Panssarintorjunta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Second
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Mielestäni nyt kun käyttöön on saatu NLAW:eja, niin Apilaan käyttökelpoisuus vain lisääntyy (sitä en tiedä millä tasolla se käyttökelpoisuus oli, kun ei tiedä tehoaako se ERA suojattuun kylkeen), koska nyt ei ole ongelma jos käyttää sellaisen rynnäkkövaunuun. Ja ottaen huomioon aseen tehon, niin voidaan odottaa melkoista vaikutusta, etenkin jos matkustajat olivat yhä kyydissä. Ja näkisin myös, että Apilaksen osumamahdollisuudet yleensäkin ovat paremmat kuin kessin, joten sekin laskettanee Apilaksen eduksi.

Totta tämäkin, mutta rynnäkkövaunuja vastaan dedikoitu kertakäyttöase joka painaa kymmenen kiloa ja pituutta on 1,3m kuulostaa hivenen epäkäytännölliseltä. Tuolla massalla kuskaa kolme kessiä. Tokihan Apilas tarjoaa paremman kantaman ja läpäisyn, mutta kantamastakaan ei tosiaan saada hyötyä irti jos käyttäjä hätäilee ja hermoilee ja (se ainoa) laukaus menee ohi.
 
Onhan Apilas tähtäyksen ja kantaman puolesta loistava peli kevyempään KESsiin verrattuna.

Onhan se suurennos mukava juttu tähystelyyn, mutta se tähtäinretiikkeli on vähän sellainen "maamittausinstrumentti" että tämmöinen yksinkertaisempi vanhempi reserviläinen joutuu vähän fundeeraamaan että millä perkeleen viivalla ja nippelillä sitä pitikään tähdätä millekkin matkalle? Menee rauhan aikana jotenkuten, mutta ainakin meikäläiselle aivan liian monimutkainen jos miettisi käyttöä "kalsaripyykin aikana".
 
Onhan se suurennos mukava juttu tähystelyyn, mutta se tähtäinretiikkeli on vähän sellainen "maamittausinstrumentti" että tämmöinen yksinkertaisempi vanhempi reserviläinen joutuu vähän fundeeraamaan että millä perkeleen viivalla ja nippelillä sitä pitikään tähdätä millekkin matkalle? Menee rauhan aikana jotenkuten, mutta ainakin meikäläiselle aivan liian monimutkainen jos miettisi käyttöä "kalsaripyykin aikana".

Muistanko nyt ihan pieleen kun väitän ettei etäisyyttä tarvitse arvioida kuin yli 300m matkoilla? Yksi vaakaviiva jonka pitää olla telan alareunassa ja etäisyys on aina kohdallaan. Raketti siis sipaisee alkumatkan suoraan eikä lennä kaaressa. Ennakko liikkuvaan maaliin on sitten toinen tarina.
 
Muistanko nyt ihan pieleen kun väitän ettei etäisyyttä tarvitse arvioida kuin yli 300m matkoilla? Yksi vaakaviiva jonka pitää olla telan alareunassa ja etäisyys on aina kohdallaan. Raketti siis sipaisee alkumatkan suoraan eikä lennä kaaressa. Ennakko liikkuvaan maaliin on sitten toinen tarina.

Ei kyllä siinä retiikkelissä on koroviivat 1-6 eli 100-600m ja aika suuri on väli sadan ja kolmensadan viivojen välillä eli ohi menee helposti jos väärää käyttää. Pysty- ja vaakaviivan risteämä on noin 300m. Etäisyysmittari on "chocke-style" sivuprofiilista mitattuna. Tarkastin juuri vanhasta taistelijan oppaasta asian kun en itsekään muistanut.

EDIT: "Noin 300m"
 
NLAW:in ja CG:n vertailu ei ole kovin hedelmällistä keskustelua. Toinen on äärimmilleen erikoistunut vaununtuhoaja, toinen jokapaikan tulitukiase.

Ja eikös CG:n läpäisy-/vaununtuhoamiskyky ole meidän nykykalustosta lähimpänä kessiä kuin mitään muuta? Ja käyttötarkoitus KES 12 eri variaatioiden kaltainen muutenkin, toki monipuolisemmalla ammusvalikoimalla.
 
