Panssarivaunut

Leaderwolf kirjoitti:
Dumpperin koko? Kaivurin koko? Millaista maata kaivetaan? Kuskin taito? Kaivuunopeuteen vaikuttaa tosi moni asia. Mainittiin 80 tonninen, kyllä sillä aikaan saa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa on joku pätkä kyseisestä sarjasta, siinä näkyy jotakin, jos sen perusteella osaat sanoa. Lisäksi sarjan alkupuolella esiintyi Hitachi 400 sarjan kaivuri, jota ilmeisesti pidettiin suhteellisen isona ja voimakkaana kaivurina. Kyseinen kaivuri googlen perusteella on n. 40 tonninen.


Leaderwolf kirjoitti:
Mutta sen saaminen jonnekin hevonvitunkuuseen onkin sitten hitaampaa. Siinä kysytään lavettikuskilta nopeutta ja taitoa. Ja lavettiautolla ei mennä ihan mihin tahansa panssariuralle missä tahansa kelissä. Siinä ajassa kun kaivurilla laputtaa viiden kilometrin päähän metsässä, on vihollisen panssarit kulkeneet huomattavan paljon nopeampaan lähemmäs. Vaikka itse kaivuu olisikin nopeaa, on sen alkuunsaaminen hidasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt pitää vaan kysyä, että miksi sinä sitä kaivantoa olet "hevonvitunkuuseen" tekemässä? Eikö se kaivanto ennemminkin kaivettaisi juuri sen uran varteen mitä vihollinen ja tämän huolto kaikkein mieluiten käyttäisi? Sitä kaivantoa ei oikein voi kätkeä, joten sitä olisi käytettävä sellaisessa paikassa missä viholliselle halutaan viestittää että "Hei taukki! Tämä reitti on vahvasti sulutettu ja puolustuksiakin varmasti löytyy! Joten miksi et kiertäisi toista kautta! Vasemmalla on järvi, mutta oikealla näyttäisi olevan kapea tie joka johtaa sulutetun alueen ympäri, ehkä siellä ei ole miinoja ja/tai väijytyksiä!

Leaderwolf kirjoitti:
Eikä 80 tonnin koneita ole monella. Selvästi suurin osa koneista on 15-30 tonnisia. Niitä sitten kyllä onkin nykyään ihan helvetisti. Liikaa. Jos urakoitsijalta kysyy. Joka kylän nurkassa on vähintään yhdellä tilalla kaivuri, ja varsinaiset maansiirtofirmat ja urakoitsijat päälle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Fucking cool isn't it? Ja mikä parasta, noille saa käyttäjiksi niitä ns. yli-ikäisiä, joilla on esim. yli kymmenen vuotta varusmiespalveluksesta, joten nämä eivät sinällään ole pois armeijan miehistöreservistä. Ja oletettavasti mitä vanhempi kuski, niin sitä enemmän kokemusta.
 
SJ kirjoitti:
noille saa käyttäjiksi niitä ns. yli-ikäisiä, joilla on esim. yli kymmenen vuotta varusmiespalveluksesta, joten nämä eivät sinällään ole pois armeijan miehistöreservistä. Ja oletettavasti mitä vanhempi kuski, niin sitä enemmän kokemusta.
Klikkaa laajentaaksesi...

En tiedä enää tätä päivää, mutta ennen ainakin maarakennuskoneet tuli palvelukseen kuskeineen. Alan ammattilaisten mukaan kaivinkone ja siihen tottumaton kuski on karkea suunnitteluvirhe.
 
Einomies1 kirjoitti:
Kysymys kuuluukin: onko tähän valmisteluun enää jatkossa aikaa? Toki suluttamista pitää olla mutta senkin pitää muuttua aikojen mukana. Mitään kaivantoja ei enää kyllä kaivella. Ne pitää olla kaivettuna melkeimpä rauhana aikana koska siinä vaiheessa kun pilliin vihelletään, kaivureiden pitäisi olla rajojen lähellä miehistöineen. Sitten niillä ilmasuojaus ja muu pumppu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse haluaisin muistuttaa siitä asiasta ja pitää mielessä, että tämä mahdollisuus suluttamiseen on sellainen kapasiteetti joka meillä jo on olemassa, eikä sen suhteen olla tuonnin varassa. Tämä on vahvuus kun ajattelee panssarintorjunnan kokonaisuutta.

