Panssarivaunut

No mitä eroa tässä on vaikkapa CV120mm versioon? Tässä näyttää olevan jotain karkkia enempi?
 
Olen taipuvainen olemaan samaa mieltä, ainakin jos käyttötilanne on ns täysi rähinä ja vastapuolella on taisteluvaunuja, eikä kyseessä ole savimajasissien kurmoottaminen. Tuollainen isolla tykillä varustettu tela-ajoneuvo vetää tulta kuin magneetti, kun tuommoinen ilmestyy tst-kentälle sitä ammutaan kaikella mahdollisella.

Tulitukivaunuksi savimajasissien kurmoottamistehtävään? Ehkä.

Esitteiden mukaan tuon ensisijainen käyttötarkoitus on nimenomaan suora-ammuntavaunu tulitukitoimintaan. Siitä voi tehdä muunnelman komentovaunuksi, panssaroiduksi huoltovaunuksi tai miinojen sirotteluun.
 
Miettikääpä ilmakuljetuksen mahdollisuuksia. Globemasterin rahtikapasiteetti on vajaa 80 000kg. Se tarkoittaisi yhtä abramssia tai kahta kevyempää vaunua. Samaten Galaxyn kapasiteetti on rapeat 130 000kg, puhumattakaan venäläisistä vastineistaan. Joissain tapauksissa ilmakuljetteinen, vaikkakin kevyt, suora-ammuntaan kykenevä laite on voimankäytöllisesti erittäin järkevä. Eri asia on kannattaako tuollaiseen satsata jos meillä ei ole ilmakuljetuskykyä eikä tarvetta.
 
Tuli tuosta kurmoottamisesta ja tulen puoleensa vetämisestä mieleen etä miten nuo passiiviset ja aktiiviset suoja systeemit mahtaa käytönnössä toimia... Voiko niillä ja yleisellä tilannetietoisuudella paikata sitä että panssari ilman lisälevyjä torjuu vain 30mm paukun? Toisaalta saahan tuohon lisäpanssaroinnin joka tosin nostaa painoa..
 
Tuli tuosta kurmoottamisesta ja tulen puoleensa vetämisestä mieleen etä miten nuo passiiviset ja aktiiviset suoja systeemit mahtaa käytönnössä toimia... Voiko niillä ja yleisellä tilannetietoisuudella paikata sitä että panssari ilman lisälevyjä torjuu vain 30mm paukun? Toisaalta saahan tuohon lisäpanssaroinnin joka tosin nostaa painoa..

No sen ne systeemit varmaan tekee, että millään onteloaseella on aika turha koettaa, ainakaan ellei ole useampi ase suunnattuna tuota kohti. Poikkeuksena se yksi RPG -malli, joka ampuu pienemmän ammuksen edeltä aktivoimaan nuo aktiivisuojat. Tuskin tuota saa kestämään tankin pääaseen alikalia, mutta toisaalta mitä oikeastaan odotetaan ajoneuvolta, joka painaa alle 40T ja kulkee (IIRC) 70km/h? Mutta savimajan hajotuksessa harvemmin kukaan tankin pääaseella, tai yleensäkään millään Sergeitä isommalla ampuu takaisin. Singot ja IED:t on ne vaaralliset aseet, ja mahdolliset krh:t, mutta ne tuottavat tappioita lähinnä vain silloin kun ollaan ajoneuvon ulkopuolella.
 
No, edellisellä sivulla oli linkki joka sanoo 35t ja siinä on mukana hieman lisäpanssarointia ja miinasuojausta. Tietenkään varmaksi ei voi sanoa tässä vaiheessa, mutta varmaan voimme olla samaa mieltä siitä, että kumpi lähde olisi luotettavampi?
 
Juu en lähde väittelemään, janesin sivuilla vilahti myös 35t ja maininta että tavoitteena olisi vielä niistää siitäkin pari pois... Toisaalta väittely on muutekin turhaa kun tuota kuitenkaan ei ole tarkoitettu käytettäväksi mbt vs mbt taisteluissa koska tuo ei sellainen ole... Sen sijaan kaikille muille ajoneuvoille tuollainen onkin sitten ikävä vastus... ja miksei tuo pystyisi tarvittaessa oikeaa tankkiakin kolauttamaan...
 