Mielestäni nyt kun käyttöön on saatu NLAW:eja, niin Apilaan käyttökelpoisuus vain lisääntyy (sitä en tiedä millä tasolla se käyttökelpoisuus oli, kun ei tiedä tehoaako se ERA suojattuun kylkeen), koska nyt ei ole ongelma jos käyttää sellaisen rynnäkkövaunuun. Ja ottaen huomioon aseen tehon, niin voidaan odottaa melkoista vaikutusta, etenkin jos matkustajat olivat yhä kyydissä. Ja näkisin myös, että Apilaksen osumamahdollisuudet yleensäkin ovat paremmat kuin kessin, joten sekin laskettanee Apilaksen eduksi.

Miksi Apilaksen käyttäminen rynnäkkövaunua vastaan olisi ennen ollut ongelma, mutta ei enää? Jakomäärien takiako?

Saanen huomauttaa, että NLAW:n jakomäärät ovat yleisesti ottaen kohtalaisen vaatimattomia. Ei niitä riitä joka paikkaan (esim. alueellisissa joukoissa on pelkästään se yksi pst-ryhmä komppaniassa), joten Apilaksella on yhä vankka rooli tst-panssarivaunujen torjunnassa.

Mutta jos Apilas on olalla eikä näköpiirissä ole taistelupanssarivaunuakaan (tai Apilaksia on jakaa joukolle runsaasti), niin sen kuin täräyttää rynnäkkövaunua. Vaihtosuhde on erinomainen, ammuttiin rynnäkköpanssarivaunua sitten kevyellä tai raskaalla kertasingolla.

Totta tämäkin, mutta rynnäkkövaunuja vastaan dedikoitu kertakäyttöase joka painaa kymmenen kiloa ja pituutta on 1,3m kuulostaa hivenen epäkäytännölliseltä. Tuolla massalla kuskaa kolme kessiä. Tokihan Apilas tarjoaa paremman kantaman ja läpäisyn, mutta kantamastakaan ei tosiaan saada hyötyä irti jos käyttäjä hätäilee ja hermoilee ja (se ainoa) laukaus menee ohi.

Apilaksella on kevyeen kertasinkoon verrattuna suurempi tuhoamistodennäköisyys, mikä on merkittävä etu, jos vaunu saadaan yhdellä osumalla kyvyttömäksi vastaamaan tuleen. Samalla on paremmat mahdollisuudet tuhota kyydissä oleva panssarijääkäriryhmä, joka todennäköisesti jalkautuu, jos vaunu alkaa vetää puoleensa kessin ammuksia.

Lisäksi on keskusteltu osumatodennäköisyyksistä, ja siinä Apilas lienee ainakin ollut kevyttä kertasinkoa parempi. Tiedä sitten, onko tilanne parantunut 66 KES 12:n myötä.

Onhan se suurennos mukava juttu tähystelyyn, mutta se tähtäinretiikkeli on vähän sellainen "maamittausinstrumentti" että tämmöinen yksinkertaisempi vanhempi reserviläinen joutuu vähän fundeeraamaan että millä perkeleen viivalla ja nippelillä sitä pitikään tähdätä millekkin matkalle? Menee rauhan aikana jotenkuten, mutta ainakin meikäläiselle aivan liian monimutkainen jos miettisi käyttöä "kalsaripyykin aikana".

Voidaanko siis sanoa, että NLAW on tässä suhteessa suurta edistystä, kun ampujan ei tarvitse tietää maalin etäisyyttä eikä nopeutta? Tähtäys kun pysyy tasaisena ja maalin liike ei muutu, niin osuma on liki varma.

Tavallaan en enää ihmettele, että NLAW otti aiemmin kevyiden kertasinkojen täyttämän paikan brittiarmeijassa. Parempi osumatodennäköisyys etenkin etäisyyden kasvaessa sekä suurempi vaikutus maalissa voivat tehdä NLAW:sta melkeinpä kustannustehokkaan aseen kevyisiin kertasinkoihin nähden. Suomen oloissa tilanne on toki vähän eri, kun lyhyet ampumaetäisyydet painottuvat ja pitää varustaa huomattavan isoja joukkomääriä.
 
