Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Niin mikä mittava organisaation supistaminen tapahtui 2000-luvun alussa? Sellainen tapahtui vasta Kataisen hallituksen aikana 2012 jälkeen, jolloin budjettia leikattiin 10% ja henkilöstöä 15%. 2000-luvun alussa lakkautettiin pari pienempää joukko-osastoa ja uudistettiin johtamisorganisaatiota, budjettiin ei koskettu ja henkilöstöä ei vähennetty kouluttajapuolella. Henkilöstövähennykset liittyivät lähinnä tukipalvelujen kumppanointiin ja johtamisrakenteen supistamiseen. Eli kannattaisi ehkä sinunkin tutustua PV:n budjettirakenteeseen kautta aikojen.
Homma laitettiin tulille juurikin 2000-luvun alussa kun SA-vahvuus pudotettiin 350K ja suunta oli sen jälkeen hyvinkin selkeä, lisää oli luvassa, epäselvää oli lähinnä kuinka paljon... luiskaan lähti jo silloin mm. Hyrylä (jonka J-tuotantovelvoitetta siirtyi myöhemmin sitten paljon mm. PSPR:tiin). Varikoita ja varastoja laukkauteltiin, tekemätön paikka tuollaisessa tilanteessa visioida kolmannesta PsPr:sta ym. kaiken vanhan säilömisestä, tuossa tilanteessa täysin absurdi ajatus.
Tässä keskustelussa pienenä haasteena on se, että meikäläinen on sekä työskennellyt Pääesikunnassa pitkän tähtäimen suunnittelussa vuosikausia sekä kouluttanut vuosikausia varusmiehiä ja reserviläisiä T-sarjan vaunuille. Ehtinyt saada koulutuksen länsikalustollekin. Eli kuvittelisin tietäväni aikalailla paremmin sekä PV:n budjetin että miten reaktiivipanssarista parhaiten louhitaan läpi.
Hyvä että järki voitti jos kerran itsekkin "olit paikalla", tst-vaunujen tuhoamisen laskeminen sen varaan että keulasta mennään läpi ns. pala kerrallaan olisi sen luokan ajatus, ettei sanat oikein riitä enää edes kuvailemaan sitä. Kuten todettua, historia on täynnä esimerkkejä miten siinä käy/millä hinnalla.
Meikäläisen "vision" toteuttaminen olisi muuten merkinnyt PSPR:n nykyistä kokoonpanoa ja yhden panssarivaunukomppanian perustamista KARPR:n nykyiseen organisaatioon. Ei todellakaan mikään valtava resurssimuutos. Tahtokysymys. Joten älä viitsi höpöttää utopioista kun et selvästi ymmärrä mitään joukkotuotannosta tai mekanisoitujen joukkojen ylläpidosta. Toki olisi pitänyt varmaan supistaa sodan ajan jv-joukkoja jonkin verran resurssien vapauttamiseksi, mutta suorituskykyvertailussa ne häviävät selvästi jopa vanhemmalla ps-kalustolla varustetuille joukoille.
Sen lisäksi että se visio oli käytännössä mahdoton toteuttaa säästötoimenpiteiden alla, olisi se tarkottanut myös sitä että Leopardien rahat olisi käytetty T-72 modaamiseen ja nyt meillä olisi tod.näk. vain näitä ns. modattuja T-72:sia = kaikista vaihtoehdoista ehdottomasti heikoin
Tuo musti-romatiikkasi on... romantiikkaa. On tullut sotaharjoituksissa aika monta pst-komppaniaa laitettua pakettiin, kun ei mahtunut pst-miesten kaaliin että vaunuyksiköt ei aja tietä pitkin jonossa teurastettaviksi vaan vaunut jää tulitukeen kun panssarijalkaväki koukkaa sivustasta puhdistamaan pst:n asemat.
No tästä voitaisiin vääntää vaikka maailman tappiin, ihan yhtä pätevää on tuo T-72 romatiikkasi Erityisesti T-sarjan vaunuja on laitettu pakettiin jv-toimesta ihan tositoimissakin ja runsaasti, ja vaikka kyse ei välttämättä vaunun merkistä niin olekkaan, niin ei ole ollut tosiaan vaunuilla toimiminen viime vuosina mitään paraatimarssia kun maasto ei olekkaan mieleinen ja vastustaja edes jollain tavalla ajantasalla. Merkille pantavaa on myös ilmansuunnasta riippumatta jv-osien melko arkaluonteinen käyttö, miestappiota on pelätty ja nojattu ps-kuoren suojaan. Sopii enemmän kuin hyvin meidän maastoon puolustajan kannalta!
