Panssarivaunut

Vonka

Supreme Leader
Muistanko väärin, että tuota porukkaa varten alettiin T-80:iä remontoimaan koipussista? Että T-80 olisi moottorityyppinsä takia väistyvää mallia?

Niillä oli joku vuosi sitten kalustona Kantemirovkassa T-80BV. En tiedä, onko nyt joku toinen versio siitä vai niitä samoja. Mutta uudistuksessa osa kalustoa ainakin vaihtui T-72B3:een.
 

adam7

Respected Leader
Patrian ehdotus Leopard 2A4 modifioinneiksi (esitetty puolustusvaliokunnalle 10/2015)
IMG_20160216_181730.jpg
 
Onko Patrian ehdotus evakuointipanssarivaunuksi tosiaan M88:n (vuodelta 1961) mekaaninen tekniikka Leopard2-alustalla?

Hercules-01.jpg


https://en.wikipedia.org/wiki/M88_Recovery_Vehicle
 
Liekkö niitä kuuluisia Merivoimien paateista perittyjä 23itk95-torneja? Nehän taisivat olla täysmoottoroituja eli niistä voisi jopa sijoittaa ampujan sisätiloihin, mitä nyt jonkun pitäisi pomppia lataamassa välillä.

Tuo (valmiiksi kehitetyn/olemassa olevan tornin käyttäminen) lienee ainut mahdollisuus että kapistuksen hinta pysyisi vähääkään siedettävissä rajoissa!
 
Patrian ehdotus Leopard 2A4 modifioinneiksi (esitetty puolustusvaliokunnalle 10/2015)
Katso liite: 7932

Mitähän eroa noilla kahdella miinajyräjärjestelmien alle eritellyllä vaunumallilla on? Kun varsinainen raivausvaunu on lueteltu erikseen jo ylempänä eri määrällä.

Muuten hyvä, mutta Patria hinnat jo toimitetuille olivat ikävä kyllä luokassa "sietämätön", pois lukien pelkkien jyrien asennus joista ei hintatietoja ole näkynyt(?)
Minulla on edelleen vaikeuksia ymmärtää miten perinteisen ns. mekaanisen/hydraulisen maansiirtotekniikan yhdistäminen olemassa olevaan alustaan tekee useiden miljoonien laskun per ajoneuvo kun taas eri toimittajan tekemä BMP-2 modaus onnistuu hyvinkin asiallisen oloiseen hintaan vaikka siinä puuhastellaan huomattavasti tuntemattomamman aihealueen parissa (lämpökamera/tähtäin/asetekniikan yhdistäminen).
 

PJ85

Eversti
Aikamoista namia on Mekanisoiduille joukoille, jos Patrian esitys menisi suunnilleen läpi! Vahva liikkeenedistämiskyky ja vihdoin ne Leo2 hinurit, uhhuh, mutta odotellaan rauhassa... :)
 

PJ85

Eversti
Sama kapistus jonka itse bongasin Tre-Hml välillä lavetin päällä rapiat vuosi sitten!
Huonosti tuostakin selvää sai, mutta samalla lailla huputettu "torni" ja näyttäisi että tuplaputket siellä alla olisi... Ihmetystä herätti jo silloin ja edelleen "tornin" mataluus...

ps. muita havaintoja tuosta ei vielä taida olla + PV ilmoitus että jollain MTLB23 mallimerkinnän laitteella on IT-leirillä ammuskeltu.

Se oli evakuointiälli, ei IT:n kanssa tekemistä. (videolla siis)
 

Rannari

Greatest Leader
Aikamoista namia on Mekanisoiduille joukoille, jos Patrian esitys menisi suunnilleen läpi! Vahva liikkeenedistämiskyky ja vihdoin ne Leo2 hinurit, uhhuh, mutta odotellaan rauhassa... :)

Tuo oli tosiaan listaus siitä mitä Patria haluaisi myydä. Rahoitus voi supistaa hanketta rajusti.

Jos lähtee kokoonpanon kautta miettimään apuvaunujen tarvetta niin paljonko noita vähintään tarvitaan? onko realistinen määrä tulevaan kymmenen psv-komppaniaa? Näin A4-kalustoa jäisi tst-vaununa käyttöön vajaat 50kpl. Kullekin komppanialle silta-ja raivausvaunut? ( 4+4kpl lisää ) Noiden lisäksi kullekin myös jyrävaunut? ( 9kpl lisää ) Samoin hinuri per komppania ja muutama vielä päälle ( yhteensä 12-15kpl ). Hintalappu muutostöille ehkä 200 miljoonaa euroa? Kyllä olisi korkea aika päästä viisvitosista eroon niiden kaikissa ilmenemismuodoissa.
 

PJ85

Eversti
Tuo oli tosiaan listaus siitä mitä Patria haluaisi myydä. Rahoitus voi supistaa hanketta rajusti.

