jatkuvasti.

 

[Iso-Mursu]

No ajatellaanpa että joku Ilta-Pulun toimittaja eksyy tänne metsästäessään skuuppia joka idioottivarmasti edistäisi hänen uraansa Erkkolandiassa. Hörhösivuiltahan on jo linkkejä tänne.
Sitten jos toimittaja havaitsee pienintäkään Pyhän Kulttuurin vaikutusten kritiikkiä täällä, hän taatusti, laittamatta lehteen ensimmäistäkään suoraa lainausta, kokkaa lööpin: " Asehullujen rasistien kerho ".
Samalla sitten on liattu pysyvästi sana "Maanpuolustus", " Isänmaallisuushan " on jo menossa roskiin.
Voihan sitä sisimmässään vastustaa sensuuria, mutta vastustuksella ei myöskään pysy kuivana kun sataa.
Joten IMHO suosittelen poistamaan hiemankin epäilyttävät ketjut.

Järjetöntä! Neuvostoliiton aikaiseen itsesensuuriin ei pidä missään nimessä palata. Median Euvostoliittoa ja monikulttuuria palvovalle roskaväelle ei pidä antaa periksi. Pian ovat onneksi työttömänä koko sakki, kun tökerön puolueellisten mediayhtiöiden myynti putoaa jatkuvasti.

On kai olemassa itsesensuurin ja kirjoitan mitä tahansa välillä joku keskitie?

Tällaisella palstalla on mukava keskustella aseista, taktiikasta, sotahistoriasta jne. Mutta pitää muistaa että onko järkevää kirjoittaa joissain teksteissä yllytyksiä tai haaveiluita sotarikoksiin tai vastaaviin. Sellaisilla teksteillä ei ainakaan paranna sivuston ja sen käyttäjien mainetta.

Suurin osa suomalaisista on kuitenkin aika kiihkotonta väkeä. Ja heillä on tapana tuomita hyvänkin asian kiihkomielinen saarnaus ja yliampuminen.

Maahanmuuttoa kuten kaikkea muutakin pitää arvostella, mutta onko maanpuolustus aiheinen sivusto oikea paikka sille? Itseäni ei ainakaan kiinnosta varsinaisesti täällä puhua aiheesta. Ymmärrän että joidenkin mielestä Suomen pitäisi olla vitivalkoinen, mutta se ei oikein taida enää onnistua 2010-luvulla.

Ps. Maahanmuutosta ja maanpuolustuksesta voin puhua sitten kun puhutaan vaikka siitä kuinka monet maahanmuuttajien jälkeläisistä suorittavat asevelvollisuuden Suomessa.

 

[noska]

Palautetta? No, annetaan, kun pyydetään.

"Palaute" -viikko

Nyt tuli asiallista palautetta. Tästä innostuneena avaan "Palaute" -viikon, jotta saadaan toivottavasti parempi foorumi kaikille.

PS. Jos et halua antaa palautetta omalla nimimerkillä, voit laittaa anonyymi palautetta tänne.

Ehdin jo kommentoida tuolla toisessa ketjussa, mutta siirrän vastauksen tänne.

Mamu-keskustelun nakkaisin hiuksista hittoon. Itse en koe sitä mitenkään osana maanpuolustukseen liittyvää keskustelua, joten miksi sitä siis pitäisi käydä täällä? Tämä on mielestäni ongelma ennen kaikkea siksi, että A) mamu-keskustelua tuntuu olevan vaikea käydä hermostumatta, joten tunteet lyövät helposti yli ja tämä näkyy toisinaan kirjoittajien nokitteluna myös muissa ketjuissa ja B) tänä päivänä monet ihmiset niputtavat maahanmuuttojavastaisuuden ja maanpuolustushengen yhteen, enkä pidä hyvänä, että "Maanpuolustus.net" -nimeä käyttävä sivusto voidaan tulkita tätä ajatusta tukevasti.

Samaa mieltä. Hyvin sanottu.

Säännöt näkyville (nythän ne löytyvät tästä ketjusta, kun etsii) ja sääntöjen rikkojille kirjoituskieltoja.

Tästäkin olen samaa mieltä. Linkki sääntöihin joko tuonne yläblanssin Muut sivut linkkien joukkoon tai sitten jopa sen Muut sivut valikon rinnalle.

