kertakenttään
Ylipäällikkö
Tässä vaiheessa voi enää jossitella.
Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
Tässä vaiheessa voi enää jossitella.
Mikoyan
Ylipäällikkö
Eikös älli kuitenkin ole maasto-ominaisuuksiltaan aivan eliittiä, näin minulle on väitetty? Voisi kuvitella että Suomen budjetilla ei yhtä hyvää peliä saisi hinta-laatu suhteen puolesta mistään muualta. Suomalaisia rikkaammat swedutkin käyttävät sitä edelleen laalalti.
Pbv 401;
Viimeksi muokattu:
Korsumajuri
Kapteeni
Maasto-ominaisuudet lienevät hyvät, ellei suorastaan erinomaiset. Mutta mikä on pimeätoimintakyky, suojaus, tulivoima, huollon tarve? Sekin vielä, että meillä on periaatteessa samaan käyttötarkoitukseen kolmea telavaunumallia. Itse istuisin mieluummin IFV:n kuin APC:n kyydissä. Pointti oli, että ne oli järjestettävissä samalla rahalla.
Eivät käytä. Ruotsalaisten vaunut on Suomessa ja/tai sulatettu sikaraudaksi. Ruotsista hankittujen vaunujen hinta oli kieltämättä lyömätön.
Viimeksi muokattu:
PJ85
Eversti
Isot pojat ovat ketoneet, että ällillä pääsee vaikka puuhun. Trombi13-harjoituksessakin vastustajat olivat ÄLLIstyneet kun MTLBV PSTIEDJ oli iskenyt odottamattomasta ilmansuunnasta
Mikoyan
Ylipäällikkö
Auts. Niinpäs olikin.
Viimeksi muokattu:
Eikös älli kuitenkin ole maasto-ominaisuuksiltaan aivan eliittiä, näin minulle on väitetty? Voisi kuvitella että Suomen budjetilla ei yhtä hyvää peliä saisi hinta-laatu suhteen puolesta mistään muualta. Suomalaisia rikkaammat swedutkin käyttävät sitä edelleen laalalti.
On maastokelpoinen ja läntiset suurvallatkin käyttävät yhtä vanhaa kalustoa laajasti.
Kyseessähän on sirpalesuojattu traktori josta löytyy vielä kiinteä paikka konekiväärille, täysin soiva peli kaikkineen, lisää voisi ostaa jos jostain saa.
Ennemmin ostaa näitä halvalla ja sitten pimeätoiminta laitteita, radioita ja raskaita aseita itse taistelijoille, voivat käytellä niitä myös tässä istuen.
Korsumajuri
Kapteeni
Bugaria, Ukraina. Köyhiä maita, varastot edelleen MT-LB:ita pullollaan, vaikka niitä on kuskattu Irakiin jne. Pientä laittoa vaaditaan. Soitot Kharkiv Morozov Machine Building Design Bureaulle.
Bugaria, Ukraina. Köyhiä maita, varastot edelleen MT-LB:ita pullollaan, vaikka niitä on kuskattu Irakiin jne. Pientä laittoa vaaditaan. Soitot Kharkiv Morozov Machine Building Design Bureaulle.
Noita olen itsekin katsellut, Bulgaria möi 500 kpl Irakiin, taitaa vain olla että kukaan ei varastojaan kohta enään myy.
Raveni
Greatest Leader
Kaikki kunnia ällitällille mutta on myös mietittävä että mitä enemmän meillä on teloja liikkeellä niin sitä enemmän pumppu haukkaa huoltoa ja löpöä. Suomessa on sen verta paljon tiestöä ja se on niin tiheästi että teloja ei välttämättä tarvita siihen että päästään vihollisen sivustaan tai jopa selustaan. Telat täytyy myös siirrättää lavetilla vähänkin pidemmät matkat siinä missä pyörät liikkuu itse, myös siirto kalustoa tarvitaan niiden tankkereiden lisäksi.
PJ85
Eversti
En tykännyt tuosta, toki virkistävää saada erilaisia näkökantoja rispekitä siitä. Teloja lisää vaan, pyörillä liikkuvilla on tietysti omat etunsa varsinkin ensitilanteissa. Pari panssariprikaatia kun saisi, niitä jotka lyö silmät mustiksi heti alkuunsa. Mikä ei voita mekanisoitujen joukkojen reipashenkistä touhua!! 
Huhta
Greatest Leader
Kyllä ne telat on hyvä olla, kun toimitaan itärajalla. Pyöräajoneuvoilla voi tulla lumessa ja kelirikkoaikaan vähän orpo olo, jos pitäisi edetä jotakin pientä kärrypolkua pitkin. Lisäksi tiestöstä riippuvuuden uhkana ovat sirotemiinoitteet.
Älli-tälli lienee tela-alustaisista yksi vähähuoltoisimpia vaunuja. Kyse on aataminaikuisesta vehkeestä, jonka yksinkertaisuuden nähdessään useimmat länsimaiset insinöörit järkyttyisivät. Pasi voi olla kevyempi huollon kannalta, mutta tuskin MT-LB on sekään pahimmasta päästä. Ja kyllä tela-alustaisetkin laitteet liikkuvat sodanoloissa ilmankin lavetteja... Rauhanaikana säästetään, mutta sodanaikana vähän eri juttu. Eikä tässä nyt olla ihan toiselle puolelle valtakuntaa siirtymässä, vaikka Parolasta lähdettäisiinkin.