Jos lähtee kokoonpanon kautta miettimään apuvaunujen tarvetta niin paljonko noita vähintään tarvitaan? onko realistinen määrä tulevaan kymmenen psv-komppaniaa? Näin A4-kalustoa jäisi tst-vaununa käyttöön vajaat 50kpl. Kullekin komppanialle silta-ja raivausvaunut? ( 4+4kpl lisää ) Noiden lisäksi kullekin myös jyrävaunut? ( 9kpl lisää ) Samoin hinuri per komppania ja muutama vielä päälle ( yhteensä 12-15kpl ). Hintalappu muutostöille ehkä 200 miljoonaa euroa? Kyllä olisi korkea aika päästä viisvitosista eroon niiden kaikissa ilmenemismuodoissa.
Juu tuskin tuossa laajudessa läpi, mutta osittain varmasti kyllä, ainakin haluan uskoa siihen. Jotain tuollaista mitä mainitsit olin itsekin kaavaillut, jos alun perin olisi tullut suunnitellut 10 kpl 2L ja 2R-vaunua, niin niiden osalta olisi ollut ok. Voisiko olla nyt se aika, että evakuointipanssarivaunu tulisi suoraan jokaisen PSVK:n organisaation kuten maailmalla?
 

kimmo.j

Respected Leader
Hinausvaunu per komppania ei ole yhtään huono ajatus. Irakin hyökkäyksessä Jenkit totesivat hinauskalustoa olevan liian vähän. Silta- ja raivausvaunujen osalta en osaa arvioida tarvetta, mutta mitä pienemmiksi osastoiksi olemasa olevat panssarijoukot halutaan pilkkoa, sitä enemmän noita tarvitaan.
 

PJ85

Eversti
Varmaan vähimmäistarve silta ja raivausvaunujen osalta on 10 (6 KARJPR, 2 1. ja 2.MEKTSOS) Tuohon vielä jyrävaunuja vähän päälle. Toki varmaan enemmänkin huolittaisiin, nykyään MEKTSOS sisältää 4 siltaa per osasto. (lähteet julkiset)
 

Rannari

Greatest Leader
Hinausvaunu per komppania ei ole yhtään huono ajatus. Irakin hyökkäyksessä Jenkit totesivat hinauskalustoa olevan liian vähän. Silta- ja raivausvaunujen osalta en osaa arvioida tarvetta, mutta mitä pienemmiksi osastoiksi olemasa olevat panssarijoukot halutaan pilkkoa, sitä enemmän noita tarvitaan.

Keskittäähän noita kai pitäisi enemmän kuin pilkkoa mutta meikäläisissä kokoonpanoissa on pataljoonaa tms. kohden 1-2 psv-komppaniaa joten jonkinmoinen itsenäisyys olisi paikallaan. Prikaatin tasalla olisi ehkä hyvä olla lisää mutta mahdollisuudet ovat rajalliset.
 

Rannari

Greatest Leader
Varmaan vähimmäistarve silta ja raivausvaunujen osalta on 10 (6 KARJPR, 2 1. ja 2.MEKTSOS) Tuohon vielä jyrävaunuja vähän päälle. Toki varmaan enemmänkin huolittaisiin, nykyään MEKTSOS sisältää 4 siltaa per osasto. (lähteet julkiset)

Mutta ne neljä ovat toisaalta kantavuudeltaan heikompia kuin Leguan. Kaksi riittänee rimaa hipoen ja sehän on Suomessa maksimi.
 

SJ

Supreme Leader
Jotenkin tuntuisi siltä, että noita vanhoja siltoja voisi jemmata muihin käyttötarkoituksiin, jos ne vain saataisiin jollekin muulle alustalle.
 

peelo

Ylipäällikkö
Jotenkin tuntuisi siltä, että noita vanhoja siltoja voisi jemmata muihin käyttötarkoituksiin, jos ne vain saataisiin jollekin muulle alustalle.
Mihin muihin käyttötarkoituksiin? Niin kauan kuin BLG-60 on käytössä niin ei kai niitä mihinkään muulle alustalle tarvii siirtää. Eiköhän ne tule olemaan käytössä vielä pitkään ja hinausvaunut myös. Turhia kustannuksia muutoksista syntyisi
 

SJ

Supreme Leader
Mihin muihin käyttötarkoituksiin? Niin kauan kuin BLG-60 on käytössä niin ei kai niitä mihinkään muulle alustalle tarvii siirtää. Eiköhän ne tule olemaan käytössä vielä pitkään ja hinausvaunut myös. Turhia kustannuksia muutoksista syntyisi

No, jos T-55 ja ne KA alustat mitä niille oli halutaan ja kyetään pitämään käytössä, niin mikäpä siinä. Arvelin vain, että mikäli nuo menisi niille joukoille joilla ei ole panssarivaunuja, niin siellä ne nykyiset alustat eivät välttämättä ole käyttökelposia.
 
Top