Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
Joo, mutta vain pysyvästi silmiä vahingoittavia lasereita. Ei sillä, että ryssät (tai kiinalaiset) paljon noista välittäisi.
Jos vaunun tärkein merkitys on sinä, että sillä saadaan kuvattua telaketjujen rutinaa, niin se tosiaan joutaa mennä. Ei noista olisi enää ollut muuhun kuin itsarihommiin. Jo 70-luvulla ne siirrettiin sivuraiteelle pst-vaunuiksi.
hessukessu
Kenraali
Mikä teki T-54 vaunun sitten olennaisesti huonommaksi T-55 vaunuun verrattuna? Okei juu, T-55 vaunut modernisoitiin, mutta jos sitä ei lasketa. Onko T-54 muka niin paska sitten T-55 vaunuun verrattuna?
Nuo laitteet löytyvät vain kiinan armeijan Tyyppi-99A vaunusta jota ei myydä muille valtioille. Kyseinen laserviestintä systeemi näkyy tuossa tähtääjän optiikoiden takana, mutta en tiedä pystyykö se enään sokaisemaan mitään kun se on hieman erillainen kuin vanhemmissa Tyyppi-99 vaunuissa.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Vakauttamaton torni = ei käytännössä osuta maaleihin kuin paikaltaan. Eli kelpasi vakautettuja vaunuja vastaan käytännössä vain paikallaan kyttäämässä jossain tien mutkassa -> joita kyllä olisi toki riittänyt niitäkin.
taantumu
Ylipäällikkö
T-54A:ssa oli yksi-akselinen vakautus (Gorizont) ja T-54B:ssä 2-akselinen vakautus (Tsiklon). Ensimmäiset versiot näistä eivät toimineet kunnolla liikkeestä ammuttaessa, vaan pitivät tykin lähellä tähtäyspistettä jolloin vaunun pysähtyessä tarvittiin vain pieni korjaus tähtäykseen.
Ilmeisesti Neukut pitivät tärkeimpänä parannuksena T-55:n lisättyä ydinase-suojausta. Suojaus toimi gammasäteily-ilmaisimen avulla joka sammutti moottorin ja käynnisti ylipaine-suojauksen. Vaunuun tehtiin 0,0015 kbar ylipaine joka riitti estämään radioaktiivisen pölyn kulkeutumisen sisään. Muita parannuksia olivat mm. ammusten määrän lisäys, savutus pakosarjan avulla,uusi moottori ja automaattinen palonsammutus moottoritilassa.
Samses
Ylipäällikkö
Ja lisäksi tosiaan semmoinen juttu että modernisoiduissa T-55:ssä oli auttava pimeätoimintakyky, T-54:t olivat pimeän tultua sokeita (korjatkaa jos olen väärässä).
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Tjaa, tuota en tiennytkään, kumpi versio meillä oli? Vakain lienee kuitenkin parantunut oleellisesti Sitten T-55 malliin...
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
T-55m:ssä on passiivinen valonvahvistin ampujalle+boforsin a-hallinta joka on todella tarkka. Perus T-55:kin on aktiiviset ip-valonvahvistajat (auttava pt-kyky) jotka eivät ole hyvä juttu modernimpaa vihollista vastaan. Lontoon wikipedian mukaan T-54A:kin oli jo ajajan ip-valonvahvistus ja B:ssä myös johtajan ja ampujan... Mitä versiota meille sitten tuli, yleensä neukkulasta vietiin ulos vain sitä paskinta versiota...
T-54:n kolmatta perusversoita eli ns. m1951 tai T-54-3.
Tulivat vuonna 1959 ja olivat vähän käytettyjä (tulivat oletettavasti NL:n armeijan varastoista jossa ne korvattiin T-55:lla).
Myöhemmin modailtiin T-55:n osilla.
T-54:t olivat rivissä Leo-kauppoihin asti erillisinä PSVK:na, jotka oli tarkoitettu JVPR:n tukemiseen Saimaan pohjoispuolella. Vaikka T-54:lla ei enää koulutettu varusmiehiä jatkosijoitettiin vanhoja T-55 miehiä näihin, kun T-55M miehet korvasivat T-55-ukot.
