Panssarintorjunta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Second
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
SJ kirjoitti:
hessukessu kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Onko tullut uusi perhejäseen SPIKE perheseen, Mini-spike
Tuohan olisi suomalaisiin ampumaetäisyyksiin parempi vaihtoehto nykyisen Eurospiken sijaan. Ei Suomesta juurikaan löydy yli 1km ampumaetäisyyksiä, joita voisi käyttää.

Tuo ase puolestaan on niin kevyt, että vaikkapa mönkijöillä liikkuva 4-henkinen partio voisi ampua 12 ohjusta kahdesta ampumalaitteesta aivan köykäisesti ja tehdä pirusti kiusaa viholliselle.

Paitsi että tuo ei ymmärtääkseni ole PST ase.

Joo luki anti-personal onko se sotilaita vastaan?

Miten semmoinen toimii? onko sen sisällä pikkupommeja joka levityy alueele ja pamahtuu?
 
SJ kirjoitti:
hessukessu kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Onko tullut uusi perhejäseen SPIKE perheseen, Mini-spike
Tuohan olisi suomalaisiin ampumaetäisyyksiin parempi vaihtoehto nykyisen Eurospiken sijaan. Ei Suomesta juurikaan löydy yli 1km ampumaetäisyyksiä, joita voisi käyttää.

Tuo ase puolestaan on niin kevyt, että vaikkapa mönkijöillä liikkuva 4-henkinen partio voisi ampua 12 ohjusta kahdesta ampumalaitteesta aivan köykäisesti ja tehdä pirusti kiusaa viholliselle.

Paitsi että tuo ei ymmärtääkseni ole PST ase.

Tuo on ilmeisesti siis tarkoitettu pesäkkeiden tuhoamiseen?!? Suomellahan ei tuohon hommaan taida oikein muuta olla tarjolla kuin epäsuoraa?
Ei varmaankaan läpäisyssä pääse lähellekään eurospikea mutta voisi olla hyvä lisä NLAWin rinnalle. Jos siis rahaa olisi. Panssarin torjunta niin kuin ilmatorjuntakin on suomen mahdollisessa sodassa, oletettua vihollista vastaan siinä mielessä hyvässä asemassa että kummallakaan ei tule olemaan maaleista pulaa. Päin vastoin. Vielä kun olisi varaa varustaa joukkoja paremmin noita uhkia vastaan.
 
Raveni kirjoitti:
SJ kirjoitti:
hessukessu kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Onko tullut uusi perhejäseen SPIKE perheseen, Mini-spike
Tuohan olisi suomalaisiin ampumaetäisyyksiin parempi vaihtoehto nykyisen Eurospiken sijaan. Ei Suomesta juurikaan löydy yli 1km ampumaetäisyyksiä, joita voisi käyttää.

Tuo ase puolestaan on niin kevyt, että vaikkapa mönkijöillä liikkuva 4-henkinen partio voisi ampua 12 ohjusta kahdesta ampumalaitteesta aivan köykäisesti ja tehdä pirusti kiusaa viholliselle.

Paitsi että tuo ei ymmärtääkseni ole PST ase.

Tuo on ilmeisesti siis tarkoitettu pesäkkeiden tuhoamiseen?!? Suomellahan ei tuohon hommaan taida oikein muuta olla tarjolla kuin epäsuoraa?

Käytännössä kessi olisi varmasti käytössä.
 
Kevytkessin asiakaspäätä havainnoineet henkilöt varmasti myös tietävät sen ettei sitä kannata juuri pesäkkeisiin tuhlata. Tai siis jos ei mitään muuta ole... No.

Kevyelle singolle olisi edelleen käyttöä. Ei se itänaapurin kehitystyö ole mitenkään toivotonta tuon asian parissa ollut, kertovat tyytyväiset käyttäjät pitkin maailman *läpiä.
 
SJ kirjoitti:
Raveni kirjoitti:
SJ kirjoitti:
hessukessu kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Onko tullut uusi perhejäseen SPIKE perheseen, Mini-spike
Tuohan olisi suomalaisiin ampumaetäisyyksiin parempi vaihtoehto nykyisen Eurospiken sijaan. Ei Suomesta juurikaan löydy yli 1km ampumaetäisyyksiä, joita voisi käyttää.