Esimerkiksi näin. Omaa sinkotuotantoa meillä ei ole. Omaa ohjustuotantoa meillä ei ole. Omaa vaunuammusten tuotantoa meillä ei ole. Kun nämä on ammuttu, ollaan varmaan tuonnin varassa uuden tväl-materiaalin saamiseksi. Ellei sitten kehitellä jotain karvalakkimallin kertasinkoa a la panzerfaust lähitorjuntaa varten. Tykistökranaattien valmistukseen on jonkinlainen kapasiteetti olemassa. Ja jos mahdollisena tulevana "herran wuonna" kun konflikti alkaisi, meillä olisi vielä musteja rivissä, niille voisi EHKÄ aloittaa ammustuotannon. Paino sanalla ehkä.

Sen sijaan omasta takaa meillä on jo sulutuskalustoa ja materiaalia ml räjähdysaineet. Toinen mitä meillä on jo rauhan aikana tarpeeksi, on tossumiehiä tiedustelijoiksi varustettuna Eyeball mk1 tähystysvälineistöllä tiirailemaan naapurin vaunukaluston laatua, määrää ja suuntaa.
 
Nyt pitää vaan kysyä, että miksi sinä sitä kaivantoa olet "hevonvitunkuuseen" tekemässä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Siellä hevonvitunkuusessa kun on luultavasti runsaasti puita niin sulutteen tekee siellä puita räjäyttämällä ristiin rastiin.
 
Herman30 kirjoitti:
Siellä hevonvitunkuusessa kun on luultavasti runsaasti puita niin sulutteen tekee siellä puita räjäyttämällä ristiin rastiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun aihe kerran on nyt framilla, niin kysynkin että mille puolelle runkoa "saippuapala" on laitettava että puu kaatuu haluttuun suuntaan?
 
Jukkis kirjoitti:
Kun aihe kerran on nyt framilla, niin kysynkin että mille puolelle runkoa "saippuapala" on laitettava että puu kaatuu haluttuun suuntaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikö se tullut sille puolelle, jolle halutaan puun kaatuvan. Räjähtäessään se lyö tyven sivuun ja latva pysyy vielä paikallaan, jolloin runko on sopivaan suuntaa kallellaan. Tarvittavan räjähteen määräkin taidettiin joskus opettaa, mutta kaava on unohtunut.
 
Russia Will Have 6,000 More Tanks in Its Army
Russia is sharply curtailing the number of Soviet-era tanks that is planning to scrap. In previous years, Moscow had planned to send some 10,000 of its older model tanks to the junk yard for disposal, now that figure could be reduced to as few as 4,000.

“Initially, when the program was drafted, it was planned that about 10,000 Soviet-made armored fighting vehicles (AFVs) stored in warehouses…will be scrapped,” Lt. Gen. Alexander Shevchenko, chief of the main armored directorate of the Russian Defense Ministry, told the TASS news agency.

“At present, the number of armored fighting vehicles to be scrapped in line with the program until 2020 stands at about 4,000 such vehicles.”

Shevchenko cited changes in in the security environment for the move. Instead of being scrapped, the older vehicles will now be upgraded.
Klikkaa laajentaaksesi...

https://warisboring.com/russia-will-have-6000-more-tanks-in-its-army/
 
jak kirjoitti:
Eiköhän sen puun kaada moottorisahalla lähes samassa ajassa kuin räjähteillä. Räjähteet minä ensisijaisesti säästäisin sinne vaunun alle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei välttämättä aivan näinkään. Jos esim mietitään toiminnan piilottamisen kannalta. Paljonko esim neljältä mieheltä menee aika kahdensadan puun kaatamiseen moottorisahalla ja paljonko siitä kuuluu ääntä. Sitten kun mietitään että neljä miestä panostaa nämä Samat puut lähes äänettömästi ja ne puut räjäytetään vasta kun vihollinen on sopivan lähellä murrosta

viholliselle jää paljon vähemmän aikaa reagoida.
 
jak kirjoitti:
Eiköhän sen puun kaada moottorisahalla lähes samassa ajassa kuin räjähteillä. Räjähteet minä ensisijaisesti säästäisin sinne vaunun alle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin. Murrostamiseen meillä ei tule riittämään R-aineet. Jossain poikkeustilanteessa jos tarvitsee improvisoida nopeasti murroste paikkaan mihin sitä ei ole alunperin suunniteltu voidaan pieni murroste tehdä myös rajähtein.
 
CV9030FIN kirjoitti:
Juuri näin. Murrostamiseen meillä ei tule riittämään R-aineet. Jossain poikkeustilanteessa jos tarvitsee improvisoida nopeasti murroste paikkaan mihin sitä ei ole alunperin suunniteltu voidaan pieni murroste tehdä myös rajähtein.
Klikkaa laajentaaksesi...
sovitaan näin kun kerran ammattilainen niin sanoo.
 