Viimeksi muokattu:
Sanokaapa te panssarimiehet, että minkälainen näkyvyys tankista on ihan siihen lähelle? Siis oletetaan luukkujen olevan kiinni. Onko jokin etäisyys jonka sisällä miehistö ei kykene näkemään vaikkapa miinaa? Tai kuinka paljon vaunun keula peittää näkyvyyttä eteen?
Olen jo pitempään miettinyt, että olisiko ideaali paikka yksittäiselle miinalle, jossakin mäenhuipun jälkeen, jossa keula peittäisi näkyvyyden siihen miinaan?
Tai voisiko koettaa järjestää jonkinlaisen hämäyksen kiinnittämään kuskin ja muun miehistön huomion pois tien pinnasta ja kauemmas tietä pitkin?
Vaikkapa laittaisi jotakin tien tukoksi hieman tien mutkan jälkeen (50m) ja laittaa miina tiehen sen kohdan jälkeen missä vihollinen luultavasti havaitsee sen tiesulun (sisäkurviin tietenkin, ellei tie ole kalteva sisämutkaan päin(jolloin miina olisi siis helpompi havaita)).
Olen jo pitempään miettinyt, että olisiko ideaali paikka yksittäiselle miinalle, jossakin mäenhuipun jälkeen, jossa keula peittäisi näkyvyyden siihen miinaan?
Tai voisiko koettaa järjestää jonkinlaisen hämäyksen kiinnittämään kuskin ja muun miehistön huomion pois tien pinnasta ja kauemmas tietä pitkin?
Vaikkapa laittaisi jotakin tien tukoksi hieman tien mutkan jälkeen (50m) ja laittaa miina tiehen sen kohdan jälkeen missä vihollinen luultavasti havaitsee sen tiesulun (sisäkurviin tietenkin, ellei tie ole kalteva sisämutkaan päin(jolloin miina olisi siis helpompi havaita)).
hessukessu
Kenraali
Lisäkysymys: Miten helposti tankista näkee tankin vierellä juoksentelevat sotilaat? Jos pokkana juoksen 50m päästä pusikosta täyttä vauhtia tankille ja sen ympärille tai kiipeän sen päälle, niin huomaako tuota tankista sisältä ja mitä sille voi oikeasti tehdä? Pitääkö vain pistää vauhtia silmään ja liikkua tai pyytää naapuritankkia ampumaan meikäläinen sieltä pois? Ehdinkö juoksemaan ja heittämään telapyörästöön telamiinan väliin ja juoksemaan lähelle suojaan ennen kuin tankin oma kk silppuaa minut? Huomaako tankin miehistö, että olen heittänyt sinne telamiinan telapyörästöön tms.?
Mielenkiintoista olisi tietää tämän havaitsemisen eroista suhteessa Leo2, T-sarjan vaunut, BMP, CV, jne.
Ellen ole ihan väärässä, niin panssarivaunu koulutus sisältää paljon koulutusta juuri tuollaista vastaan ja jalkaväki on muutenkin mukana pitämässä vihollisjalkaväen aisoissa.
Slammer
Kenraali
Vähäisen pst-koulutukseni perusteella T-55M:n miehistö näki yllättävän hyvin ainakin muutaman kymmenen metrin päähän. Tilanteessa tehtävänä oli päästä juoksemaan "hengissä" vaunulle saakka. Ei tarvinnut kuin hiukan nostaa päätä näkyviin niin jo alkoi torni kääntyä. Toki tässä tilanteessa vaunu oli paikallaan eikä miehistöllä ollut mitään muuta tehtävää kuin tähystää ympärilleen.
"Mitä sille voi oikeasti tehdä"-kohtaan taas täytyy todeta ettei juuri mitään. Yksinäinen vaunu ei tuosta kovin helposti selviä jos hyökkääjiä on useampi koska vaunuista ei tyypillisesti voi ampua kuin sinne minne nokka ja torni osoittavat.
Muokkaus:
"Ei juuri mitään" tarkoitti tässä tilannetta jossa joku pääsee juoksemaan vaunun viereen. Toki esim vauhtia pitämällä voi yrittää estää ettei niin pääse tapahtumaan.