Lisäksi on keskusteltu osumatodennäköisyyksistä, ja siinä Apilas lienee ainakin ollut kevyttä kertasinkoa parempi. Tiedä sitten, onko tilanne parantunut 66 KES 12:n myötä.

Omasta mielestä KES on on huomattavasti helpompi ammuttava ja tämä vaikuttaa tarkkuuteen. Tähtäinkuva rynnäkkökiväärimäinen ja helpompi ottaa, kevyempi, lyhyempi, parempi kaikin puolin kun tuntuma ei ole samalla muhkuramainen kuten Apilaksessa, jolla on hankalampi ottaa kaikinpuolin hyvää ampumaotetta ja asentoa. Mutta tämä on oma mielipiteeni.
 
Omasta mielestä KES on on huomattavasti helpompi ammuttava ja tämä vaikuttaa tarkkuuteen. Tähtäinkuva rynnäkkökiväärimäinen ja helpompi ottaa, kevyempi, lyhyempi, parempi kaikin puolin kun tuntuma ei ole samalla muhkuramainen kuten Apilaksessa, jolla on hankalampi ottaa kaikinpuolin hyvää ampumaotetta ja asentoa. Mutta tämä on oma mielipiteeni.

Puhumattakaan uuden kessin putken suuntaisesta laukaisimesta.
 
Ei kyllä siinä retiikkelissä on koroviivat 1-6 eli 100-600m ja aika suuri on väli sadan ja kolmensadan viivojen välillä eli ohi menee helposti jos väärää käyttää. Pysty- ja vaakaviivan risteämä on noin 300m. Etäisyysmittari on "chocke-style" sivuprofiilista mitattuna. Tarkastin juuri vanhasta taistelijan oppaasta asian kun en itsekään muistanut.

EDIT: "Noin 300m"

Olen tässä asiassa kirjallisuuden ja jonkun esihistoriallisena aikana käydyn koulutusrastin varassa. Silloin opetettiin ja nykyäänkin mm. Taistelijan oppaassa m/2013 kirjoitetaan että 330m etäisyydelle saakka käytetään sitä yhtä ja samaa vaakaviivaa. Eli tuolla matkalla ei etäisyyttä tarvitse arvioida vaan paikallaan olevaan maaliin pitäisi aina sattua.
 
Omasta mielestä KES on on huomattavasti helpompi ammuttava ja tämä vaikuttaa tarkkuuteen. Tähtäinkuva rynnäkkökiväärimäinen ja helpompi ottaa, kevyempi, lyhyempi, parempi kaikin puolin kun tuntuma ei ole samalla muhkuramainen kuten Apilaksessa, jolla on hankalampi ottaa kaikinpuolin hyvää ampumaotetta ja asentoa. Mutta tämä on oma mielipiteeni.
Aivan, KES on merkittävästi helpompi ampua, etenkin KES 12, jossa on ilmeisesti sähkönalli. KES 88 täytyy tukea aika hyvin, jotta sen mekaaninen laukaisu ei heilauta asetta liikaa.
Apilas on sen sijaan uskomattoman tarkka, jos sen tukee kunnolla. Sisäpiippu-Apilakset ovat yhtä tarkkoja kuin RK 150 metrin radalla ja niillä on erittäin helppo osua, mutta kovassa Apilaksessa haittana on sen massiivinen laukaisupamaus ja peräliekki sekä kova rekyyli (juu, olevinaan "rekyylitön" sinko, hehheh). Jos sitä ei tue kovasti johonkin, niin kranaatti lähtee minne sattuu.

Kummallakin kyllä harjoituksen puute saa ampujan ampumaan ohi. KES:llä sisäpiipulla harjoittelu riittää (koska siinä tulee harjoiteltua vaikeinta osuutta, eli laukaisua), mutta Apilas tarvitsee kovalla putkella harjoittelun, jotta rekyylin ymmärtää.
 