Juu en lähde väittelemään, janesin sivuilla vilahti myös 35t ja maininta että tavoitteena olisi vielä niistää siitäkin pari pois... Toisaalta väittely on muutekin turhaa kun tuota kuitenkaan ei ole tarkoitettu käytettäväksi mbt vs mbt taisteluissa koska tuo ei sellainen ole... Sen sijaan kaikille muille ajoneuvoille tuollainen onkin sitten ikävä vastus... ja miksei tuo pystyisi tarvittaessa oikeaa tankkiakin kolauttamaan...

En meinannut väitelläkään, lähteesi vaan oli mikä oli, ja heillä nähdäkseni on motiivi ja nähdäkseni muutenkin taipumus dissata tuollaisia projekteja. Siis niitä, jotka eivät ole heidän.
 
Tuossa jutussa oleva kuva:
PL-01_concept_direct_fire_support_tracked_combat_vehicle_Obrum_Polish_Defence_Holding_industry_military_technology_details_001.jpg


Mikä ihme tuo vehje tuossa tornin sivussa on? Paljon on ainakin sensoreita ja varmaan aktiivi puolustus järjestelmiäkin...

En tiedä tuosta sensorista mitään, mutta tuo Leo2A4 tyyppinen ampujan tähtäin viittaa jotta tornikalustus olisi A4:sta?.
 

23:42 Komean näköistä menoa :)
 
Onkohan tämä ollut täällä? No joka tapauksessa... Suomi on nyt hankkimassa Leo 2A6 mallia niin olisiko niitä järkevää päivittää tuollaisella aktiiviksella suojausjärjestelmällä?
 
Onkohan tämä ollut täällä? No joka tapauksessa... Suomi on nyt hankkimassa Leo 2A6 mallia niin olisiko niitä järkevää päivittää tuollaisella aktiiviksella suojausjärjestelmällä?

Noita aktiivisia panssarinsuojajärjestelmiä ovat kehittäneet lähinnä Israel ja Venäjä. Molemmat ovat joutuneet käyttämään panssareitaan niille sopimattomassa ympäristössä, kaupungeissa. Järjestelmän hintalappu on n. puoli miljoonaa euroa (wiki) joten ei taida kannattaa. Ainakin toistaiseksi kotimaisen panssaritoiminnan ajatus on että uhka tulee aina keulan suunnasta ja oma vaunu on painaumassa/metsässä/suojassa siten ettei sitä pysty ampumaan AT-ohjuksilla sivusuunnasta. Hyvin varmasti toimii israelin avoimessa ja kuivassa maastossa mutta toimintavarmuus kärsinee kun vaunulla kahlataan kotimaisessa mutametsikössä oksien kolistessa.

Jos tarpeeksi halvalla saisi niin karvalakkiversio jostakin aktiivijärjestelmästä voisi olla hyväkin hankinta. Sellainen joka tunnistaa jos vaunu "maalataan" AT-ohjukselle tai jos sitä kohti ammutaan ja ilmoittaa siitä vaunumiehistölle. AT-ohjukset ovat suhteellisen hitaita joten tälläinen järjstelmä antaisi vaunulle lyhyen mahdollisuuden liikkua suojaan.
 
Noita aktiivisia panssarinsuojajärjestelmiä ovat kehittäneet lähinnä Israel ja Venäjä. Molemmat ovat joutuneet käyttämään panssareitaan niille sopimattomassa ympäristössä, kaupungeissa. Järjestelmän hintalappu on n. puoli miljoonaa euroa (wiki) joten ei taida kannattaa. Ainakin toistaiseksi kotimaisen panssaritoiminnan ajatus on että uhka tulee aina keulan suunnasta ja oma vaunu on painaumassa/metsässä/suojassa siten ettei sitä pysty ampumaan AT-ohjuksilla sivusuunnasta. Hyvin varmasti toimii israelin avoimessa ja kuivassa maastossa mutta toimintavarmuus kärsinee kun vaunulla kahlataan kotimaisessa mutametsikössä oksien kolistessa.