Huhta
Greatest Leader
Mikä ei voita mekanisoitujen joukkojen reipashenkistä touhua!!
Paitsi tietysti ilmamekanisoitu joukko!
PJ85
Eversti
Ai s...tana pahan pistitPaitsi tietysti ilmamekanisoitu joukko!
Huhta
Greatest Leader
No juu, mutta tämä Leo-modaus/kunnostuskin kuuluu luokkaan vaihtoehtoishistoria(/-tulevaisuus). Kaikista mahdollisista vaihtoehdoista PV arvioi parhaaksi Leo 2A6:t Hollannista, mutta niitäkin hankittiin vain määrävahvuuksiin tarvittu minimimäärä, 100 kpl, ei suinkaan kaikkia saatavissa olleita vaunuja. Ainakaan nykybudjetilla PV ei siis ole kiinnostunut suuremmasta määrästä Leopardeja.
Tulevaisuutta ajatellen kaivamillasi tiedoilla voi olla merkitystä, mikäli hankintamäärärahoja saadaankin lisää. Toistaiseksi tällaista tilannetta ei kuitenkaan ole näkyvissä. Suomessa ei budjetti kohoa edes ensimmäisen sotapäivän aattona.
Sivari
Luutnantti
Ei tämän sotavaltion kannata alkaa keksimään pyörää uudelleen. Tuloksena on yleensä kallista- ja esim A-sisun tapauksessa voidaan käyttää seuraavaa kuvausta;- paskaa.
CV:iden hankinta oli täysin "poliittinen" ratkaisu, joka oli käytännössä sovittu vaikka testitkään eivät olleet päättyneet.
Viimeksi muokattu:
Sivari
Luutnantti
On, etenkin V-malli. Ominaisuudet ja työn jälki on kauttaaltaan rustiikkia, mutta toimivaa. Bulgarialaisissa vaunuissa työkalut ovat perseestä laadultaan. Panssarointi on heikohko, kuten edellä on jo mainittu. Voisin väittää 54R:n normaali terässydänluodin läpäisevän ainakin luukut, ellei myös rungon.
Käyttäjähuoltoa kippo vaatii paljon lähinnä ohjauskytkimien osalta, joita saa ja pitää tarkastaa päivittäin, sikälimikäli haluaa vaunua ohjata muutenkin kuin vakiokääntösäteellä. Riippuu aivan äärimmäisen paljon yksilöstä.
Pimeänäkölaitteet, eli ajajan prisman tilalle tuleva pimeänäkölaite on huono, mutta kyllä sillä oppii ajamaan, eli ajaa asiansa. Jos on aiemmin kurvaillut vain CV:llä, voi kulttuurishokki olla aika raju.
Tosin, olihan hintakin n.120x CV:tä pienempi
@Mikoyan : kyllä täälläkin on sergei ällin katolle laitettu. .
Paskaa. CV oli testien paras. Ja hiton hyvä ostos olikin - tosin niitä ostettiin liian vähän koska raha.
Politiikkaa oli mukana vain siinä että Patria sai osakokoonpanoa hyvitykseksi kun heidän ehdokasta ei hyväksytty.
Edit: se että CV on Hattulalaisten mielestä paskavaunu niin ei juuri todistusarvoa lisää...kateellisuus on ilmatorjuntamuseoprikaatin käynnissä pitävä voimavara.
kimmo.j
Respected Leader
No hommahan olikin hoidettu ennen Itä-Saksan "lottovoittoa", siten että PV rakennutti itse 1+1kpl (KAM-1 ja KAM-2) "kallista" hinaus+korjausvaunua nostureilla ja varsinainen hinaus/irroitus hoidettiinkin isommalla määrällä yksinkertaisia BTS-2:sia jotka on nimen omaan pelkistettyjä hinausvaunuja vinssillä. Silloinkin oli varauksissa luokkaa 150 tst-vaunua.
Olennaista tässä on siis se, että tarvittaisiin (olisi tarvittu) taas joku "lottovoitto" Saksasta tai Hollannista että saataisiin riittävä määrä huippuvarusteltu evakuointivaunuja -> jos/kun sellaista ei saatu/tule, niin oma ehdotukseni on siis edelleenkin että tarvitaan joku BTS-2 tyylinen halpa ratkaisu (Leo-2 alustalla) jolla saadaan määrää.
ps. PV tällä hetkellä vielä käytössä oleva vanhin panssari lienee tuo KAM-2, joka on siis sekin rakennettu T-54 alustalle
Lottovoittoa tässäkin asiassa toivovat varmasti kaikki, minä mukaan lukien, mutta kun ei osunut kohdalle, pitää ostaa uutta ja kallista.
Mitään valmista halpisratkaisua Leo 2 alustalla ei taida olemassa. Kun niitä aletaan tekemään kotimaassa, syntyy helposti kallis konstruktio jolla on halpiksen ominaisuudet.