Tuo ase puolestaan on niin kevyt, että vaikkapa mönkijöillä liikkuva 4-henkinen partio voisi ampua 12 ohjusta kahdesta ampumalaitteesta aivan köykäisesti ja tehdä pirusti kiusaa viholliselle.

Paitsi että tuo ei ymmärtääkseni ole PST ase.

Tuo on ilmeisesti siis tarkoitettu pesäkkeiden tuhoamiseen?!? Suomellahan ei tuohon hommaan taida oikein muuta olla tarjolla kuin epäsuoraa?

Käytännössä kessi olisi varmasti käytössä.

Nyt tulee paljon mutua mutta korjatkaa jos olen väärässä!
Kessin teho perustuu läpäisyyn ja sitä se tekeekin kohtuu hyvin. Olen kuullut että esim linnoitettuun rakennukseen tulee nätti reikä seinään mutta ei paljon muuta. Kaveri joka sattuu olemaan reijän kohdalla todennäköisesti kohtaa luojansa mutta huoneeseen ei muodostu yli painetta tai sirpaleita mitä nyt sitten rakenteista irtoaa. Nämä sirpaleetkin ovat käsittääkseni sen verran kevyitä ja hidas nopeuksisia että eivät huoneessa oleville kovin suurtaa vaaraa aiheuta.

Eli kessi on ehkä kaikkein huonoin vaihtoehto pesäkkeiden tuhoamiseen.
 
Olisko kyse vastaavasta kranaatista kuin tässä... ulkokuori hieman viittaa siihen?

 
Last edited by a moderator:
Raveni kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Raveni kirjoitti:
SJ kirjoitti:
hessukessu kirjoitti:
Tuohan olisi suomalaisiin ampumaetäisyyksiin parempi vaihtoehto nykyisen Eurospiken sijaan. Ei Suomesta juurikaan löydy yli 1km ampumaetäisyyksiä, joita voisi käyttää.

Tuo ase puolestaan on niin kevyt, että vaikkapa mönkijöillä liikkuva 4-henkinen partio voisi ampua 12 ohjusta kahdesta ampumalaitteesta aivan köykäisesti ja tehdä pirusti kiusaa viholliselle.

Paitsi että tuo ei ymmärtääkseni ole PST ase.

Tuo on ilmeisesti siis tarkoitettu pesäkkeiden tuhoamiseen?!? Suomellahan ei tuohon hommaan taida oikein muuta olla tarjolla kuin epäsuoraa?

Käytännössä kessi olisi varmasti käytössä.

Nyt tulee paljon mutua mutta korjatkaa jos olen väärässä!
Kessin teho perustuu läpäisyyn ja sitä se tekeekin kohtuu hyvin. Olen kuullut että esim linnoitettuun rakennukseen tulee nätti reikä seinään mutta ei paljon muuta. Kaveri joka sattuu olemaan reijän kohdalla todennäköisesti kohtaa luojansa mutta huoneeseen ei muodostu yli painetta tai sirpaleita mitä nyt sitten rakenteista irtoaa. Nämä sirpaleetkin ovat käsittääkseni sen verran kevyitä ja hidas nopeuksisia että eivät huoneessa oleville kovin suurtaa vaaraa aiheuta.

Eli kessi on ehkä kaikkein huonoin vaihtoehto pesäkkeiden tuhoamiseen.

Mutta sellaisia on käytettävissä. Ja joku katettu potero voi hyvinkin olla kessin hoideltavissa. Tai joku hiekkasäkki viritys. Mitä taas tulee huoneisiin, niin jos se kessi ammutaan ikkunasta sisään, niin varmasti huoneessa paine nousee, vaikka sirpaleita ei niin paljon syntyisikään.
 
SJ kirjoitti:
Raveni kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Raveni kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Paitsi että tuo ei ymmärtääkseni ole PST ase.

Tuo on ilmeisesti siis tarkoitettu pesäkkeiden tuhoamiseen?!? Suomellahan ei tuohon hommaan taida oikein muuta olla tarjolla kuin epäsuoraa?