Teräsmies kirjoitti:
Russia Will Have 6,000 More Tanks in Its Army


https://warisboring.com/russia-will-have-6000-more-tanks-in-its-army/
Klikkaa laajentaaksesi...
No voi jeesus näitä näiden juttuja. Siellä on mennyt selväpäisillä sotakoneen uudistajilla rusakko pöksyyn ja mennyttä aikaa ihaileva möykkäporras päässyt vetelemään naruista. Toisaalta voihan se olla, että länsimaiden herkkyys uskoa kaikkea ja pillastua kaikesta pullistelusta, tukee nimenomaan tämmöistä narratiivia.

Saa sitä rahaa ja resursseja hukattua tuollakin tavalla. Tietenkin tuon voi ymmärtää myös siten, että uutta tuotantoa ei vain saada tehtyä.. pakko yrittää elvyttää vanhoja. Vai olisiko kyse siitä, että jopa tavoiteltu romuttamistahti ylittää suorituskyvyn.
 
CV9030FIN kirjoitti:
Juuri näin. Murrostamiseen meillä ei tule riittämään R-aineet. Jossain poikkeustilanteessa jos tarvitsee improvisoida nopeasti murroste paikkaan mihin sitä ei ole alunperin suunniteltu voidaan pieni murroste tehdä myös rajähtein.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nimenomaan noin ja tämä keskustelu lähtikin siitä aprikoinnista että onko nykyään aikaa suluttaa, johon sitten viittasin että esim r-aineilla saadaan tarvittaessa nopeutettua suluttamisen murrostamisen osuutta. R-aineiden käyttämisestä suluttamisessa itse alunperin tarkoitin tilanteessa jossa on kiire tai maasto vaatii r-aineita - maastosta esimerkkinä kallioleikkaus josta menee tie keskeltä on fiksuinta räjäyttää umpeen eli maasto määrää ja pioneerit toteuttaa.

Mielestäni suluttamiseen pitää mielestäni olla aina aikaa.
 
Tyrsky kirjoitti:
maastosta esimerkkinä kallioleikkaus josta menee tie keskeltä on fiksuinta räjäyttää umpeen eli maasto määrää ja pioneerit toteuttaa.

Mielestäni suluttamiseen pitää mielestäni olla aina aikaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No kun ei riitä räjähteet aika ja miehet murrostaa puilla niin ei kyllä riitä aika miehet ja räjähteet mihinkään kallio leikkauksiinkaan.
 
Nhhk kirjoitti:
No kun ei riitä räjähteet aika ja miehet murrostaa puilla niin ei kyllä riitä aika miehet ja räjähteet mihinkään kallio leikkauksiinkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ymmärräthän nyt että ei niitä kallioleikkauksia ole ihan muuten vaan tehty, eli maasto on nekin käytännössä pakottanut tekemään. Tämä hienous taas tarkoittaa sitä että maasto toimii tuollaisissa paikoissa valmiiksi hyvin osana murrostetta. Kallioleikkaus on kyllä helposti räjäytetty umpeen. Ei se räjäyttely nyt mitään rakettitiedettä ole, paitsi jos pitää ohjuskokeita tehdä :D

Reikiä kallioon ja näihin reikiin r-aineita (esimerkiksi dynamiittiä kun se muodostaa paljon varsinaista kallion hajotustyössä tarvittavaa kaasua).
 
Nhhk kirjoitti:
No kun ei riitä räjähteet aika ja miehet murrostaa puilla niin ei kyllä riitä aika miehet ja räjähteet mihinkään kallio leikkauksiinkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
No ei. Nimenomaan R-aineet pitää säästää mm. Kalliomurrosteisiin. No miksi? Koska yhden kalliomurrosteen estearvo on moninkertainen puumurrosteeseen verrattuna eikä sitä voi tehdä muulla keinoin esim muuttorisahoin kuten puumurrosteen voi.

Edit: varmasti kalliomurrosteitakin suurempi kuluttaja r-aineille on lukuisat sillat kun ne penteleet on nykyään betonia eikö puuta niin ei voi edes polttaa enää.
 
Viimeksi muokattu:
Mie haluan kyllä nähdä kun räjäytätte maantietä varten tehdyn kallioleikkauksen. On meinaan "hieman" alkuvalmisteluja, että se kallio saadaan irti ja stabiililta sijaltaan irtokasana tielle.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top