Panssarintorjunta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Second
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
@SJ osui naulan kantaan. Kyse ei muutenkaan ole Pv:n projekstista vaan Patrian projektista, jonka suurimpana vaikuttajana oli Patrian solmima lisenssisopimus Delco Systemsin kanssa eikä PV:n tarpeet. Samaan sarjaan ko TOW tornin kanssa kuuluvat Xa-185 Delco LAW-25 tornilla joista on myös julkisuudessa muutama kuva. Itse asiassa uskon (ei todisteita) että ko kuvan XA-185 on ihan sama Patrian omistaman alusta kun se missä Delcon LAW-25 tornia kokeiltiin...

Mikäs tämä on? Ja ihan PVn rekisterissä.

http://www.armourbook.com/uploads/forum/posts/1252065540_xa-185.jpg
 
Jotta voidaan tehdä kenttäkokeita muualla kun PV:n koealueilla yleensä rekisteröidään PS-rekisteriin...
mm. CV9040B koevaunulla on ollut tunnus PS. 171-1 ja CV9030NO koevaunulla PS.171-2....

Edelleenkään tuon version testaus ei ymmärtääkseni lähtenyt PV:n tarpeesta saada XA-185 konetykillä vaan Patrian tarjouksesta antaa sellainen kokeiluun...

EDIT: Patrian promokuvissa samasta vaunussa ei muuten näy PS -rekisterinumeroa keulassa ja maalipintakin näyttä "siistimmältä" tod näk promokuvat on otettu enne luovutusta pV:n testeihin..


EDIT2: Minulla on käsitys että tämä sama katosta vahvistettu Patrian omistama XA-185 "koevaunu" on muuten kantanut ainakin 3 erilaista tornia: TOW2, LAV-25 ja AMOS-proto...
 
Jotta voidaan tehdä kenttäkokeita muualla kun PV:n koealueilla yleensä rekisteröidään PS-rekisteriin...
mm. CV9040B koevaunulla on ollut tunnus PS. 171-1 ja CV9030NO koevaunulla PS.171-2....

Edelleenkään tuon version testaus ei ymmärtääkseni lähtenyt PV:n tarpeesta saada XA-185 konetykillä vaan Patrian tarjouksesta antaa sellainen kokeiluun...

EDIT: Patrian promokuvissa samasta vaunussa ei muuten näy PS -rekisterinumeroa keulassa ja maalipintakin näyttä "siistimmältä" tod näk promokuvat on otettu enne luovutusta pV:n testeihin..


EDIT2: Minulla on käsitys että tämä sama katosta vahvistettu Patrian omistama XA-185 "koevaunu" on muuten kantanut ainakin 3 erilaista tornia: TOW2, LAV-25 ja AMOS-proto...

Eikös toi TOW torni ole jostain 90-luvulta? LAV-25 kuva minkä laitoin ei ole kovinkaan vanha n. 2005 ehkä, voi olla uudempikin muistaakseni kuva oli jossain PVn harjoitussivustolla. Milloin noita testejä 25 mm tornilla sun mielestä on tehty?

Tosin ei tällä mitään merkitystä ole. Yksittäiskappale.
 
Eikös toi TOW torni ole jostain 90-luvulta? LAV-25 kuva minkä laitoin ei ole kovinkaan vanha n. 2005 ehkä, voi olla uudempikin muistaakseni kuva oli jossain PVn harjoitussivustolla. Milloin noita testejä 25 mm tornilla sun mielestä on tehty?

Mielestäni tuo TOW torni on jotain 2000-luvun taiteen kokeiluja ja liittynee jollain tavalla valmiusprikaatien varustamiseen. Mm. itse näin vuonna 2000 koeammuntoja XA-185:lla+ Patrian 12,7 OWS:llä joka sitten 2003-04 materialisoitui XA-203:iin. jos en ole väärin ymmärtänyt tuohon aikaan 2000-luvun taiteessa tehtiiin paljonkin VALMPR varustamisiin liittyviä kokeiluja mm. PORPR:n tornilliset XA:t ja XA-200 protot, KARPR BMP-1X eli BMP-1+LAV-25 tornillla ja TA2000 hanke (=CV90) hiukan myöhemmin myös AMOS tornit XA-185:n ja CV90:n päällä. Minun ymmärrykseni on, että - toisin kun TA2000 projekti - XA:n kehittämisen ajatelmat eivät missään kohtaa perustuneet PV:n tarve speksauksiin vaan ennemink PV:n haluun kokeilla kotimaisen teollisuuden tuottamia vaihtoehtoja...ja lopulta hankinnatkin johtuivat enemmänkin poliitikoista kun halusta. Voin toki olla täysin väärässäkin!