Viimeksi muokattu:
Tavallaan en enää ihmettele, että NLAW otti aiemmin kevyiden kertasinkojen täyttämän paikan brittiarmeijassa. Parempi osumatodennäköisyys etenkin etäisyyden kasvaessa sekä suurempi vaikutus maalissa voivat tehdä NLAW:sta melkeinpä kustannustehokkaan aseen kevyisiin kertasinkoihin nähden. Suomen oloissa tilanne on toki vähän eri, kun lyhyet ampumaetäisyydet painottuvat ja pitää varustaa huomattavan isoja joukkomääriä.
NLAW ei korvannut brittiarmeijassa kessiä (M72) vaan LAW 80 nimellä kulkeneen 94 millisen 10 kg:n jötkön, joka puolestaan oli korvannut M72:n ja CG:n 90-luvulla. Briteissä suunniteltu LAW 80, joka siis käytännössä oli raskas kertasinko, ei ilmeisesti ollut ihan Apilaksen veroinen ase harvan käyttäjäkunnan perusteella.
 
NLAW ei korvannut brittiarmeijassa kessiä (M72) vaan LAW 80 nimellä kulkeneen 94 millisen 10 kg:n jötkön, joka puolestaan oli korvannut M72:n ja CG:n 90-luvulla. Briteissä suunniteltu LAW 80, joka siis käytännössä oli raskas kertasinko, ei ilmeisesti ollut ihan Apilaksen veroinen ase harvan käyttäjäkunnan perusteella.

Tuo ei ihan täsmää. Briteillä oli siinä välissä ILAW/AT4, joka Suomessa todennäköisesti nimettäisiin kevyeksi kertasingoksi (ellei sitten keskiraskaaksi, mutta de facto se on kuitenkin kevyt).

The portable, short range, fire-and-forget system entered service in 2009 as the NLAW (Next Generation Light Anti-tank Weapon), to replace the British Army's existing LAW 80 system that had reached its obsolescence, as well as the ILAW (AT4 CS) (Interim Lightweight Anti-tank Weapon), which was in deployment as a substitute for the period in which the MBT-LAW had yet to be deployed. Deliveries began in December 2009.

https://en.wikipedia.org/wiki/MBT_LAW
 
Tuo ei ihan täsmää. Briteillä oli siinä välissä ILAW/AT4, joka Suomessa todennäköisesti nimettäisiin kevyeksi kertasingoksi (ellei sitten keskiraskaaksi, mutta de facto se on kuitenkin kevyt).

https://en.wikipedia.org/wiki/MBT_LAW
Britit tarvitsivat pieniä määriä halvempia kessejä (AT4 ja M72) käytettäväksi mm. Afganistanissa savimajojen posautteluun, ei tankkeja vastaan.

http://www.thinkdefence.co.uk/2009/03/same-difference-the-66-is-back/
Fast forward to present day Afghanistan where a problem has arisen in the fact that using the LAW 80 or a Javelin ATGW to take out a Taleban gunman in a mud hut is something akin to over-kill, it also had a tendency to obliterate the mud hut which does little for endearing Allied forces to the local population. The MOD has therefore issued an UOR (Urgent Operational Requirement) for a LASM (Light Anti Structures Missile) and their call has been answered in the form of the M72A9. Although outwardly similar to the Sixty-Six the LASM uses a different warhead, which carries 1 kg of HE instead of a shaped charge, this makes for a more useful weapon as the Taleban have few armoured vehicles.

The portable, short range, fire-and-forget system entered service in 2009 as the NLAW (Next Generation Light Anti-tank Weapon), to replace the British Army's existing LAW 80 system that had reached its obsolescence, as well as the ILAW (AT4 CS) (Interim Lightweight Anti-tank Weapon), which was in deployment as a substitute for the period in which the MBT-LAW had yet to be deployed. Deliveries began in December 2009.
 
Itse en saa Apilasta asettumaan hyvin juur millään. Lisäksi tähtäimestä näkyy lyhyillä AMETeilla aika kapea sektori, joka ei meinaa riittää piilosta esiin ponnahtamiseen, seuraamiseen ja laukaisuun, kun peitteisessä maastossa on kapea ampuma-ala. Talvella lumi tukkii tähtäimen etupuolelta, lisäksi hengityksen huuru peittää takapuolelta.
 
