Panssarintorjunta

Mutta pitäisin silti tykistöä parhaana ratkaisuna, koska noita ammuksia ei kuitenkaan ole paljoa ja tykistöllä niitä pääsee ampumaan kauas. Tuon lingon kanssa ne on lähinnä erittäin kalliita miinoja.
Tykistö vaatii viestiyhteyden ja toimintanopeus ei useinkaan riitä. Lingolla voisi kuka tahansa, joka näkee maaliin (tai edes kuulee jonkun huutavan, että maali on pisteessä X), ampua sen miinan sinne ilmaan siellä missä sitä tarvitaan. Ajatteles, jos olisi vaikka yksi linko ja edes muutama noita ammuksia siihen per joukkue? Vau. Instant antitank, jota vastaan ei muuten sitten taaskaan auta mikään Arena tms. Hinta olisi halvempi käsittääkseni kuin NLAW ja sillä erolla, että tuo todellakin on sellainen, ettei sitä voi torjua Arenalla. Plus, tuon laukaisu ei paljasta ampujaa suoralle vihollistulitukselle.
 
Tykistö vaatii viestiyhteyden ja toimintanopeus ei useinkaan riitä. Lingolla voisi kuka tahansa, joka näkee maaliin (tai edes kuulee jonkun huutavan, että maali on pisteessä X), ampua sen miinan sinne ilmaan siellä missä sitä tarvitaan. Ajatteles, jos olisi vaikka yksi linko ja edes muutama noita ammuksia siihen per joukkue? Vau. Instant antitank, jota vastaan ei muuten sitten taaskaan auta mikään Arena tms. Hinta olisi halvempi käsittääkseni kuin NLAW ja sillä erolla, että tuo todellakin on sellainen, ettei sitä voi torjua Arenalla. Plus, tuon laukaisu ei paljasta ampujaa suoralle vihollistulitukselle.

Miten olisi tällainen spede-linko: 81mm kranu, siihen kiinni keppi joka ulottuu putkensuusta ulos, kepin päässä ämpärillinen noita Bonus-paukkuja? Lentoradan huippukohdan ohitettuaan siis kaataa paukut ämpäristä leijumaan vihun niskaan. Ampuisi varmaan nyt kuitenkin kilsan parin kantamalle eli ampujat olisi tarpeeksi suojassa, varsinkin kun voi ammuskella katveesta. Lingoksi siis kevyt korohoro koska putkiahan on aina jv-komppanialla se joukkue, eli tuo olisi tarpeeksi "jokamiehen ase"?

:eek: :D
 
Miten olisi tällainen spede-linko: 81mm kranu, siihen kiinni keppi joka ulottuu putkensuusta ulos, kepin päässä ämpärillinen noita Bonus-paukkuja? Lentoradan huippukohdan ohitettuaan siis kaataa paukut ämpäristä leijumaan vihun niskaan. Ampuisi varmaan nyt kuitenkin kilsan parin kantamalle eli ampujat olisi tarpeeksi suojassa, varsinkin kun voi ammuskella katveesta. Lingoksi siis kevyt korohoro koska putkiahan on aina jv-komppanialla se joukkue, eli tuo olisi tarpeeksi "jokamiehen ase"?

:eek: :D

Kai tuollainen "spigot -mortar" tyylinen viritys voisi olla mahdollinen, mutta veikkaan kantaman olevan heikompi. Kevyen heittimen kantama kun on se mitä se on ja tuollainen viritys ei lupaa oikein hyvää kantamalle. Varmasti sillä saisi sen ammuksen tarpeeksi korkealle, mutta komppanian krh -joukkuetta ei varmaankaan tuotaisi noin lähelle vihollisen tankkeja.
 
Olkoon sitten niin, että siinä on se suihku, mutta se pointti on se, että EFP:n se suihku/projektiili on huomattavasti massiivisempi ja vaikeampi suunnata uudelleen.