Nuo noin vuoden 2004-05 LAV-25 tornin testaukset joista tuokin kuva todennäköisesti on (huomaa PORPR peitelukukilvet ja se että kone on K1 eli KntoJ:een vaunu eikä vm tuotettavien joukkueiden...) liittyy nimenomaan AMV:n varustamiseen tykkitornilla eikä sinänsä XA-sarjan kehittämiseen.Todennäköisesti tuo tornillinen XA-185 on sama kattovahvistettu kone jossa oli alun alkaen oli TOW torni ja tuo DELCO-25 on sama torni joka alun alkaen oli BMP-1X:ssä...AMV:n aseistus vaihtoehtokokesiin sitten Pattia naitti nuo varastossa olevat komponentit. Tämä perustuu omana päättelyyn ja huhuhin...en ole nähnyt kirjallista vahvistusta missään...

Edit: Tuo 2.kuvasi osoittaa, että ainakin ennen vuotta 2002 (enne Patria -nimen käyttöönottoa) on ollut jo SISU Defendcen markkinoinninssa tuo XA-185 + Delcon LAV-25 tyyppinen (ei TOW-ohjuspodia kuitenkaan) torni...eli tuo Delco kokeilukin voi liittyä myös noihin VALMPR hankkeisiin 2000-luvun alusta.... Muistinikin voi tehdä tepposet tuosta vuosi haarukasta 2004-05 eli voi olla paljon aikaisemminkin...

Tosin ei tällä mitään merkitystä ole. Yksittäiskappale.
Juuri näin.


Linkki ei toimi.
Edit: Nyt näkyy.... Kiitos @Tetra
 
Viimeksi muokattu:
Linkki toimii kun kopioi osoteriville ja painaa välilyöntiä linkin lopussa.
 
Aktiivinen omasuojajärjestelmä ja sitä vastaan toimiminen
Martikainen, Sami (2014-03)
Julkaisun pysyvä osoite on http://urn.fi/URN:NBN:fi-fe2014081432829




Nimi:SK1699_Martikaine ...
Koko:4.005Mt
Formaatti DF
Lataukset:178
Avaa tiedosto
Näytä kaikki kuvailutiedot

Sotatieteiden kandidaattiopiskelijan tutkielma
Sotatekniikan laitos
2014-03
Avainsanat: aktiiviset omasuojajärjestelmät, panssarintorjunta, omasuojajärjestelmät, panssarivaunut
Tiivistelmä:
Panssarialusta ja panssarintorjunta ovat kulkeneet kilpajuoksussa ensimmäisestä maailman-sodasta alkaen. Panssarivaunun suojausta on parannettu lisäämällä panssaroinnin paksuutta ja asentamalla lisäpanssarointia. Uusimpana trendinä on ollut kehittää aktiivisia omasuojajär-jestelmiä jotka pyrkivät estämään panssarintorjunta-aseen vaikuttamisen panssarivaunuun ennen kuin se ehtii osua kohteeseensa.

Tutkielmassa selvitetään panssarintorjunta-asetta vastaan vasta-aseella toimivia hard-kill-omasuojajärjestelmiä vastaan toimimista jokaiselle jalkaväen sotilaalle koulutettavilla ker-tasingoilla. Tutkielma selvittää, miltä ampuma-etäisyyksiltä pitää toimia, jotta aktiivinen omasuojajärjestelmä ei ehdi reagoida sitä kohti tulevaan uhkaan.

Tutkielma on tyyliltään kvalitatiivinen kirjallisuuskatsaus ja tutkielma on tyyliltään her-meneuttinen analyysi. Tilastollista menetelmää on käytetty verrattaessa aseiden ja aktiivisten omasuojajärjestelmien vuorovaikutusta.

Tutkielman keskeisenä johtopäätöksenä on, että osaa järjestelmistä vastaan voidaan toimia niin, etteivät ne ehdi reagoida panssarintorjunta-aseeseen. Järjestelmiä jotka kykenevät toi-mimaan uhkaa vastaan, on käsitelty vaihtoehtoisia vaikuttamismenetelmiä.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Puolustusministeriö päätti maavoimien kevyiden kertasinkojen jatkohankinnasta

Puolustusministeri Carl Haglund on valtuuttanut Puolustusvoimat solmimaan hankintasopimuksen Nammo Lapua Oy:n kanssa 66 KES 12 -kertasingoista sekä niiden harjoitusaseista ja -ampumatarvikkeista. Kyse on jatkosta vuonna 2012 solmitulle hankintasopimukselle.