Käytännössä kessi olisi varmasti käytössä.

Nyt tulee paljon mutua mutta korjatkaa jos olen väärässä!
Kessin teho perustuu läpäisyyn ja sitä se tekeekin kohtuu hyvin. Olen kuullut että esim linnoitettuun rakennukseen tulee nätti reikä seinään mutta ei paljon muuta. Kaveri joka sattuu olemaan reijän kohdalla todennäköisesti kohtaa luojansa mutta huoneeseen ei muodostu yli painetta tai sirpaleita mitä nyt sitten rakenteista irtoaa. Nämä sirpaleetkin ovat käsittääkseni sen verran kevyitä ja hidas nopeuksisia että eivät huoneessa oleville kovin suurtaa vaaraa aiheuta.

Eli kessi on ehkä kaikkein huonoin vaihtoehto pesäkkeiden tuhoamiseen.

Mutta sellaisia on käytettävissä. Ja joku katettu potero voi hyvinkin olla kessin hoideltavissa. Tai joku hiekkasäkki viritys. Mitä taas tulee huoneisiin, niin jos se kessi ammutaan ikkunasta sisään, niin varmasti huoneessa paine nousee, vaikka sirpaleita ei niin paljon syntyisikään.

Räjähdys yksistään tuottaa niin paljon savua, myrkyllistä kaasua ja nostattaa pölyä tuossa huoneessa että ilma muuttuu hengityskelvottomaksi. Painevaikutus puhkoo tärykalvot ja salpauttaa hengityksen. Lämpövaikutus aiheuttaa 3. asteen palovammoja... Kun tuon päälle ryhmän kärkimies, pahan näköinen lappalainen joikaa Rk:lla aamuvirren ovensuusta, niin tokkopa siellä enään on laulukuntoisia kuorossa.

Painevaikutuksella on positiivinen vaikutus mahdollisten ansoituksien ennen aikaiseen laukeamiseen.

Räjähdyksellä ja sitä seuraavilla ammutuilla sarjoilla on ryhmän jännitystilaa laskeva vaikutus (stressi) ts. toimintakykyä nostava vaikutus. Räjähdys ainakin väliaikaisesti vetää vihollisen huomion puoleensa, tuo siis siina tapauksessa ettei sillä saavutettu toivottua tulosta.

Jos hiki säästää verta, niin kyllähän sinkokin ja uskoisin räjähdyksen olevan melko selvä lähtömerkki jolla yhteistoiminta aloitetaan.

On tosiaan sattunut sellaisia lottovoittoon rinnastettavia onnellisia onnettomuuksia jolloin kranaatin ontelo on mennyt miehistön kuljetusvaunun molemmilta puolin läpi tuottamatta sen kummempaa vahinkoa sisällä oleville aivan kuten miinaan ajaessakin... välitön taisteluteho tuosta kuitenkin laskee eli ei selkävoitto mutta niskaote kuitenkin..
 
Itse olin jostain lukevinani, että briteillä olisi ollut falklandissa hyviä kokemuksia tuon "perus" pst-kessin käytöstä elävää voimaa vastaa. Kannattaako tästä tehdä se johtopäätös, että jos viholispumppu on mekanisoimaton tai vihollisajoneuvot on tuhottu, niin jääkäriryhmän kannattaa polttaa jäljellä olevat kessinsa vihollisen jalkaväkeen.?:uzi::P
 
Iivo kirjoitti:
Itse olin jostain lukevinani, että briteillä olisi ollut falklandissa hyviä kokemuksia tuon "perus" pst-kessin käytöstä elävää voimaa vastaa. Kannattaako tästä tehdä se johtopäätös, että jos viholispumppu on mekanisoimaton tai vihollisajoneuvot on tuhottu, niin jääkäriryhmän kannattaa polttaa jäljellä olevat kessinsa vihollisen jalkaväkeen.?:uzi::P

Kessiä ja lähes vastaavaa ammusta käyttävää RPG-7:a (ja lukematon määrä muita vastaavia aseita) käytetään jatkuvasti ympäri maailman muihin maaleihin kuin panssaroituihin ajoneuvoihin, veikkaisin jopa, että enemmän näihin muihin maaleihin.