"Mitä sille voi oikeasti tehdä"-kohtaan taas täytyy todeta ettei juuri mitään. Yksinäinen vaunu ei tuosta kovin helposti selviä jos hyökkääjiä on useampi koska vaunuista ei tyypillisesti voi ampua kuin sinne minne nokka ja torni osoittavat.
Muokkaus:
"Ei juuri mitään" tarkoitti tässä tilannetta jossa joku pääsee juoksemaan vaunun viereen. Toki esim vauhtia pitämällä voi yrittää estää ettei niin pääse tapahtumaan.
Taistelupanssarivaunuissa lähikatve on suurinpiirtein 5-30 metriä suunnasta riippuen. Huonoin näkyvyys on taakse ja paras eteen tai tornin/johtajan tähystyslaitteen suuntaan. Jos joku on luukusta ulkona, niin sitten näkee lähellekin. Miehistönkuljetus- ja rynnäkköpanssarivaunuissa katveet ovat pienemmät, koska lastillakin on tähystysmahdollisuudet.
Yksittäisen vaunun lähelle yleensä pääsee peitteisessä maastossa, jos tietää mitä on tekemässä ja vaunu ei pahemmin liiku. Jos vaunun moottori on käynnissä, niin aika kovaa saa mekastaa, jotta paljastuu äänen perusteella. Päälle kiipeäminen on mahdollista. Äkkiseltään ei tule mieleen tapaa, jolla telamiinan saisi asennettua telakoneistoon siten, että vaikutus olisi suht varma ja siihen ei kuole itse heti. Raajat ovat myös vaarassa. Kasapanostyylisesti takakannelle palavan aikatulilangan kanssa kyllä toimii jotenkin.
Yksinäisen vaunun vastatoimet ovat sitten tällaisessa tilanteessa muun muassa liike, joko karkuun tai ajamalla yli. Panssarivaunut eivät käänny autojen tapaan, joten se voi päästä yllättämään. Päälle kiipeäviä voi kiusata heittämällä tornin rynnöllä ympäri, mikä on aika ikävän tuntuista, vaikka siihen olisi valmistautunutkin ja pitää kiinni. Vaunun aseistukseen kuuluu yleensä käsikranaatteja, joita on kiva kylvää luukuista ympäristöön.
Tositilanteessa alueella on muitakin, joten vaunu ei ole yksin. Tällöin kevyiden aseiden tulella voi ampua omaa vaunua ja rapsia ympärillä/päällä hyörivän jalkaväen pois.
Yksittäisen vaunun lähelle yleensä pääsee peitteisessä maastossa, jos tietää mitä on tekemässä ja vaunu ei pahemmin liiku. Jos vaunun moottori on käynnissä, niin aika kovaa saa mekastaa, jotta paljastuu äänen perusteella. Päälle kiipeäminen on mahdollista. Äkkiseltään ei tule mieleen tapaa, jolla telamiinan saisi asennettua telakoneistoon siten, että vaikutus olisi suht varma ja siihen ei kuole itse heti. Raajat ovat myös vaarassa. Kasapanostyylisesti takakannelle palavan aikatulilangan kanssa kyllä toimii jotenkin.
Yksinäisen vaunun vastatoimet ovat sitten tällaisessa tilanteessa muun muassa liike, joko karkuun tai ajamalla yli. Panssarivaunut eivät käänny autojen tapaan, joten se voi päästä yllättämään. Päälle kiipeäviä voi kiusata heittämällä tornin rynnöllä ympäri, mikä on aika ikävän tuntuista, vaikka siihen olisi valmistautunutkin ja pitää kiinni. Vaunun aseistukseen kuuluu yleensä käsikranaatteja, joita on kiva kylvää luukuista ympäristöön.
Tositilanteessa alueella on muitakin, joten vaunu ei ole yksin. Tällöin kevyiden aseiden tulella voi ampua omaa vaunua ja rapsia ympärillä/päällä hyörivän jalkaväen pois.
Paukkaako ne ilmassa, kuten nuo savut, vaiko pelkästään iskusytyttimellä?