Panssarivaunut

[Old Boy]

Juuri noin!
Tässä vielä Kantakosken sanoin. Hän tosin virheellisesti kertoo 6:sta Sturmista. Niitä oli enää kaksi mutta toinen takana eikä tuliasemissa. Siinäkin paha virhe; aina pitää olla kaksi tykkiä vähintään ampumavalmiina. Kun oltiin suoraan rintamassa ei toinen vaunu enää ajanut Taposen vaunun tilalle koska se olisi varmasti tuhoutunu. Taposen tykki ei toiminut, koska silloin oli sateista ja Sturmissa on sähkölaukaisin. Taponen kunnostautui myöhemmin ja tuollaista sattuu; ei tästä häntä kukaan syytä. Noloin juttu oli tietysti ettei kukaan päivystäny radiota vaan kaikki oli syömässä. Siksi kai asia pysyi pienen piirin tiedossa yli 50 vuotta.

 

[CV9030FIN]

Juuri noin!
Tässä vielä Kantakosken sanoin. Hän tosin virheellisesti kertoo 6:sta Sturmista. Niitä oli enää kaksi mutta toinen takana eikä tuliasemissa. Siinäkin paha virhe; aina pitää olla kaksi tykkiä vähintään ampumavalmiina. Kun oltiin suoraan rintamassa ei toinen vaunu enää ajanut Taposen vaunun tilalle koska se olisi varmasti tuhoutunu. Taposen tykki ei toiminut, koska silloin oli sateista ja Sturmissa on sähkölaukaisin. Taponen kunnostautui myöhemmin ja tuollaista sattuu; ei tästä häntä kukaan syytä. Noloin juttu oli tietysti ettei kukaan päivystäny radiota vaan kaikki oli syömässä. Siksi kai asia pysyi pienen piirin tiedossa yli 50 vuotta.

No kyllä siellä oli koko 6 vaunun komppania (1.K oli täydennetty Kuuterselän jälkeen ja mm. Kuuterselässä ampujana kunnostanut Taponen ylennetty Alikersanttiksi ja siirretty vaununjohtajaksi tappioiden jälkeen). Tosin kuten totesit itse Murokalliolla oli vain Alik Olavi Taposen Ps.531-6 ja heti leikkauksen takana ilmasuojassa Vänr Pentti Janhusen Ps.531-2. Muu komppania oli ryhmitetty taisteluvalmiudesa syvyyteen siten että n. 300m Tapaisen vaunusta oli Kers Nettamon Ps.531-4, siitä n. 200m Kers Vartianen Ps.531-5 sekä johtajaton Ltn Sartion Ps. 531-19. Lisäksi vielä n. 500m:n päässä oli varmistuksen saa Ylik Hyytiäisen Ps.531-3. Tai siis olisi ollut taisteluvalmiudessa jolleivat olisi olleet syömässä ilman radiopäivystystä

Ohessa tarkemmin kartta aiheesta Käkelän kirjasta "Laguksen rynnäkkötykit". Edit enhän minä saa tänne mitään kuvaa liitettyä...kartta löytyy sivulta 228.

 

[Old Boy]

No kyllä siellä oli koko 6 vaunun komppania

No oli kyllä mutta ainakin mä ymmärrän Kantakosken tarkoittavan aikaisempaa tilannetta, jossa kaikki 6 Sturmia oli erinomaisissa tuliasemissa ampumassa 1 km pitkälle suoralle tielle, jonka molemmin puolin oli vaunuja kantamaton pehmeä pelto. Silloin tälle pellolle olisi tuhottu kaikki hyökkääjät ja saatu samalla hyvät lähtöasemat esittämällesi yksipuoliselle saarrostukselle. Silla vastahyökkäys olisi nyt alkanut Murokalliolta eikä miltei Saimaan kanavan rannalta. Mutta ei mulla ole Käkelän kirjoja joten en voi nyt kättä pidempää laittaa.

 

[ctg]

T-80UK Useita eri kuvakulmia http://www.vitalykuzmin.net/Military/4th-Kantemirovskaya-Tank-Division-Open-Day-Part1/

 

[ctg]

T-80UE-1 Komentaja

Ampuja

 

[ctg]

T-80UE-1

 

[kertakenttään]

https://ukdefencejournal.org.uk/australia-purchasing-14000-rounds-ammunition-tank-fleet/

Aussit ostaa harjoitus a-tarvikkeita.

 

[Deleted member 266]

Klik-copy-paste on oiva konsti:

"The Government of Australia has requested the possible sale of six thousand thirty (6,030) rounds of M865 120mm Target Practice Cone Stabilized Discarding Sabot-Tracer (TPCSDS-T) Tank Projectiles and eight thousand six hundred ten (8,610) rounds of M1002 120mm Target Practice Multipurpose Tracer (TPMP-T) Tank Projectiles.