Isoimpana ongelmana mode-linjan sijasta pitäisin pientä (aktiivista) kirjoittajakuntaa

Kuten olen tässä viime aikoina koittanut tuoda esille niin tästäkin olen samaa mieltä.

 

[Räikkö Räähkä]

Vaientaminen ja pakkosensuuri ei kuulu tähän päivään.

Asioista pitää voida keskustella, äänenpainoja ja sananvalintoja pitää osata käyttää harkitsevaisesti.

No tätä minä olen paljon miettinyt. Ja ei ne kyllä kuulu. Se ei ole kenenkään etu, että suitsitaan keskusteluja yhteiskunnassa ylipäätään. Suomessa on siihen pitkät perinteet, mutta joko olisi aika katkoa siitä hännät?

Mitä tarkoittaa pakkosensuuri ja vaientaminen? Meillä on palsta, jonka nimi on Maanpuolustus. Ajatelkaa, että olette kaverinne kanssa juttelemassa, ja paikalle saapuu hörhö, joka alkaa natista mamuista. Ette halua kuunnella ja ilmoitatte ystävällisesti haluavanne puhua aivan muista asioista. Onko se pakkosensuuria tai vaientamista? Ei kai?

Suomi24.fi:stä löytänee jokainen itselleen sopivan alaosaston. Miksi täällä pitäisi jokaisen hörhön päästä ääneen mistä tahansa asiasta.

Kun Suomessa muuten aina puhutaaan, että meillä ei ole sensuuria, niin sehän tarkoittaa sitä, etteivät viranomaiset etukäteen tarkasta julkaisuja. Muuten kaikilla on täysi oikeus poistaa mitä tahansa omilta sivuiltaan, eikä se ole sensuuria sanan varsinaisessa merkityksessä. Samanlaisesti voin pistää ilmoitustaulun oman taloni seinään ja hyväksyä siinä vaikka R:llä alkavien kirjoittajien kirjoitukset ja poistaa muut.

Sensuurista huutavat ovat yleensä niitä, jotka haluavat käyttää sananvapauttaan väärin (= ilman vastuuta) Yleensä eivät muuten missään nimessä suostuisi omalla nimellään sanomaan samoja asioita. (hmmm nimimerkillä tosin minäkin)

PS Voisi sen Hejsanin nimimerkin minunkin puolestani muuttaa Adjööksi.

 

[Tvälups]

Samoista asioista olen ollut nimelläni ja naamallani puhumassa mm. varuskuntien lakkauttamista vastustavissa mielenosoituksissa.

Kun nyt itketään, että kaikkialla pitää olla tunnistautuneena niin on se vain hassua kuinka etenkin sanomalehdistö on alkanut "kunnostautua" jutuillaan, joissa ei mainita toimittajan nimeä...

Jokaisen hörhön... Mielestäni olen koettanut puhua asioista asioina ja mikäli olen töpännyt niin siitä olen vastuuni myös kantanut.

Vaientamista on juuri se ettei anneta vastakkaisille mielipiteille mahdollisuutta julkituloon. Pakkosensuuria on kun Sinun kimppuusi käydään mielipiteidesi vuoksi. ENNAKKOsensuuria Suomessa ei ole, tällä hetkellä, mutta hyvät perinteet löytyy siltäkin alalta yli sadan vuoden ajanjaksolta.

 

[vehamala]

Hämmästyttävän paljon tuntuu palaute keskittyvän yhden ainoan aiheen ympärille.
Hämmästyttävän vähän ollaan kiinnostuneita kaikesta muusta saitin sisällöstä, josta
ainakin minä olen löytänyt ja edelleen löydän kiinnostavaa ja jopa viihdyttävää asiaa.
Ja joka kuitenkin muodostaa suurimman osan sisällöstä.

 

[noska]

Vaientaminen ja pakkosensuuri ei kuulu tähän päivään.

Asioista pitää voida keskustella, äänenpainoja ja sananvalintoja pitää osata käyttää harkitsevaisesti.

No tätä minä olen paljon miettinyt. Ja ei ne kyllä kuulu. Se ei ole kenenkään etu, että suitsitaan keskusteluja yhteiskunnassa ylipäätään. Suomessa on siihen pitkät perinteet, mutta joko olisi aika katkoa siitä hännät?

Mitä tarkoittaa pakkosensuuri ja vaientaminen? Meillä on palsta, jonka nimi on Maanpuolustus. Ajatelkaa, että olette kaverinne kanssa juttelemassa, ja paikalle saapuu hörhö, joka alkaa natista mamuista. Ette halua kuunnella ja ilmoitatte ystävällisesti haluavanne puhua aivan muista asioista. Onko se pakkosensuuria tai vaientamista? Ei kai?

