Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
Sivari
Luutnantti
Voi olla. Pitäis kaivella hieman luotettavimmista lähteistä tietoa ennenkuin voi sanoa juuta tai jaata.
Susitaival
Kersantti
Siinä kuvatekstissähän luki notta "Nozh" ja sama kuva oli muistaakseni takavuosina Panssari-lehdessä. Alemmassa kuvassa sen sijaan ei ollut Kontakt-5 kuten alkuperäinen kirjoittaja arveli vaan Kontakt-1.
Sivari
Luutnantti
Voi olla, en ole tuohon Nozhiin perehtynyt millään tavalla. Ja totta, kuvassa lukee kontakt-1 eikä 5. Rakenteeltaan ne ovat kohtuu lähellä toisiaan, etenkin alkusarjan mallit kontakt-5 osalta, jossa itse tiili oli sama kuin kontakt-1 sarjassa etulevyn ollessa vain paksumpi. Myöhemmin tähän tuli sitten muutoksia. Asia olisi selvinnyt jos oisin lukenut kyrillisen tekstin enkä vain katsonut kuvaa
Susitaival
Kersantti
Voi olla, en ole tuohon Nozhiin perehtynyt millään tavalla. Ja totta, kuvassa lukee kontakt-1 eikä 5. Rakenteeltaan ne ovat kohtuu lähellä toisiaan, etenkin alkusarjan mallit kontakt-5 osalta, jossa itse tiili oli sama kuin kontakt-1 sarjassa etulevyn ollessa vain paksumpi. Myöhemmin tähän tuli sitten muutoksia. Asia olisi selvinnyt jos oisin lukenut kyrillisen tekstin enkä vain katsonut kuvaa
Kyllä se on Nozh, tässä sama valokuvattuna:
Tuossa näkyy hyvin nuo nuoliammuksen tielle tai ammuksen kylkeen laukeavat iskumassat, joita on näköjään kuparin lisäksi muustakin metallista tehtynä.
Kontakt-5:n osalta kuva puhukoon puolestaan, tästä voi päätellä miten se eroaa Kontakt-1:stä jonka poikkileikkauskuva olikin jo aiemmin esillä.
Sivari
Luutnantti
Kyseessä on uudemman mallinen 4S22. Kuten aiemmin sanoin, ekat kontakt-5 sarjan ERA tiilet perustuivat kontakt-1 4S20 tiiliin, joissa erona oli paksumpi etulevy. Pian kuitenkin kehitettiin 4S22, joka vakiintui vitossarjan tiileksi.
Susitaival
Kersantti
Tälläisestä erinäköisestä Kontakt-5:stä en ole muualta lukenutkaan. Sulla on varmaan valokuva siitä? Disinformaatiomielessä neukut tekivät aika vedätyksen kun amerikkalaiset kävivät elokuussa -89 24. Kaartin MtJvD:ssä Lvovissa vierailulla ja heille näytettiin T-72B1, johon oli kasattu torniin kolmet Kontakt-1:t päällekkäin. Se oli ihan vedätystä koko juttu, mutta lännessä aiheutti toki sekaannusta. Et kai viittaa siihen?
Nuo 4S20 ja 4S22 ovat muuten sen reaktiivielementin sisällä olevien räjähdelevyjen GRAU-indeksejä, ei koko reaktiivielementin tunnus. Esim yksi Kontakt-1 laatikko sisältää 2 kpl 4S20:tä (alla kuva aukileikattuna) ja Kontakt-5:ssä ne 4S22-räjähdelevyt on merkattu numerolla 6. Noiden 4S20 js 4S22 ero ei itsessään ole kovin suuri, vanhempi lataus vastaa 280 grammaa TNT:tä ja uudempi 330 grammaa TNT:tä. Tuollaista Kontakt-1:stä paksulla etulevyllä ei ole tietääkseni tehty, mutta ainahan tässä voi oppia uutta.
Nuo 4S20 ja 4S22 ovat muuten sen reaktiivielementin sisällä olevien räjähdelevyjen GRAU-indeksejä, ei koko reaktiivielementin tunnus. Esim yksi Kontakt-1 laatikko sisältää 2 kpl 4S20:tä (alla kuva aukileikattuna) ja Kontakt-5:ssä ne 4S22-räjähdelevyt on merkattu numerolla 6. Noiden 4S20 js 4S22 ero ei itsessään ole kovin suuri, vanhempi lataus vastaa 280 grammaa TNT:tä ja uudempi 330 grammaa TNT:tä. Tuollaista Kontakt-1:stä paksulla etulevyllä ei ole tietääkseni tehty, mutta ainahan tässä voi oppia uutta.
Sivari
Luutnantti
Lähteessä jossa avataan kontakt-5 sarjan eran kehitystä ei kyseisestä versiosta ole kuvaa.
Missä vaiheessa olen väittänyt tiilien tunnuksia koko elementin tunnuksiksi?
Lataukset mitä mainitsit ovat hieman korkeahkoja, mutta lopputulos lienee sama, joten menee hiusten halkomisen puolelle. Lisäksi tiilien teräslevyn rakenne on todennäköisesti hieman erilainen.