Jos tarpeeksi halvalla saisi niin karvalakkiversio jostakin aktiivijärjestelmästä voisi olla hyväkin hankinta. Sellainen joka tunnistaa jos vaunu "maalataan" AT-ohjukselle tai jos sitä kohti ammutaan ja ilmoittaa siitä vaunumiehistölle. AT-ohjukset ovat suhteellisen hitaita joten tälläinen järjstelmä antaisi vaunulle lyhyen mahdollisuuden liikkua suojaan.
Noin se varmaankin menee.. Kehitys tosin taitaa olla kovaa nykyään tuolla saralla. Lumi, pakkenen ja kaikki muut olosuhteiden aiheuttamat haitat varmaankin heikentävät järjestelmän tehoa toisaalta kuinka paljon niin sitä on vaikea sanoa...
 
Noita aktiivisia panssarinsuojajärjestelmiä ovat kehittäneet lähinnä Israel ja Venäjä. Molemmat ovat joutuneet käyttämään panssareitaan niille sopimattomassa ympäristössä, kaupungeissa. Järjestelmän hintalappu on n. puoli miljoonaa euroa (wiki) joten ei taida kannattaa. Ainakin toistaiseksi kotimaisen panssaritoiminnan ajatus on että uhka tulee aina keulan suunnasta ja oma vaunu on painaumassa/metsässä/suojassa siten ettei sitä pysty ampumaan AT-ohjuksilla sivusuunnasta. Hyvin varmasti toimii israelin avoimessa ja kuivassa maastossa mutta toimintavarmuus kärsinee kun vaunulla kahlataan kotimaisessa mutametsikössä oksien kolistessa.

Jos tarpeeksi halvalla saisi niin karvalakkiversio jostakin aktiivijärjestelmästä voisi olla hyväkin hankinta. Sellainen joka tunnistaa jos vaunu "maalataan" AT-ohjukselle tai jos sitä kohti ammutaan ja ilmoittaa siitä vaunumiehistölle. AT-ohjukset ovat suhteellisen hitaita joten tälläinen järjstelmä antaisi vaunulle lyhyen mahdollisuuden liikkua suojaan.

Se venäläinen Arena onkin aika vinkeä omasuojajärjestelmä, ampuu raketteja uhan tulosuuntaan. Hengenvaarallinen vaunua suojaavalle omalle jalkaväelle monen kymmenen metrin päähän.

EDIT: sori. Kiväärimiehellä on kiväärimiehen näkökulma ;)
 
Jos tarpeeksi halvalla saisi niin karvalakkiversio jostakin aktiivijärjestelmästä voisi olla hyväkin hankinta. Sellainen joka tunnistaa jos vaunu "maalataan" AT-ohjukselle tai jos sitä kohti ammutaan ja ilmoittaa siitä vaunumiehistölle. AT-ohjukset ovat suhteellisen hitaita joten tälläinen järjstelmä antaisi vaunulle lyhyen mahdollisuuden liikkua suojaan.

Aktiiviset maalinosoitusjärjestelmät ovat käsittääkseni harvenemassa (ja eikös tankeissa ole jo ollut jonkin aikaa laservaroittimet?), mutta kun karvalakkimalleista puhutaan...

Periaatteessa voisi olla mahdollista eikä välttämättä edes kovin kallista väsätä esim. systeemi, joka pystyy kohtalaisella luotettavuudella havaitsemaan ohjuksen matkamoottorille tyypillisen, savun ja sumunkin läpi kohtalaisen hyvin tunkevan infrapuna/ultraviolettiloisteen (tai sen heijastukset) ja töräyttämään varoitusäänen. Luotettavuus oletettavasti kärsii, jos ympärillä käydään tosisotaa, mutta väijytykseen ajavan se voisi hyvinkin pelastaa.

Mahtaisikohan todella toimia ja tälläisellä olla erikoisolosuhteissa käyttöä, sitä en tiedä.
 
Back
Top