rty19
Greatest Leader
Ei varmaan näy kun sellaisella saattaa saada monen vuoden linnatuomion Venäjän puolella. Kuten tämä nainen joka vaihtoi 5 hintalappuun sotaa kritisoivaa tekstiä.
Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
John Hilly
Ylipäällikkö
Venäjä jätti varastoista kaavittujen T-62-museotankkien modernisoinnin puolitiehen – Suojausta parannettu, muut ominaisuudet jopa huonontuneet
Venäjä näyttää jättäneen 60 vuotta vanhojen T-62-tankkien parantamisen puolitiehen.
Panssari Salama
Respected Leader
Tuleekohan vanhojen suomalaisten runkojen päälle, vai tulevatkohan rungot Saksasta. Kyllähän näitä Suomessakin riittää, jos näin niin toivottavasti ottavat sieltä kuluneimmasta päästä ja huoltavat kokonaan uusiksi.
Panssari Salama
Respected Leader
... palauttaisivat sen Panssariprikaatin prikaatimuotoisena taas ruotuun.
Muoks toisaalta olisikohan se Operatiivinen yhtymä 2035 seuraava hetki, kun tehdään suurempaa jumppaa sodan ajan kokoonpanoissa. No, niin tai näin, olen antanut itseni ymmärtää Ukrainan sodasta, että nämä pataljoonataisteluosastot noin keskimäärin ovat aika orpoja piruja.
Muoks toisaalta olisikohan se Operatiivinen yhtymä 2035 seuraava hetki, kun tehdään suurempaa jumppaa sodan ajan kokoonpanoissa. No, niin tai näin, olen antanut itseni ymmärtää Ukrainan sodasta, että nämä pataljoonataisteluosastot noin keskimäärin ovat aika orpoja piruja.
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
Yllättävän edullinen... Eihän tuo ole kuin neljä miljoonaa vaunulta?
Kun vuonna 2018 ostettiin vain neljä, niin arvonlisäveron kanssa hinta oli 28,6 miljoonaa euroa. Tosin samalla hankittiin aiemmille siltavaunuille ja -autoille kyky erimittaisten siltojen käyttöön.
Kun vuonna 2018 ostettiin vain neljä, niin arvonlisäveron kanssa hinta oli 28,6 miljoonaa euroa. Tosin samalla hankittiin aiemmille siltavaunuille ja -autoille kyky erimittaisten siltojen käyttöön.
Huhta
Greatest Leader
Kokonaismäärä olisi sitten kohta 16 siltavaunua. Kaksi per pataljoona -jaolla siinä on 8 pataljoonan siltavaunut.
Kaksi neljäpataljoonaista mekanisoitua prikaatia? Yksi Vekaralla koulutettava ja toinen Parolassa? Ai että. Tosin sitten pitäisi tilata lisää sekä taistelupanssarivaunuja että rynnäkköpanssarivaunuja...
Panssari Salama
Respected Leader
... kolmen pataljoon prikaateihin vaunut riittäisivät. Jäisi prikaatien tiedustelullekin muutamat joukkueet.
Mikään ei tietysti pakota käyttämään tst-osastoja orpoina. Yhtä hyvin voivat olla vaikka tst-vaunuilla kalustetun prikaatin kyljessä.
On nuo tietysti erikoisia kokoonpanoja kun on ensin laskettu kalut ja sitten muodostettu kokoonpanot sen mukaisiksi mihin välineet riittävät.
Hanski
Ylipäällikkö
Tuo on kuitenkin parempi ratkaisu, kuin se, että ensin muodostetaan kokoonpanot, joihin ei koskaan saada kalustoa!
Kyllä. Ja sekin on hyvä että kaikki kalusto hyödynnetään. Erikoinen toimintamalli tuo silti on. Perinteisesti on tosiaan toimittu niin kuin jääkäri- ja valmiusprikaatien kanssa. Eli ensin väkästetään toimiva kokoonpano jota otsan napsahdettua budjettiin kevennetään ja lopuksi toteutetaan vain osittain.
Eikä mekanisoitujen tst-osastojen kokoonpano isossa kuvassa poikkea merkittävästi ps-prikaatien 2+2-muotoisista ps-pataljoonista. Moottoroidut tst-osastot ovat se erikoistapaus.
Huhta
Greatest Leader
Hyvä huomio tuokin tarve. Itse ajattelin kirjoittaessani, että prikaatitasolla ei tarvita enää siltavaunuja, vaan silta-autot riittävät perässä tulevalle huollolle, tykistölle ym. kapasiteeteille. Ja onhan se kaksi siltavaunua per pataljoona vähän ohkaisesti muutenkin, joten jonkinlainen prikaatitason reservi olisi hyväksi.
Sitten vain odottelemaan, milloin julkaistaan BMP-2M:n korvaajahanke. 30-luvullehan niiden pitäisi palvella, mutta hankintaprosessi kestänee kuitenkin useita vuosia ja senkin jälkeen toimitusten alkuun menee pari-kolme vuotta, joten 2024 tai 2025 voisi aloitella prosessia.
ak.tied
Greatest Leader
Arvaus: Kuusi 2R vaunua meni Ukrainaan. Kuusi 2L vaunua tulee tilalle.
Alustat todnäk Saksasta, koska joku diili noista 2R vaunuista on varmasti tehty ja mielestäni silloin jostain korvaussuunnitelmista jo puhuttiin.
Viimeksi muokattu:
Ylimatruusi
Kapteeni
Sveitsistä sopisi tulla Suomeen alustat.
ak.tied
Greatest Leader
Joo heitin Saksan paremman idean puutteessa. Ehkä kantava ajatus kommentissani oli "jostain muualta".
Huhta
Greatest Leader
Eivät täytä samaa tarvetta. Toinen on raivauspanssarivaunu, toinen siltapanssarivaunu. Tätä ei tokikaan pidä ymmärtää siten, etteikö joku voisi hyvän tahdon eleenä lahjoittaa Suomelle jotakin muuta vastineeksi Suomen lahjoituksesta, mutta en suoralta käsin lähde manaamaan saksalaisia diilin taustapiruksi - vaikka se kyllä selittäisi edullista hintaa (esim. itse Leguan-sillat suoraan BW:n varastosta? tai ne alustat kunnostettuna Saksasta Suomeen siltakonversiota varten?).
Huhta
Greatest Leader
Ai sopisi? Varmaan sinulle, mutta sveitsiläiset ovat liittoutumattomia ja kaiken lisäksi vielä puolueettomia.
Meikäläistä ei kyllä harmita, vaikka ne alustat tulisi ihan Suomen omista varastoista. Leopard 2A4 on kuitenkin auringonlaskun kalustoa. Eiköhän sieltä varastonperältä löydy sopiva erä täysremonttia kaipaavia yksilöitä konvertoitavaksi. Tähän saakka on kuitenkin hankittu yhteensä ainakin 139 (124+15) 2A4:sta, joista 10 (6+4) on konvertoitu siltavaunuksi, 6 raivauspanssarivaunuksi (menivät Ukrainaan) ja 6 (vai 7?) ilmatorjuntapanssarivaunuksi. Eli 139 - 22 = 117, kun taas vahvuuksissa on kai pidetty vain 100 vaunua.
Ylimatruusi
Kapteeni
Yksi siellä motarin rampilla?