Lisäksi räjähdysaine ei ole TNT:tä. Näin jo järjellä miettien TNT on todennäköisesti liian epäherkkää, ja lisäksi kontakt-1 sarjaa vaivannut massaräjähtäminen on hieman outoa mikäli r-aine olisi TNT:tä, koska TNT:n räjähtämisen välitysetäisyys on vain joitain senttejä.
Ei millään pahalla, mutta mitä oletat tuon "vastaa" sanan tarkoittavan "lataus vastaa 280 grammaa TNT:tä":ssa? Eli olette kumpikin samaa mieltä siitä, että se ei ole TNT:tä.
Sivari
Luutnantti
Susitaival
Kersantti
Olisko lähdeteoksen nimi liikaa pyydetty, tai vaikka tieto siitä, mihin vaunumalleihin tätä 'erilaista' Kontakt-5:ttä on asenneltu ja minä vuosina?
Tuo vastaa 280 g TNT:tä on minun suomennukseni Steven Zalogan kirjan "T-80 Standard Tank" tekstistä jossa on muuten aika tarkasti kuvattu noita panssarointiversioita, ei siellä tietenkään sanota että se olisi perus-TNT:tä, kuten tarkkasilmäinen SJ huomasikin. Tuon räjähdelevyn tarkat speksit voivat olla hiustenhalkomista. Se mistä tämä lähti liikkeelle eli Kontakt-1 ja Kontakt-5 välinen ero ei ole hiustenhalkomista, ykkönen on "pieniä laatikoita panssarin muotoja seuraillen" ja viitonen on "isoja kiiloja jotka muuttavat vaunun profiilia". Ykkösessä ilmarako on räjähdelevyjen välissä ja viitosessa räjähdelevyt ovat toisiaan vasten ilmaraon ollessa levyistä panssarivaunun torniin / runkoon päin. Tässä on ihan todellinen ja selvä ero, ja jos tuossa raskaassa reaktiivipanssarissa on joskus ollut toisenlainen räjähdelevy muuten samannäköisessä paketissa niin se ei perusasiaa muuta.
Sivari
Luutnantti
Kotimainen lähde, ja siitä täällä kertomani asiat ovat laajahkon tutkimusselosteen OSINT osiosta. Eli asiathan voivat olla oikeasti eri tavalla, ja kaikki pelkkää spekulaatiota, kuten kaikki täältä internetin ihmeellisestä maailmasta löytyvä tieto. Mutta sitähän se on julkisella foorumilla jossa voidaan kirjoittaa vain julkisista lähteistä löytyvillä tiedoilla, ja kinastella ja käydä juupas eipäs väittelyä niin kauan, että edes toiselle osapuolelle tulee paha mieli.
Jälkimmäiseen kysymykseen en osaa vastata.
Viimeksi muokattu:
miheikki
Greatest Leader
[24] Venäläisten panssarivaunujen ERA-suojaus PvTT, Asetekniikkaosasto Ylöjärvi 2011
https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/85074/Pitkänen_LE.pdf?sequence=1
Arvaus. Varmaan ei löydy kunnan kirjastosta
https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/85074/Pitkänen_LE.pdf?sequence=1
Arvaus. Varmaan ei löydy kunnan kirjastosta
naapuri tarjoaa terminaattorin ykkösversiota myyntiin kv asiakkaille, samalla listalla jatkaa oloaan t90s ja t72m1
http://www.armyrecognition.com/weap...the_global_military_market_tass_10612163.html
Ihan vaan välipalaksi
J0h1F
Ylipäällikkö
Suomessahan on muuten toistakymmentä toimivaa Sturmia yhä, museoissa tietenkin. Saksalainen tekniikka ei petä pitkässäkään säilytyksessä.Ihan vaan välipalaksi
Tosin ei toiminut ihan aikuisten oikeassa sodassa.
Varikollahan monikin oli enemmän kuin rintamalla, tosin StuG oli jo koeteltu alusta.
Joo, täys romu.Tosin ei toiminut ihan aikuisten oikeassa sodassa.
Varikollahan monikin oli enemmän kuin rintamalla, tosin StuG oli jo koeteltu alusta.
"Vaunut tuhosivat 87 vihollispanssaria omien tappioiden ollessa 8 vaunua.[1] 29 vaunuista ehti jatkosodan taisteluihin. Koska varaosista oli puutetta, yksi vaunu purettiin osiksi. Loput 30 vaunua eivät ehtineet jatkosotaan."
Joo, täys romu.
"Vaunut tuhosivat 87 vihollispanssaria omien tappioiden ollessa 8 vaunua.[1] 29 vaunuista ehti jatkosodan taisteluihin. Koska varaosista oli puutetta, yksi vaunu purettiin osiksi. Loput 30 vaunua eivät ehtineet jatkosotaan."
Ei ollut tarkoitus kompromentoida StugGia, vaan Panttereita ja Tiikeriä
Kuten alkuperäisestä postauksesta voisi selvitä.