Samalla taas tuo ERA (sitähän tarkoitat typoillasi?), joka toimii kyllä kuten sanot, ei kykene häiritsemään EFP:tä merkittävästi, koska siltä puuttuu se pituus mihin ERA koettaa vaikuttaa. Nuoli ammuksen se koettaa kääntää sivuttain (jotta suurempi osa nuolen kylkeä osuu läpäistävään kohteeseen ja kuluttaa nuolen energiaa) ja ontelopanoksissa se vain koettaa muokata suihkua uudelleen.

Ja älä viitsi ruveta leikkimään millään olkinukeilla. Toki EFP:hen fysiikan lait pätevät, mutta nuo vastatoimet nyt vain ovat suhteellisen voimattomia niitä vastaan. ERA palikka suojaa ihan varmasti EFP:ltä vähintään sen palikan metallikuoren metallin verran, mutta mitä vitun väliä sillä on?


Ei mitään väliä voit jatkaa rauhassa.

(väärä teksti poistettu)
 
Miten olisi tällainen spede-linko: 81mm kranu, siihen kiinni keppi joka ulottuu putkensuusta ulos, kepin päässä ämpärillinen noita Bonus-paukkuja? Lentoradan huippukohdan ohitettuaan siis kaataa paukut ämpäristä leijumaan vihun niskaan. Ampuisi varmaan nyt kuitenkin kilsan parin kantamalle eli ampujat olisi tarpeeksi suojassa, varsinkin kun voi ammuskella katveesta. Lingoksi siis kevyt korohoro koska putkiahan on aina jv-komppanialla se joukkue, eli tuo olisi tarpeeksi "jokamiehen ase"?

:eek: :D

Tuskin heittäisi kokonaista ämpärillistä bonuksia noin kauas, kun tavallinen kranaattikin lentää vain alle 6km. Toisaalta kevyen KRH:n tulinopeus on sitä luokkaa, että sillä voisi ampua yksittäisiä BONUS/SADARM/mitänäitänyton-tyyppisiä ammuksia ihan kohtuulliseen vaikutukseen. Yksi joukkue eli kolme putkea saisi 50-60 laukausta maalialueelle minuutin sisään, eli kohtuullisen ison mekanisoidun osaston saattaisi jo torpata tuolla. Ainoa epäilys on, että riittäisikö 81mm halkaisijainen panos tarpeeksi varmaan vaikutukseen maalissa.
 
Tuskin heittäisi kokonaista ämpärillistä bonuksia noin kauas, kun tavallinen kranaattikin lentää vain alle 6km. Toisaalta kevyen KRH:n tulinopeus on sitä luokkaa, että sillä voisi ampua yksittäisiä BONUS/SADARM/mitänäitänyton-tyyppisiä ammuksia ihan kohtuulliseen vaikutukseen. Yksi joukkue eli kolme putkea saisi 50-60 laukausta maalialueelle minuutin sisään, eli kohtuullisen ison mekanisoidun osaston saattaisi jo torpata tuolla. Ainoa epäilys on, että riittäisikö 81mm halkaisijainen panos tarpeeksi varmaan vaikutukseen maalissa.

Samanlainen ajatus käväisi mielessä, muttenpa heti löytänyt juurinoitamitälie tytärammuksia 81-milliseen mahtuvina. Ja olisi kai pakko käyttää jotain valmista (suuren sotakaupan hyllyllä olevaa) osaa jotta koko ammus olisi tarpeeksi halpa massamaiseen jakeluun.

Entäs ämpärin sijaan vain yksi 155mm Bonkku-kranaatti? Siis siihen samaan jatkovarteen. Alapäässä 81mm kranun pyrstöosa.

No ehkä olisi fiksumpi etenemistapa tutkia sitä 81-millistä leijupaukkua tarkemmin...

Toisaalta ihan pelkkä (ohjautumaton) kevyen korohoron ontelopaukku voisi riittää. Jos niitä tipahtaa panskien niskaan minuutin aikana se 50, vaikka yksikään ei osuisi, siinä on niin paljon viheltävää ja pamahtavaa Arenoille että sinkosimo pääsee kessillä laittamaan sivusektorista rauhassa bensatankkiin.