Also included are U.S. Government technical services, technical data, and other related elements of logistical and program support.

The total estimated program cost is $50 million"

 

[vastarannankiiski]

@ctg

Hienoja kuvia naapurin vaunuista. Näyttäisi tuosta T80UE-1:stä löytyvän Thaleksen Catherine-FC lämppäri.

 

[J0h1F]

@ctg

Hienoja kuvia naapurin vaunuista. Näyttäisi tuosta T80UE-1:stä löytyvän Thaleksen Catherine-FC lämppäri.

Nuo lienevät niitä Venäjällä tuotettuja, kun T-80U:n modernisointiprojektihan alkoi vasta Ukrainan sodan alun jälkeen. Läntisiä osia niihin ei enää ole saatu, mutta Thalesin tuotantoa ovat siitä huolimatta.

 

[vastarannankiiski]

Asiasta kolmanteen, kertokaa viisaammat, miten taistelupanssarivaunu on suojattu ja selviytyy polttotaisteluaineista?

Ensimmäisenä tulee mieleen sellainen perkeleellinen tuli & leimahdusi, vitukseen napalmia, parhaimpien vietnamin sodan oppien mukaan.

Varmaan ulkokuorelle tulee vaurioita palamisesta ja kuumuudesta, radioantennit, prismat, reaktiivit, lisäpolttoainetankit jne. Entä moottorit, luulisi että ainakin sammuvat jos polttotaisteluaine palaessaan vie ilman ja hapen moottorilta? Entä miten vaunun sisällä käy ja miten pitkään siellä selviää tulimyrskyn riehuessa ulkopuolella?

 

[kimmo.j]

Asiasta kolmanteen, kertokaa viisaammat, miten taistelupanssarivaunu on suojattu ja selviytyy polttotaisteluaineista?

Ensimmäisenä tulee mieleen sellainen perkeleellinen tuli & leimahdusi, vitukseen napalmia, parhaimpien vietnamin sodan oppien mukaan.

Varmaan ulkokuorelle tulee vaurioita palamisesta ja kuumuudesta, radioantennit, prismat, reaktiivit, lisäpolttoainetankit jne. Entä moottorit, luulisi että ainakin sammuvat jos polttotaisteluaine palaessaan vie ilman ja hapen moottorilta? Entä miten vaunun sisällä käy ja miten pitkään siellä selviää tulimyrskyn riehuessa ulkopuolella?

Moottorin jäähdytys on rakennettu niin, että moottoritilaan ei niin vain pääse valumaan palavaa nestettä, siksi poltopullot ovat tehottomia nyky vaunuja vastaan.

Paljon riippuu palavan tavaran määrästä ja siitä kuinka laajalle ainetta on levinnyt.
Jos ainetta on paljon, se sattaa syödä alueelta niin paljon happea, että polttomoottori sammuu, silloin myös miehistä on kusessa. Palavaa ainetta pitää olla kuitenkin paljon, tosi paljon ja se pitää osua hyvin vaunun päälle. Stetson menetelmällä väitän, ettei 200 l napalmia ole läheskään riittävästi.
Jos vaunun luukut ovat auki kun napalmi sataa päälle tilanne muttuu luonnollisesti huononpaan suuntaan. Yleisesti kuitenkin on todettava, ettei napalmi ole mikään optimaalinen väline vaunua vastaan.

Polttotaisteluaineiden aiheuttamat vauriot ovat melko pieniä, mutta toki aina on mahdollista saavuttaa menestystä.

Venäläisten tapa ratsastaa miehistönkuljetusvaunujen katolla altistaa ne polttotaisteluaineella ladattuun sissinkiukaan vaikutukselle.

 

[SJ]

Venäläisten tapa ratsastaa miehistönkuljetusvaunujen katolla altistaa ne polttotaisteluaineella ladattuun sissinkiukaan vaikutukselle.

Ottaen huomioon kuinka paljon sitä polttotaisteluainetta pitäisi olla, jotta siitä olisi mitään hyötyä, niin helpompiakin tapoja vaikuttaa niihin tyyppeihin on olemassa.

 

[Protheon_93]

Mitäs mieltä täällä oltaisiin, jos taistelupanssarivaunuja hankittaisiin lisää? Yleisesti niin että jokaisessa valmiusprikaatissa olisi sellainen 40-60 vahvuinen taistelupanssarivaunupataljoona.