Ja mielestäni jos vihollinen on linnoittautunut ja/tai muuten hyvässä suojassa, niin tehtävä on parasta suorittaa tulivoimaa heti alkuun käyttäen, muuten tulee tappioita ja paljon. Jos siihen tarvitaan kessejä, niin sitten käytetään kessejä ja ne kannattaa varata jo valmiiksi hommaa varten.
 
Iivo kirjoitti:
Itse olin jostain lukevinani, että briteillä olisi ollut falklandissa hyviä kokemuksia tuon "perus" pst-kessin käytöstä elävää voimaa vastaa. Kannattaako tästä tehdä se johtopäätös, että jos viholispumppu on mekanisoimaton tai vihollisajoneuvot on tuhottu, niin jääkäriryhmän kannattaa polttaa jäljellä olevat kessinsa vihollisen jalkaväkeen.?:uzi::P

Falklands war

In 1982, British troops were sent to the Falklands War armed with a number of wire-guided MILAN anti-tank missiles even though there were no Argentine tanks in the Falklands Islands. The British used these expensive weapons to destroy Argentine bunkers at longer ranges[9]. The British also used the lower-costing 66 mm M72 LAW unguided rockets and recoilless 84 mm against Argentine bunkers.[citation needed] The popularity and usefulness of such weapons prompted the U.S. military to field the SMAW, the U.S. equivalent of the RPG.

Ei sinkoja kannata tuhlata avomaastossa vihollisen jalkaväkeen.
 
Urho kirjoitti:
Ei sinkoja kannata tuhlata avomaastossa vihollisen jalkaväkeen.

Avomaastossa ei liene tarpeenkaan, mutta mistä sinä sellaista loppujenlopuksi löydätkään (avomaastoa, siis)? Avomaastossa taistelu loppuu ennen kuin singon saa ampumavalmiiksi. Sen jälkeen henkiinjääneet ovat löytäneet suojaa tai toiselta puolelta loppuu ukot. Ei siis ihme, että taistelua avomaastossa vältetään.
 
SJ kirjoitti:
Urho kirjoitti:
Ei sinkoja kannata tuhlata avomaastossa vihollisen jalkaväkeen.

Avomaastossa ei liene tarpeenkaan, mutta mistä sinä sellaista loppujenlopuksi löydätkään (avomaastoa, siis)? Avomaastossa taistelu loppuu ennen kuin singon saa ampumavalmiiksi. Sen jälkeen henkiinjääneet ovat löytäneet suojaa tai toiselta puolelta loppuu ukot. Ei siis ihme, että taistelua avomaastossa vältetään.


Totta. Avomaastolla en tarkoittanut (vaikka ilmaisinkin) keskellä peltoa vaan avoilmatilaa tilanteessa kuten aikaisemmassa viestissä ilmaistujen ajoneuvonsa menettäneiden maastoituneiden yksittäisten Jv taistelijoiden lopulliseen tuhoamiseen singolla.
 
Suomi ei näytä olevan ainut maa, jossa Apilas eli 112 RSKES on yhä käytössä. Alla olevassa videossa Taiwanin armeija ampuu Apilaksella kohdassa 1:20. Eikös muut maat ole jo aikapäiviä sitten luopuneet tästä ja Suomessakin NLAW korvaa sen?

 
Last edited by a moderator:
Isäm Maam Puolustaja kirjoitti:
Suomi ei näytä olevan ainut maa, jossa Apilas eli 112 RSKES on yhä käytössä. Alla olevassa videossa Taiwanin armeija ampuu Apilaksella kohdassa 1:20. Eikös muut maat ole jo aikapäiviä sitten luopuneet tästä ja Suomessakin NLAW korvaa sen?


Kyllä APILAS edelleen on useissa maissa käytössä, eikä taida löytyä montaa käyttäjämaata, jossa siitä olisi suoraan luovuttu. Tuskinpa meilläkään se kovin äkkiä häviää kokonaan.
 
Last edited by a moderator:
Back
Top