Suomi24.fi:stä löytänee jokainen itselleen sopivan alaosaston. Miksi täällä pitäisi jokaisen hörhön päästä ääneen mistä tahansa asiasta.

MInunkin mielestäni jo foorumin nimi sinällään rajaa aihepiirin josta keskustellaan, meidän ei tarvi hyväksyä täällä sen enempää mamukeskustelua, homopornovideoita, sadomasokistien vinkkejä, meikkausneuvoja, julkkisjuoruja, naistenlehtien kyselyitä "pettääkö miehesi" kuin kuukautisvaivojen vertailuja tai vuoden muotivärien esittelyjäkään ellemme halua (tai oikeammin ylläpito halua). Se ei ole pakkosensuuria tai vaientamista vaan kyseisten keskustelujen ohjaamista oniiden omille kanaville. Voimme rajata vapaasti keskustelunaiheet haluamallamme (tai ylläpidon haluamalla) tavalla ilman että kyse on sananvapauden rajoittamisesta tai sensuurista. Traktorilla ei saa ajaa moottoritiellä, Usain Bolt ei saa osallistua anisten sadan metrin kisaan, TOur de Francella ei saa valita itse reittiään, koiraa ei saa viedä uimahallin altaaseen jne. Sääntöjä ja rajoitteita on maailma täynnä. Niiden tarkoitus ei ole viedä ihmisten vapautta vaan helpottaa elämää ja ohjata oikeat toiminant oikeaan paikkaan. Ei ole soveliasta mennä harrastamaan villiä seksiä lastentarhaan tai alttarille, mutta sitä ei ole kielletty kaikkialla. Asioille on omat paikkansa. Me käyttäjät (ja/tai ylläpito) määritämme minkä keskusteluaiheiden paikka tämä foorumi on.

 

[koponen]

Lisää omaa tulkintaa: yhteisöllisyydeltä puuttuu päämäärä (myös tällä foorumilla), jolloin mikään ei ala mistään eikä lopu mihinkään.

Otetaan verrokki vaikkapa Wikipediasta, kuunatseista tai kiva.orgista. Aktiivisten yhteisön jäsenten toiminta tavoittelee konkreettista - tai ainakin ymmärrettävää - päämäärää, jolloin laaja yleisökin voi tempautua teemaan mukaan.

On ehkä haihattelua ajatella "maanpuolustusprojektit.net" olevan elinkelpoinen konsepti, ainakaan Suomessa. Adopt a Sniper mm. menestyi kohtuullisesti suuremman väestöpohjan turvin, ja ressukerhoissa toki on kehitelty kaikenlaista.

Silti foorumillinen vapaata keskustelua maanpuolustuksesta ynnä muusta palvelee omanlaistaan lokosta omassa viestintäpaletissa. Osallistun, joskus ehkä vakavammin kuin pitäisikään, ja hyvältä tuntuu. Niin siis jatketaan.

 

[noska]

Vaientamista on juuri se ettei anneta vastakkaisille mielipiteille mahdollisuutta julkituloon. Pakkosensuuria on kun Sinun kimppuusi käydään mielipiteidesi vuoksi.

Entä kun ei anneta mahdollisuutta julkituloon kummallekaan vastakkaisista mielipiteistä vaan ne ohjataan niille paremmin sopiviin paikkoihin?

Entä jos ei mielipiteitä asioista lausuta puoleen eikä toiseen eikä kenenkään kimppuun käydä?

Aikoinaan yo-kirjoituksiin valmistauduttaessa lähes jokainen opettaja muistutti, että varma tapa saada huonot pisteet on vastata aiheen ohi. Eikö asia ole vähän sama täällä. Oli oikein ontopic-viikko. Valvottiin ettei ketjujen aiheesta lähdetty liikaa sivuraiteelle. Entäs jos jo koko ketjun aihe on selvästi ulkona foorumin aiheesta? Jos jo ketjun aloitus on laajemmassa mittakaavassa offtopicia.

 

[Hejsan]

Mitä Adjööksi?

No otaakaa pois se Eurabiat råådi sitten, ei se ole sen vaikeampi.