(Muistinko vielä mainita etten ole pst-miehiä?)
 
Nämä ehdotukset alkavat olla sen verran villejä että odotan vain milloin joku ehdottaa pst:n päävälineeksi karttaruutupommeja.
 
Olisikohan järkevämpää vain kehittää joku "linko", jolla voisi ampua/lingota noita Bonus/SMArt sisältämiä "älyammuksia" vihollisen tankkien niskaan? Voisi olla aika kustannustehokas ratkaisu, ko. älyammukset kun jo ovat olemassa. Ei tarvitsisi tykistöllä koettaa pystyä ampumaan just oikeaan aikaan just oikeaan paikkaan niillä. Senkun vaan linkoaa noiden sisältämiä älyammuksia vaunujen yläpuolelle ilmaan ja avot, ne hoitavat lopun. Hullu ajatus?

Bonuksen älykäs sirote on se kallis osa, joten halvempi lavetti ei varmaankaan toisi juurikaan etuja. Perinteinen rypäleammus olisi todennäköisesti fiksumpi heittimellä tai vastaavalla suoritettuun lähitorjuntaan. Heittimen tulinopeudella tulisi aktiivinen torjuntajärjestelmä nopeasti kyllästetyksi.
 
Bonuksen älykäs sirote on se kallis osa, joten halvempi lavetti ei varmaankaan toisi juurikaan etuja. Perinteinen rypäleammus olisi todennäköisesti fiksumpi heittimellä tai vastaavalla suoritettuun lähitorjuntaan. Heittimen tulinopeudella tulisi aktiivinen torjuntajärjestelmä nopeasti kyllästetyksi.

Juurikin näin - älykkään ammuksen äly on sirotteessa, ei kuoressa joka on pelkkä peltipönttö.
 
Nämä ehdotukset alkavat olla sen verran villejä että odotan vain milloin joku ehdottaa pst:n päävälineeksi karttaruutupommeja.
Karttaruudut ovat huono ase panssaroituja maaleja vastaan. Jo tavallinen nahkatakkikin suojaa hyvin paperihaavoilta. Tarvitaan jotain kovempaa.
 
China unveils new NLOS missile at 'Peace Mission' exercises
6kJEFnf.jpg

China has used the latest 'Peace Mission 2014' multilateral exercises to publicly demonstrate a new non-line-of-sight (NLOS) missile, possibly a fibre-optic guided missile, for land forces that it may also be developing for naval applications.

Imagery of this missile and its launcher appeared in Chinese coverage of the 24-29 August 'Peace Mission 2014' exercise involving Shanghai Cooperation Organization (SCO) members. According to reports, these vehicles were part of the 112 Mechanized Infantry Division of the 38th Group Army based near Beijing.

Two of these missiles were seen carried by and launched by a version of the new ZBD-04A armoured personnel carrier (APC), also fitted with a new optical/imaging guidance system. The ZBD-04A may be able to carry up to eight missiles.

There is some confusion regarding the number of Chinese NLOS missile programmes. At the 2012 Zhuhai Airshow, the China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC) revealed details of a straight-wing CM-501G missile that, according to publicity, featured a 43 kg warhead and a 70 km range.

Meanwhile, a 22 August report on the popular Chinese-language Korolev blog provided specifications for what it called the AFT-10, which could be a shorter range version of the CM-501G or a developmental variant.

The AFT-10 has a length of 1,850 mm; width of 165 mm; weight, including launch system, of 150 kg; and a warhead weighing 43 kg. Its solid-rocket booster and micro turbojet engine confer a range of 10 km, a cruise speed of 150 m/s, and an attack speed of 230 m/s.