Viimeksi muokattu:
Miksi Apilaksen käyttäminen rynnäkkövaunua vastaan olisi ennen ollut ongelma, mutta ei enää? Jakomäärien takiako?

Pitkälti samasta syystä miksi NLAW:eja ei käytettäisi rynnäkkövaunuihin, eli kun ne on se paras/ainoa raskaisiin vaunuihin tehoava ase (miinoja ei tässä tapauksessa lasketa).

Ja eikös CG:n läpäisy-/vaununtuhoamiskyky ole meidän nykykalustosta lähimpänä kessiä kuin mitään muuta?

Riippuu kokonaan onko maalilla ERA panssarointi. Jos ei, niin läpäisy on jossakin uuden kessin ja mustin välillä. Jos on, niin läpäisy on pitkälti sama kuin mustin kovakärkiammuksen ja enemmän kuin Apilaksen.

Ei kyllä siinä retiikkelissä on koroviivat 1-6 eli 100-600m ja aika suuri on väli sadan ja kolmensadan viivojen välillä eli ohi menee helposti jos väärää käyttää.

Siinä on vaakaviiva joka toimii taistelutähtäimenä käyttäen pyyhkäisyalaa. Eli kun se viiva on vaunun telakoneiston alapuolella (eli vaunu ikäänkuin ajaa sitä viivaa pitkin), niin ammuksen lentorata ei missään vaiheessa kulje vaunun runkoa ylempää. Tai miten tämän nyt selittäisi? Ammuksen lentorata ei alle 330 metrin ylitä 1,8 metrin, eli n. vaunun rungon korkeus.
 
Mitä sä oikein suollat pihalle? Apilaat, käyttökelpoisia, nykypäivän vaunuja... Yksinkertaisella ontelolla varustettuja raskaita kertasinkoja ei ole tuotettu vuosikymmeniin ja ihan syystäkin. Apilas ei välttämättä menisi edes kyljestä läpi eran jälkeen puhumattakaan nykyaikaisista keraamipanssareista. Tandem on pakollinen jos halutaan päästä vaunuista läpi, ei mielipide vaan fakta.

Olen jutellut varsinkin panssaroinnista jonkun verran entisen panssariupseerin Olli Dahlin kanssa toiseen projektiin liittyen, ja sieltä tullut tieto on kyllä suoraan ristissä sanomisesi kanssa.

Raskaita kertasinkoja on kyllä tuotettu viime vuosikymmeninä, ja ne edustavat noin samaa läpäisykykyä kuin apilas. Alla pieni listaus omasta päästäni, vuodet saattavat heittää jonkun verran.

  • Britit ottivat 90-luvun alkupuolella LAW-80:n käyttöönsä
  • Venäläisillä on RPG-29 ja 32 käytössä 90-luvun alkupuolelta, vuonna 2012 saatiin siellä ensimmäinen paketti aps-järjestelmiä vastaan ja tuote kulkee nykyään muistaakseni rpg-30 nimellä, pohjautuen em. versioihin
  • Makedoniassa kehitettiin 90-luvun alusta M90 Strilsjen joka on Balkanin mailla käytössä ja jota käytettiin Jugoslavian hajoamissdoissa
  • Jenkeillä/Ruotsilla on at4 vielä käytössään ja siihen suunniteltu päivitysprojekti loppui kun NL hajosi
  • Norjalla/Tanskalla käytössä on vieläkin kaarlekustaa ja noin satasen javeliinia
  • Saksan armeija nojaa lähes kokonaan 90-luvun alkupuolella tuotettuun Pzf 3:een nyt kun milanitkin saatiin varastosta myytyä pois
  • Kiinassa tuotettiin 90-luvun lopulla PF-98 sekä apilaksen klooniversio
  • Espanjassa tehtiin 90-luvun loppupuolella useita raskaita kertasinkoja