 

[Tvälups]

Vaientamista on juuri se ettei anneta vastakkaisille mielipiteille mahdollisuutta julkituloon. Pakkosensuuria on kun Sinun kimppuusi käydään mielipiteidesi vuoksi.

Entä kun ei anneta mahdollisuutta julkituloon kummallekaan vastakkaisista mielipiteistä vaan ne ohjataan niille paremmin sopiviin paikkoihin?

Entä jos ei mielipiteitä asioista lausuta puoleen eikä toiseen eikä kenenkään kimppuun käydä?

Aikoinaan yo-kirjoituksiin valmistauduttaessa lähes jokainen opettaja muistutti, että varma tapa saada huonot pisteet on vastata aiheen ohi. Eikö asia ole vähän sama täällä. Oli oikein ontopic-viikko. Valvottiin ettei ketjujen aiheesta lähdetty liikaa sivuraiteelle. Entäs jos jo koko ketjun aihe on selvästi ulkona foorumin aiheesta? Jos jo ketjun aloitus on laajemmassa mittakaavassa offtopicia.

En tarkoittanut pelkästään mp.nettiä aiemmassa kirjoituksessani, koska RR mielestäni kysyi asiaa laajemman pohjan mukaisesti pakkosensuurista ja vaientamisesta kommentissaan.

Siksipä pyydän arvon lukijoita tutustumaan tähänkin koko keskusteluketjuun.



Tähän muuten on tultu. TS päätoimittaja toivotteli "suomalaisille hyvää medianlukutaitoa" A-stream ohjelmassa ja totta se on. Älkää uskoko mediaan. Vaikka se lukee lehdessä, se ei tarkoita yhtn mitn.

On muuten melko prkleellistä vaiko Brezhneveellistä, että nykymediaa pitää lukea kuin tiedustelupalvelun analysoija kylmän sodan vuosina: Uutinen - varmista lähdemateriaali - suorita ristikkäis- ja riskianalyysi. Älä muodosta mielipidettäsi ennen varmentavaa tietoa, mieluusti alkuperäislähteestä...

 

[Morgenstern]

Tunnetuimpien lehtien artikkelit eivät ole useinkaan enää journalismia, vaan pamfletteja, mielipidekirjoituksia ja blogiplöräyksiä. Aina pitää kysyä: kuka tästä kirjoituksesta hyötyy, ketä se haittaa?
Onneksi on netti josta osaava voi tarkistaa.
Juuri tietyistä " aroista" asioista tarkistus tuo usein esiin että uutinen oli vääristelty, ja pari kertaa asia on ollut ihan päinvastoin.
Pakkaa sekoittaa se, että toimituksissa on joitain änkyröitä jotka koettavat saada oikeaakin tietoa läpi. Ja huomaatte varmaan nuo isot lööpit pohjamiinojen romuttamisesta.

 

[noska]

En tarkoittanut pelkästään mp.nettiä aiemmassa kirjoituksessani, koska RR mielestäni kysyi asiaa laajemman pohjan mukaisesti pakkosensuurista ja vaientamisesta kommentissaan.

Tuolla näkökulmalla tosiaan asiaa muuttuu jonkin verran. Itse olin rajoittunut ja keskityin pysymään topicissa. Kun laajentaa katrsannon sen ulkopuolelle tilanne muuttuu. Itse tulkitsin että RR kysyi kysymyksensä kontekstisidonnaisena juuri tähän foorumiin liittyen.

Siksipä pyydän arvon lukijoita tutustumaan tähänkin koko keskusteluketjuun.

Seison ojennettuna. Olen tosin lukenut koko ketjun. Minua ei ole vielä käsketty ymmärtää sitä.

Tähän muuten on tultu. TS päätoimittaja toivotteli "suomalaisille hyvää medianlukutaitoa" A-stream ohjelmassa ja totta se on. Älkää uskoko mediaan. Vaikka se lukee lehdessä, se ei tarkoita yhtn mitn.

On muuten melko prkleellistä vaiko Brezhneveellistä, että nykymediaa pitää lukea kuin tiedustelupalvelun analysoija kylmän sodan vuosina: Uutinen - varmista lähdemateriaali - suorita ristikkäis- ja riskianalyysi. Älä muodosta mielipidettäsi ennen varmentavaa tietoa, mieluusti alkuperäislähteestä...

Itse olen jo aikoja ottanut kannan, että lukiessani artikkelin lehdestä mietin ensin, että miksi se on kirjoitettu, sitten että kenen etua sillä koitetaan ajaa, ja sen jälkeen sama analyysi lähteille ja vielä tiedon varmentaminen muista lähteistä ja mielipiteen muodostan silti varauksella.