Esimerkkinä vaikka tuo Brittien organisaation mukainen pataljoona, johon kuuluu kolme 18 vaunun komppaniaa plus kaksi vaunua pataljoonan esikuntakompaniassa.

 

[TBman]

Mitäs mieltä täällä oltaisiin, jos taistelupanssarivaunuja hankittaisiin lisää? Yleisesti niin että jokaisessa valmiusprikaatissa olisi sellainen 40-60 vahvuinen taistelupanssarivaunupataljoona.

Esimerkkinä vaikka tuo Brittien organisaation mukainen pataljoona, johon kuuluu kolme 18 vaunun komppaniaa plus kaksi vaunua pataljoonan esikuntakompaniassa.

Lisää ehdottomasti, mutta mielestäni uusien vaunujen tulisi edustaa seuraavaa "sukupolvea". Abrams tai Leopardi, mutta vasta seuraavaa evoluutiota.
Osallistuisimmeko me seuraavan sukupolven tankin kehitystyöhön??? Se olisi todella hyvää työtä...

 

[Protheon_93]

Lisää ehdottomasti, mutta mielestäni uusien vaunujen tulisi edustaa seuraavaa "sukupolvea". Abrams tai Leopardi, mutta vasta seuraavaa evoluutiota.
Osallistuisimmeko me seuraavan sukupolven tankin kehitystyöhön??? Se olisi todella hyvää työtä...

Omasta mielestäni voisi olla ihan hyödyllinen projekti Patrialle osallistua jonkun uuden taistelupanssarivaunun kehitykseen. Siitä saisi sitten kokemusta, ja voitaisiin sitten mahdollisesti osallistuttuamme Leopard 3:n kehittelyyn tehdä sen jälkeen ihan oma suomalainen taistelupanssarivaunu.

Mikäs sopisi suomalaisvalmisteisen taistelupanssarivaunun nimeksi? Omasta mielestä rehellisesti sanottuna Perkele kuulostaisi siistiltä nimeltä.

 

[kertakenttään]

Omasta mielestäni voisi olla ihan hyödyllinen projekti Patrialle osallistua jonkun uuden taistelupanssarivaunun kehitykseen. Siitä saisi sitten kokemusta, ja voitaisiin sitten mahdollisesti osallistuttuamme Leopard 3:n kehittelyyn tehdä sen jälkeen ihan oma suomalainen taistelupanssarivaunu.

Mikäs sopisi suomalaisvalmisteisen taistelupanssarivaunun nimeksi? Omasta mielestä rehellisesti sanottuna Perkele kuulostaisi siistiltä nimeltä.

Sanoisin, että Ahma olisi oikein sopiva suomalaisen vaunun nimeksi.

 

[magitsu]

Bundeswehr tilasi 5000 kpl DM11 HE-FRAG-T toimitukseen 2018 loppuun mennessä. http://www.janes.com/article/72276/bundeswehr-orders-additional-dm11-rounds-for-leopard-2

Nyt siellä olisi tuotantoerä, johon napata kiinni omalla tilauksella määräalennuksien perässä. 45 miljoonaa olisi kyllä sievoinen summa laittaa kissaeläimen ammukseen, joten 1x2500 voisi olla ihan riittävä vaikka tankkeja on molemmilla melko samanmoinen määrä.

 

[Falangi]

Nyt siellä olisi tuotantoerä, johon napata kiinni omalla tilauksella määräalennuksien perässä. 45 miljoonaa olisi kyllä sievoinen summa laittaa kissaeläimen ammukseen, joten 1x2500 voisi olla ihan riittävä vaikka tankkeja on molemmilla melko samanmoinen määrä.

Mutta pystyykö noita ohjelmoitavia ammuksia ampumaan sekä meidän 2A6:lla, että 2A4:lla?

Ja kauanko ne 2A4:set on meillä vielä edes rivissä?

 

[magitsu]

Mutta pystyykö noita ohjelmoitavia ammuksia ampumaan sekä meidän 2A6:lla, että 2A4:lla? Ja kauanko ne 2A4:set on meillä vielä edes rivissä?

Ei ilmeisesti. Siihen asti kun loput 2A6:t saapuu. Marksmanit ja kai ne jyrävaunut jää myös.

Puolan 2A4:sta PL:hin sisältää DM11 päivityksen vaikka putkeksi jää A6 alkaen (L55) lyhyempi L44.
https://below-the-turret-ring.blogspot.fi/2016/09/

"In particular the changes affect the breech block, the recoil mechanism and gun brakes aswell as the muzzle of the gun. Without the modifications, the gun wouldn't be capable of firing the current generation of German high-pressure ammunition or programmable rounds. The DM11 HE-ABM munition requires a interface at the breech block to set the fuze and detonation mode accordingly."