Näistä lähes kaikki ovat ysärin alkupuolen tuotteita, ja näistä kaikilla (pl. m90 ja javelin) on läpäisyarvot joko samaa luokkaa tai pienempiä kuin apilailla. Ainoita apilasta raskaampia viritelmiä ovat lähinnä javelinit joiden käyttö metsämaastossa jossa yli 300m aukeat ovat harvinainen näky, on jonkun verran rajoitettua. Muistaakseni upouusimmissa cg:n ja pzf 3:n ammuksissa on myös päästy noin samalle tasolle kuin apilaksen ontelolla, ja tämän vuosikymmenen puolivälistä on alettu hankkimaan ja kehittämään näitä kaksois-ontelopaketteja osittain Krimin kähinöiden takia ja osittain siksi että kaikki entinen pst-kalusto on myyty monesta maasta pois.

Nykyaikaisista keraamipanssareista en suoraan ymmärrä mitä tarkoitat, mutta ne ovat olleet käytössä jo kasarista lähtien mukaanlukien mm. Suomessakin palvelleessa T-72M1 vaunussa (pätevämpi ja huomattavasti kalliimpi paketti oli sitten t-64&t-80 vaunuissa sekä länsipuolelta chobham jne) jolloin ne ovat olleet huomioonotettuna apilasta suunnitellessa, ja mm. vanhoissa janes artikkeleissa mainittiin että apilas oli lähes ainoa raskas (kerta)sinko jonka oletettiin läpäisevän naton triple heavy target tason panssarointia aikana jolloin esimerkiksi LAW-80 oli käytössä ja idän salailun hämärässä joku mystinen T-80 jonka panssarointi oletettiin olevan fort knoxia parempi.

räjähdevaikutukseen perustuva reaktiivipanssarointi ei myöskään ole mikään kovin uusi juttu, vaan on ollut massakäytössä vähintään 80-luvun puolivälistä eteenpäin. Nykypäivänä tarjolla on about kahta mallia, nuoliammuksia vastaan optimoitu, sekä onteloita vastaan optimoitu. Esim. Puolassa Dyna-lisäpanssareilla on saatu vanhoihin vaunuihin n. 50-60% lisäys onteloa ja 20-40% lisäys nuoliammuksia vastaan. Näitä kaikkia vaihtoehtoja mietittiin Suomessakin hyvin pitkään 90-luvun alussa kun T-72 vaunujen modernisointi oli käynnissä, mutta todennäköinen ratkaisu lisäpanssaroinnin ohella olisi Suomessa tehtyjen mietelmien perusteella ollut passiivinen, vähän samantapainen kuin Norjalaisten CV:issä tai Kanadalaisten leopardeissa ollut Mexas -paketti. Eratiilit eivät siis sinänsä suoraan poista tavallisen ontelon vaikutusta, vaan vähentää sitä x prosentin verran riippuen mallista. Toisaalta suurena ongelmana on sotatilanteen huolto jossa uutta tiiliä pitää olla jatkuvalla syötöllä vaunujen päälle.

Toisaalta Lähi-idän uusimmat rähinät ovat myös osoittaneet sen, että hyvinkin kirjava määrä kalustoa pystyy vaikuttamaan moderneihinkin panssareihin. Jemenissä on menetetty useita Abrams- ja Leclerc vaunuja joista mm. Leclercin keulasta on tultu läpi raskaalla kertasingolla (Komentaja kuoli, muut säilyivät hengissä), kun puolestaan Syyria on täynnä esimerkkejä reaktiivipanssarien ihmevaikutuksesta sellaisiinkin moderneihin viritelmiin kuin 9k111 Fagot joilla on menty läpi niin Era-tiilitetystä Turkkilaisesta sabrasta. kun Irakissa puolestaan mentiin rpg-29:llä challengerin keulasta läpi (tosin todella edullisesta kulmasta). 2a4:stä en ole varma millä on päästy panssarista läpi, mutta uskoisin että siihen pystyy alueella muutkin käytössä olevat järjestelmät kuin pelkkä jenkkien moderaateille jihadisteille lahjoittamat tow-2 ottaen huomioon menetettyjen vaunujen määrä.