 

[adam7]

Mukava lukea että muutkin alkavat kyseenalaistaa hörhö- ja vihaketjujen esiintymisen tällä foorumilla. Olen jo aikoja sitten esittänyt ettei niitä tänne tarvita. Niille on ihan omat fooruminsa.

Tämä foorumin voisi pitää maanpuolustusaiheisena.

Toisaalta jos postaa hörhömateriaalia tyyppiä NWO tai yksipuolista vihaan yllyttävää "faktaa" niin ei tarvi ihmetellä jos joku on eri mieltä ja ilmaisee sen.

Uskon että foorumin yleisfiilis olisi paljon parempi jos hörhö- ja vihaketjut karsitaan pois, ja saittia alotetaan ihan oikeesti moderoimaan, jolloin postaukset pakosta siistiytyvät.

 

[Teräsmies]

Tunnetuimpien lehtien artikkelit eivät ole useinkaan enää journalismia, vaan pamfletteja, mielipidekirjoituksia ja blogiplöräyksiä. Aina pitää kysyä: kuka tästä kirjoituksesta hyötyy, ketä se haittaa?

Toimittajat ovat yleensä vasemmistolaisia ja käyttävät artikkeleitaan (propagandaa) asiansa levittämiseen. Paremman näkökulman asioihin saa lukemalla erillaisia blogeja...

Hejsanin liskomiesketjut eivät tämän foorumin tasoa nosta, mutta ns "vihaketjuja" en ainakaan ole täällä nähnyt.

 

[Mosuri]

Mukava lukea että muutkin alkavat kyseenalaistaa hörhö- ja vihaketjujen esiintymisen tällä foorumilla. Olen jo aikoja sitten esittänyt ettei niitä tänne tarvita. Niille on ihan omat fooruminsa.

Tämä foorumin voisi pitää maanpuolustusaiheisena.

Toisaalta jos postaa hörhömateriaalia tyyppiä NWO tai yksipuolista vihaan yllyttävää "faktaa" niin ei tarvi ihmetellä jos joku on eri mieltä ja ilmaisee sen.

Uskon että foorumin yleisfiilis olisi paljon parempi jos hörhö- ja vihaketjut karsitaan pois, ja saittia alotetaan ihan oikeesti moderoimaan, jolloin postaukset pakosta siistiytyvät.

Niin toivoisi tosiaan, että mamutus, mokutus, sosialismin edistäminen ja patologinen suomalaisten vihaaminen pysyisi siellä iltavapaissa...

 

[adam7]

Mukava lukea että muutkin alkavat kyseenalaistaa hörhö- ja vihaketjujen esiintymisen tällä foorumilla. Olen jo aikoja sitten esittänyt ettei niitä tänne tarvita. Niille on ihan omat fooruminsa.

Tämä foorumin voisi pitää maanpuolustusaiheisena.

Toisaalta jos postaa hörhömateriaalia tyyppiä NWO tai yksipuolista vihaan yllyttävää "faktaa" niin ei tarvi ihmetellä jos joku on eri mieltä ja ilmaisee sen.

Uskon että foorumin yleisfiilis olisi paljon parempi jos hörhö- ja vihaketjut karsitaan pois, ja saittia alotetaan ihan oikeesti moderoimaan, jolloin postaukset pakosta siistiytyvät.

Niin toivoisi tosiaan, että mamutus, mokutus, sosialismin edistäminen ja patologinen suomalaisten vihaaminen pysyisi siellä iltavapaissa...

Onko niin vaikeata pysyä asiallisena?

 

[Betoni]

Kuinka iso työ olisi lisätä foorumille "näytä ensimmäinen lukematon viesti" nappi?
Helpottaisi kummasti noiden muutamien pidempien ketjujen läpi lukemista kun eipä niitä kerralla tule luettua, tai jos ketjuun on tullut paljon vastauksia pääsis heti alkuun.

Foorumin linjasta sanoisin että vapaampi parempi, ei pidä lähteä sille linjalle että mitä muut meistä ajattelee. Joku repäisevä lööppi tois kyllä paljon uusia kirjoittajia Toki kyllä modeille tulisi paljon töitä lisää. Sitten tietenkin oikeasti salaiset jutut saa pysyäkin salaisena.