At the 2012 Zhuhai show China also revealed the Sichuan Aerospace Science and Industry Corporation's WS-33 optical/imaging guided rocket, which is longer than the CM-501G at 3,300 mm and heavier at 200 kg, but has a similar 70 km range. From the missile's brochure it is not clear whether it used fibre-optic guidance and it may use datalinks instead. The WS-33 uses folding delta wings compared with the CM-501G's folding straight wings.

Chinese interest in fibre-optic guided missiles dates back to the early 1990s, when academic engineering publications began to examine Western developments. A 2005 article indicates that a Chinese FOGM missile may have been tested during the 2001-2005 Five Year Plan period, with one article providing an image of what may have been an early prototype.

Details and imagery of a new missile began to appear in late 2011. A Chinese state broadcast on 25 December 2011 featured a story about Chinese Academy of Engineering anti-tank guided-missile (ATGM) expert Wang Zhi and also featured an ATGM historical display area showing for the first time a new missile with large fold-out wings similar in configuration to the Israeli Rafael Spike NLOS. In January 2012 images started appearing of the ZBD-04A APC armed with new NLOS missile destined for the Shenyang Military Region.

China's intention to develop fibre-optic guided missiles for multiple platforms was signalled at the 2005 China International Defence Exhibition (CIDEX), when a Chinese company displayed a fibre-optic cable developed for missile guidance.

Its poster depicted a long-range missile conducting an over-hill land attack, ground attack, and anti-aircraft launches from submarines and ground attack from a helicopter. Another Chinese poster from July 2013 of the new Type 032 ballistic missile test submarine also indicated it may be used to test an anti-aircraft variant.
http://www.janes.com/article/42703/china-unveils-new-nlos-missile-at-peace-mission-exercises

Edit; piti laittaa Uutisia kiinasta ketjuun eikä tänne... no olkoot täällä.
 
Viimeksi muokattu:
AFT-10 raskas pst-ohjus jolla on kantamaa 10km. Toivotaan ettei itänaapurista löydy ihan heti tämmöistä asetta... vai löytyykö jo? Helikoptereista ja lentokoneista lauottavia ohjuksia kun ei oteta huomioon.
b2Mkdb7.jpg

xEq1Vcq.jpg
 
Ei toi ole mikään niin ylitsepääsemätön uhka omille panssareille. Tuon tyyppisen järjestelmän tehokas käyttö vaatii peitteisessä maastossa hyvän tulenjohdon ja viestiyhteydet. Pelkkä ohjuslavetti ohjuksineen ei ole ongelma.
 
Olisko meillä muuten itsellä käyttöä tuontyyppiselle? Vaikkapa Masin tai tekan tai AMV:n lavalle asennettuna, nopeasti liikkuvana ja ulottuvana pst-voimana joka saisi maalinosoituksen MATI-päätteen kautta tiedustelijoilta tai kiväärijalkaväeltä, pysyen itse kaukana kuumasta paikasta? Aseena voisi olla vaikka Spike NLOS jos on rahaa, tai juurikin joku halpa kiinalainen jos ei ole rahaa.
 
En näkisi että hyöty hirveän merkittävä. Mieluummin tavallisia Spikejä lisää ja tykistölle ohjautuvia kranaatteja/raketteja.
 
Jos sitten tarvitaan pst-järjestelmä jossa on kasvunvaraa ainakin T-1000:een saakka, niin tästä: suunnattu ydinräjähde. 85 % räjähdyksen energiasta 22,5 asteen kartion suuntaan, ja vieläkin tiukempi kohdistaminen on mahdollista.
orionpunit.jpg

(/kevennys)

:)
 
AFT-10 raskas pst-ohjus jolla on kantamaa 10km. Toivotaan ettei itänaapurista löydy ihan heti tämmöistä asetta... vai löytyykö jo? Helikoptereista ja lentokoneista lauottavia ohjuksia kun ei oteta huomioon.

On niillä joku PST systeemi BMP-3:n alustalla, en ole ihan varma, että onko siinä 10km:n kantama, mutta aika pitkälti vastaava, joskin ohjuslavetti on sisäänvedettävää mallia.
 
Back
Top