Venäläisessä kalustossa puolestaan ei kovin paljoa ole panssarointia päivitetty NL:n hajoamisen jälkeen. T-72 on edelleen käytössä pitkälti samalla panssaroinnilla, kun puolestaan raskaammat T-64 & T-80 ovat pitkään olleet vähenemässä satojen kappaleiden vuositahtia. Armata olisi tähän poikkeus, mutta niiden tuotanto on toistaiseksi jäässä ja nykyhetken suunnitelma on niiden sijaan modernisoida T-80 vaunuja noin T-72B3 vastaavalle tasolle, eli lähinnä elektroniikkaa ja peruskorjausta. Toisaalta T-72B3 jne muodostavat tänä päivänä myös huomattavan enemmistön itänaapurin panssarikalustosta ja siellä kehityskulku on enemmänkin painottunut pääaseen läpäisyyn ja sensoreihin kuin panssariin.

Se etteikö apilas menisi jostain T-80 vaunun kyljestäkään läpi koska siellä on onteloa vastaan huomioidut seokset välissä, on kyllä ihan oman tasonsa huuhata. Vanhemmissa sotilaan käsikirjassa oli muistaakseni ihan kerrottu prosenttilukuina kuinka todennäköistä on tuhota tavallinen vaunu (älli), rynnäkkövaunu (bmp) tai tstpsv (t-72) sekä kessillä että apilaalla, muistaakseni myös yö/päivä ja osumatodennäköisyyksillä ja ihan ok lukemat siellä muistaakseni olivat. Olisikohan 2008 vuoden kirja ollut.
 
Raskaita kertasinkoja on kyllä tuotettu viime vuosikymmeninä, ja ne edustavat noin samaa läpäisykykyä kuin apilas. Alla pieni listaus omasta päästäni, vuodet saattavat heittää jonkun verran.

  • Britit ottivat 90-luvun alkupuolella LAW-80:n käyttöönsä
  • Venäläisillä on RPG-29 ja 32 käytössä 90-luvun alkupuolelta, vuonna 2012 saatiin siellä ensimmäinen paketti aps-järjestelmiä vastaan ja tuote kulkee nykyään muistaakseni rpg-30 nimellä, pohjautuen em. versioihin
  • Makedoniassa kehitettiin 90-luvun alusta M90 Strilsjen joka on Balkanin mailla käytössä ja jota käytettiin Jugoslavian hajoamissdoissa
  • Jenkeillä/Ruotsilla on at4 vielä käytössään ja siihen suunniteltu päivitysprojekti loppui kun NL hajosi
  • Norjalla/Tanskalla käytössä on vieläkin kaarlekustaa ja noin satasen javeliinia
  • Saksan armeija nojaa lähes kokonaan 90-luvun alkupuolella tuotettuun Pzf 3:een nyt kun milanitkin saatiin varastosta myytyä pois
  • Kiinassa tuotettiin 90-luvun lopulla PF-98 sekä apilaksen klooniversio
  • Espanjassa tehtiin 90-luvun loppupuolella useita raskaita kertasinkoja
RPG-29, CG ja Pzf 3 eivät ainakaan ole kertasinkoja, vaan uudelleen ladattavia. Saksa on ottanut (tai on parhaillaan ottamassa) käyttöön Spiken Milanin korvaajana, joten en sanoisi, että se nojaa lähes kokonaan Panzerfaustiin.

Jemenissä on menetetty useita Abrams- ja Leclerc vaunuja joista mm. Leclercin keulasta on tultu läpi raskaalla kertasingolla (Komentaja kuoli, muut säilyivät hengissä),
Onko sinulla lähteitä noihin Leclercien menetyksiin? Muistan vain lukeneeni jostain en niin kovin kauan sitten, ettei Leclercejä ole menetetty (tuhottu) yhtään Jemenissä, vaikka niihin onkin osuttu singoilla ja yhdessä tapauksessa ohjus oli läpäissyt Leclercin keulan niin että ajaja ja komentaja saivat vammoja ja toinen muistaakseni kuoli, mutta yhtäkään vaunua ei ole menetetty niin, että ne olisivat räjähtäneet tai syttyneet palamaan sisältä.
 
Back
Top