Hankinta liittyy Puolustusvoimien maapuolustuksen sekä lähipanssarintorjunnan kehittämisen kokonaisuuteen. Hankinnan kokonaisarvo ilman arvonlisäveroa on noin 15,1 miljoonaa euroa ja toimitukset ajoittuvat vuosille 2015?2017.


http://www.defmin.fi/ajankohtaista/tiedotteet?9_m=6076
 
Erittäin jees. 15 miljoonalla luulisi saavan jo aika läjän KESsejä.
 
Kiitos
Puolustusministeriö päätti maavoimien kevyiden kertasinkojen jatkohankinnasta

Puolustusministeri Carl Haglund on valtuuttanut Puolustusvoimat solmimaan hankintasopimuksen Nammo Lapua Oy:n kanssa 66 KES 12 -kertasingoista sekä niiden harjoitusaseista ja -ampumatarvikkeista. Kyse on jatkosta vuonna 2012 solmitulle hankintasopimukselle.

Hankinta liittyy Puolustusvoimien maapuolustuksen sekä lähipanssarintorjunnan kehittämisen kokonaisuuteen. Hankinnan kokonaisarvo ilman arvonlisäveroa on noin 15,1 miljoonaa euroa ja toimitukset ajoittuvat vuosille 2015?2017.


http://www.defmin.fi/ajankohtaista/tiedotteet?9_m=6076

Jos amerikkalaisten hinnat ovat yhtään vertailukelpoisia, tulossa on n. 6000-8000 asetta. Ei paha, kun kyse on lisähankinnasta. Paljonkos oli ensimmäisen hankinnan arvo?
 
@RPG83 kerkesitkin ensin. Ei taida olla julkista tietoa ekasta hankinnasta. Eikös se tullut aika yllätyksenä että tällaisia oli yleensä hankittu.
 
@RPG83 kerkesitkin ensin. Ei taida olla julkista tietoa ekasta hankinnasta. Eikös se tullut aika yllätyksenä että tällaisia oli yleensä hankittu.

Miksi pirussa tämänkään tilauksen arvoa sitten tuodaan julkisuuteen? En jummarra.
 
Miksei sitä julkistettaisi. Väitän että avoimuudesta kyseisen välineen kohdalla on enemmän hyötyä kuin haittaa. Tässä ei ole mitään salattavaa.
ja naapuri sen kuitenkin tietää
 
Miksei sitä julkistettaisi. Väitän että avoimuudesta kyseisen välineen kohdalla on enemmän hyötyä kuin haittaa. Tässä ei ole mitään salattavaa.

Miksi julkaista tämä toisen hankinnan arvo, muttei ensimmäisen hankinnan arvoa? Sitä minä yritin kysyä.

Oliko ensimmäinen hankinta kenties pelkkä surkean pieni parin tuhannen aseen erä? Vai oliko se kymmenien tuhansien aseiden hankinta, ja nyt ostetaan täydennystä harjoituksissa ammuttujen tilalle?
 
Vai oliko se kymmenien tuhansien aseiden hankinta, ja nyt ostetaan täydennystä harjoituksissa ammuttujen tilalle?
No 66KES12:a ei ole koehenkilöstön lisäksi Suomessa vielä kukaan eikä ase ole vielä koulutuskäytössä.

Edit: Kannattaa huomata että osalla kauppahinnasta ostettiin HARAK ja SP aseita joiden hinta montakertaa käytettävinä aseina on monin kertainen kovaan nähden sekä näiden ampumatarvikkeita.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö kuitenkin niin, että jos osaa käyttää 66KES88:aa, osaa käyttää myös 66KES12:a ilman sen kummempaa lisäkoulutusta?
 
Jos CV tietää mistä puhuu, on PV ja PM taas viilannut meitä rivikansalaisia linssiin oikein huolella! Itse olen koko ajan ollut käsityksessä, että tilaus on jo tehty ja aseitakin tulossa. Vaan ei!

http://maanpuolustus.net/threads/66-kes-12.2208/page-4#post-77001

Ilmeisesti 2012 on siis kirjoitettu vain Letter of Intent, ja vasta nyt on tulossa itse hankintasopimus.
 
Back
Top