Olen ollut siinä luulossa, että Strv 122 on uustuotantoa eikä 2A4:sta tehty?
Taidat olla oikeassa. Niitä odotellessa Ruotsilla oli niitä liisattuja 2A4:sia jotka sekotin. Nehän palautettiin, eikä päivitetty.
2a4 oli Strv 121. Molempien mallien oli tarkoitus olla käytössä: Strv 122 ja Strf 90 panssariprikaateissa(2) ja Strv 121 ja Pbv 302 mekanisoiduissa prikaateissa(3). Mutta sitten koitti ikuinen rauha...
No niin, luinpa wikin aiheesta. Kovaa osaamista, itse tosiaan valmistivat suurimman osan vaunuista.
Yhdysvalloilla ("kannattaa ostaa sieltä koska toimittavat varmasti kriisiaikana"...) on 2700 panssarivaunua aktiivipalveluksessa ja noin 3000 varastossa. Saksalla on 260 vaunua aktiivikäytössä ja muutama varastossa + kasa Leopard 1 romuja odottamassa.
Rheinmetall sanoi että niillä on 22 kpl Leo 2 vaunuja varastoituna ja valmiina päivitettäväksi sekä 88 kpl Leo 1 vaunuja naftaliinissa. En tajua tuota paskalederhousuporukkaa!
Toisaalta hinnat ovat ainakin Qatarin tilauksessa olleet aivan tähtitieteelliset, toki myös Saksan 2A4:stä 2A7V:een päivitys oli hinnaltaan liki uutta K2:ta vastaava.Nostona vaikkapa seikka, että kirjoittajan mukaan vanhoja 2A4 vaunuja ei enää voi järkevästi muuntaa 2A7V versioiksi. koska muutokset rungossa liian laajat, ja teräs (panssarointi?) liian vanhaa. Näihin tulee järkevämmäksi tilata kokonaan uudet rungot.
Thread by @KampfmitKette on Thread Reader App
@KampfmitKette: Es ist nun abzusehen, dass der Leopard 2 in die Ukraine geliefert wird. In diesem Thread will ich wie immer keine Quartettkarte vorlesen, sondern besonders auf „weichere“ Faktoren und das Gesamtsyste...…threadreaderapp-com.translate.goog
Eri mieltä, päivitys ja ylipäätään kunnossapito kannattaa vaikka mitään muuta organisaatiota ei ympärille sillä hetkellä saataisikaan. Perusteluna se mitä nyt ollaan paskasaksalaisten toimesta nähty. Reserviä tarvitaan ja modernien MBT:n saaminen näyttää olevan sotatilanteessa yllättävän vaikeaa.
... ja ehdotin ruotsalaisia, koska esim suojausratkaisun eli lisäpanssaroinnin torniin - myös katolle - ja eturunkoon he tekivät itse. Ehkä tornin ja kanuunan hydrauliikan korvaaminenkin onnistuu heiltä? Vaatinee kyllä muutoksia jo ammunnanhallintaankin. En tiedä. Lämppärit ja optiikat saa tilaamalla suoraan niiden valmistajilta. Toki voisi olla hyvä, että asennus Suomessa, vaikka esimerkiksi suojauksen modulit Ruotsista.
Tämä tieto laittaa myös aiemman tiedottamisen iskukykytutkimuksesta uuteen valoon - nyt tiedämme, miksi JASSM:n voi ampua Etelä-Suomesta Lappiin! Kyse ei ollutkaan poliittisesta korrektiudesta. 
En laske meitä samaan kastiin Ukrainan kanssa. Siitä huolimatta avun saaminen menee oletettavasti samalla logiikalla.Suomi on EU-, EMU-, JEF- ja kohta myös NATO-maa. Lasketko meidät oikeasti samaan kastiin kuin Ukrainan?
Ukrainan aseapukuvio on totaalinen clusterfuck, kyllä. Ukrainalle on kuitenkin toimitettu tankkeja Itä-Euroopan maista (T-72, T-55 -pohjaiset jne.). Ehkä välitöntä ja pakottavaa tarvetta Abramseille/Leopardeille ei länsimaiden silmissä ole? Ukrainalla on rivissä tyyliin ~1000 MBT:tä, miksi ne ei hyökkää? Ei luulisi olevan kiinni pataljoonasta Leopardeja/Abramseja...
En siis vetäisi Ukrainan aseavusta juuri mitään johtopäätöksiä Suomen suhteen. Jos niin tekee, niin samalla kannattaa muistaa, että meidänkin raketinheittimissä käytettävällä GMLRS:llä ei voi ampua Venäjälle. On tragikoomista, että aina on pelätty venäläisten laittavan punaisia nappeja aseisiin. Mutta nyt se onkin jenkkiase, joka ei toimi Venäjää vastaan.
Iskukykytutkimus suosittaa uusia asejärjestelmiä
Torstaina julkaistu iskukykytutkimus suosittaa Suomen puolustusvoimille uusia asejärjestelmiä kaukotorjuntaan. Iskukyvyn kannalta parhaaksi yksittäiseksi asejärjestelmäksi osoittautui raskas raketinheitin.www.kaleva.fi
Vitsit sikseen, Leopardien päivityksen hitaus on mielestäni yksi iso argumentti päivitystä vastaan. Ensimmäiset päivitetyt voisi valmistua linjalta ehkä kahdessa vuodessa, siis 2025. Luulen, että olemme siihen mennessä Natossa, jolloin maahan pitäisi voida saada niin liittolaisten materiaaliapua kuin joukkojakin. Toisaalta, jos tulevana kesänä rajan yli juoksee miljoona mobikkia, niin joskus vuosien päästä toimitettavat päivitysvaunut eivät hyödytä mitään.
. Siis 142 vaunun lautalle 4,85 miljoonaa per vaunu . Päivitys on sen verran suppea ja edullisen työvoiman maassa tehty, että hinnassa on joko reilusti ilmaa, tai sitten jotain on kadonnut käännöksessä. Hinta on jo puolet uuden (piensarjana tehdyn) Leopardin hinnasta.
www.iltalehti.fi
Tästähän mm. evp @Mikfin70 on sanonut, että tuota 122 PSH 74:n kohtaloa on mietitty uudelleen."Kevyt panssarihaupitsi" (jos nyt siis viittaat 122 PSH 74:ään) on tiettävästi 20-luvulla poistuvaa ja K9:llä korvautuvaa kalustoa. Tai minä en ainakaan muista nähneeni luotettavissa lähteissä tietoa, että 122 PSH jatkaisi pitkälle tulevaisuuteen. Toki saa mielellään linkata, jos olen ohittanut sellaisen tiedon. Tykistön tarkastajan Pertti Lahtisen haastattelusta (Tulikomentoja 3-4/2015 s. 11):
Ja tuosta nimenomaisesta lähteestä vieläpä:
Tämä on totta, ja siksi mahdolliseksi päivitykseksi on valittava sellainen, joka voidaan toimittaa ripeästi. Vaunut kuitenkin tarvinnevat peruskunnostusta joka tapauksessa, joten vahvuuden tilapäinen notkahtaminen ei varmaankaan ole vältettävissä, tehtiipä mitä vaan.