Kuten todettua, homma pitää rakentaa ehdottomasti siten että sitä metsää (ja syvyyttä varsinaisiin pst-asemiin) on pommitettavana sen verran paljon, että vaikutus leviää laajalle alueelle = teho pienenee ja jos ps-kyydissä matkustava jv lähtee koukkailemaan on JvPr tyypillisesti miesmääräisen vahvuuden ja valmistautumisen ansiosta vahvoilla. Tietä pitkin on vähän haastavaa tulla vaunuilla kuin ns. muutama kerrallaan, ne kun ei kertakaikkiaan mahdu sinne kokonaisuutena samaan aikaan (ja tämä jos mikä luo herkullisia sumppuja omalle epäsuoralle). Kyllähän meidän nyt helewetti soikoon kannattaa käyttää omia vahvuuksiamme, maastoa, valmistelua, miesmäärää = syvyyttä hyväksemme, kun siihen on mahdollisuus. Jättäisin itse suosiolla massiiviset ps-lautat niille kenellä on siihen resursseja ja jotka rakentavat ne vielä jtn muuta kuin suomalaista metsämaastoa varten toimimaan.
Tosin sekin olisi tosi tilanteessa aika turhaa, koska tykistön tulivalmistelulla ne sinkoryhmät on aika nopeasti tuhottu, samoin kuin se suojaava jalkaväki. Raskaan singon tuliaseman kaivaminen kun on melkoisen aikaa vaativa suoritus, jolloin tosi tilanteessa pääosa singoista on linnoittamattomissa tuliasemissa. Se panssarijoukon houkuttelu sinne tiheään metsämaastoon JvPr:n tuhottavaksi on ihan mukava ajatus, mutta vaikeampi toteuttaa. Metsätaistelu kun ei kuulu esim venäläisten doktriiniin.
Paitsi että täällä suunnalla kaikki tiet vaan tuppaavat kulkemaan enemmän tai vähemmän metsien reunustamina, on toki vähän peltoakin välillä, mutta se metsä ei todellaan lopu ihan heti kesken. Siinä ei paljon auta kuin doktriinin mukautua tilanteeseen hyvin monessa kohtaa.
Syvyyttähän siinä puolustuksessa tulee olla (ja olisi / tulee varmaan olemaankin), kuten jo moneen kertaan todettua... Useiden satojen sinkojen vahvuudet (900kpl vissiin parhaimmillaan) mahdollistivat sen ilman että samoja aseita olisi muka pitänyt ulkoiluttaa vaunujen marssinopeuden tahtiin aina uusiin asemiin. Epäsuora on uhista kiistatta suurin, jollain tapaa alta pitäisi pois väistää ennenkuin maalit on liian pienelle alalle haarukoitu, koskee ihan yhtälailla ps-kalustoakin vaikka sirpaleita paremmin kestävätkin.
Kannattaisi tosiaan lukea vähän sitä alan kirjallisuutta, selviäisi muutama asia kuten:
1. Leo2A6:n ampumatarvikkeiden läpäisy ei ole tupla parhaimpiin T-72:n 125 mm:n ammusten läpäisyihin nähden.
Mutta meillä käytössä olleeseen oli, ja se oli se pointti! Kaikella on hintansa ja jos hinnalla saadaan vain ns. enemmän tai vähemmän puolivillainen ratkaisu, ei sitäkään siihen kannata vähillä resursseilla käyttää.
Meillä on nyt vähintääkin rauhanaikana moderneimmat/vahvimmat ps-joukot ikinä, tilanne on erittäin hyvä ja potentiaalia piisaa pitkälle tulevaisuuteen tarvittaessa! Erittäin vaikea nähdä että tähän tilanteeseen olisi päädytty vanhaa säilömällä!
Tuo T-72/Musti vastakkainasettelu johtuu siitä, että samaan aikaan kun päätettiin T-72 kaluston romuttamisesta, päätettiin ottaa jo poistettuja raskaita sinkoja takaisin joukkojen käyttöön, aloitettiin uudelleen jo monessa joukossa lopetettu joukkotuotanto ja hankittiin aseelle uusia ampumatarvikkeita. Eli jokin yhteys on olemassa vai mitä?
Laitappa jtn linkkiä A-tarvike hankinnasta 2000-luvulla...? Ymmärtääkseni mustille hommattiin ne uudemmat kovakärkiset luokkaa -95 ja thats it
Ja se että joku Jv.j-os ottaa Mustit takaisin pst-koulutukseen tai on ottamatta, ei kyllä muuta kulurakennetta suuntaan tai toiseen. Siirtyminen tst-vaunujen käyttöön taas on aivan eri sväärin kustannus. Tämän takia hyvin vaikea nähdä yhteyttä aseiden laittamisessa milläänlailla vastakkain.
Yleisesti, eiköhän molempien mielipiteet aiheesta ole tulleet jo moneen kertaan kaikille selväksi?
Jokainen voi itse muodostaa kantansa mikä oli realistista ja mitä mistäkin valinnasta olisi seurannut kun peilataan tähän päivää / tästä eteenpäin.
Viimeksi muokattu: