Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
Panssari Salama
Respected Leader
Hienoja kuvia norskien leopardeista leikkimässä lumessa.
No mutta. Meillähän on se muuan kaksiputkinen kapistus laittaa tähänkin. Olisi melkein yhtä räyhäkkään näköinenkin.Pultataan Marsuihin kanssa ohjukset ja kkrk:t kiinni niin on meilläkin Herpinaattori
Ei taida olla meilläkään enään käytössä?
John Hilly
Ylipäällikkö
On poitettu, kun Marksman sai uuden alustan.
Teräsvilla
Eversti
Tai siirretty Merivoimien kirjanpitoon.
Ei taida liittyä poisto Marksmaniin millään lailla.
John Hilly
Ylipäällikkö
Eikös 57 yritetty tekohengittää siihen asti.
Onhan ne olleet rinnan käytössä yli 10 vuotta. Viisseiskojahan jopa hankittiin lisää kun Marksman oli jo käytössä.
ZSU-57-2 poistettiin n.2005 samalla avauksella kuin toinen panssariprikaateista ja erilliset psv-pataljoonat.
Edit
ZSU-57-2 ja 55-alustainen Marksman olivat siis rinnan käytössä. Leo-alustainen Marsu on tietysti tuoreempaa tarinaa.
Huhta
Greatest Leader
Kertoisitko seuraavaksi, millainen läpäisy ilmatorjuntatykissä pitäisi mielestäsi olla ja mitä lentäviä tankkeja oletat kohdattavan?
En ole varma riittääkö tuo läpäisemään A10 titaanikulhoa? En minä sillä, mutta kun pojat niin halusivat ja mua rupesi mietittytään että mitä jos sillä olisi riittävästi puhtia?
Huhta
Greatest Leader
Jos ampumaetäisyys ja osumakulma ovat missään määrin järkevät, niin tuollaisen panssariammuksen pitäisi kyllä mennä läpi titaanisestakin kylpyammeesta, IMHO. Sirpale ehkä eri juttu?
Fairchild Republic A-10 Thunderbolt II - Wikipedia
Järki käteen taas! Ei lentokoneissa tai edes taisteluhelikoptereissakaan voi olla mitään ihmeellistä panssarointia. Miksi, no vaikka ihan painon takia.
A-10 tai esim jotkut taisteluhelikopterit on lentäviksi laitteiksi hyvin panssaroituja. Kuitenkin niidenkin osalta panssarointi on vain tietyissä kriittisimmissä kohdissa ja osa suojauksista on tehty ihan muilla menetelmillä kuin yksinkertaisesti suojaamalla niitä panssarilevyillä ja ideana on ettei menetetä lentäjää tai koko konetta heti ensimmäisestä vaikutuksesta. Eli lentävien laitteiden tehtävä todennäköisesti keskeytyy jos niihin kohdistuu asevaikutusta.
@Rannari tuossa jo hyvin kertoikin mihin tuolla aikaisemmin viittasin. Lisäksi ZSU-57-2 ei ole suorituskyvyllisesti kovinkaan paljoa yhtäläisyyksiä Marksmaniin, joten tilannetta jossa noilla olisi Marksman korvattu olisi ollut mielenkiintoinen. Myöskin uudelleen alustaminen ei sinällään koskenut tornia, joten jos ylimääräisiä Leopard alustoja ei olisi ollut saatavilla olisi varmaankin jatkettu T-55 alustalla, niitähän on edelleen muutenkin käytössä.
A-10 tai esim jotkut taisteluhelikopterit on lentäviksi laitteiksi hyvin panssaroituja. Kuitenkin niidenkin osalta panssarointi on vain tietyissä kriittisimmissä kohdissa ja osa suojauksista on tehty ihan muilla menetelmillä kuin yksinkertaisesti suojaamalla niitä panssarilevyillä ja ideana on ettei menetetä lentäjää tai koko konetta heti ensimmäisestä vaikutuksesta. Eli lentävien laitteiden tehtävä todennäköisesti keskeytyy jos niihin kohdistuu asevaikutusta.
@Rannari tuossa jo hyvin kertoikin mihin tuolla aikaisemmin viittasin. Lisäksi ZSU-57-2 ei ole suorituskyvyllisesti kovinkaan paljoa yhtäläisyyksiä Marksmaniin, joten tilannetta jossa noilla olisi Marksman korvattu olisi ollut mielenkiintoinen. Myöskin uudelleen alustaminen ei sinällään koskenut tornia, joten jos ylimääräisiä Leopard alustoja ei olisi ollut saatavilla olisi varmaankin jatkettu T-55 alustalla, niitähän on edelleen muutenkin käytössä.
Parolan panssarimuseon pihalla on T-54:n torni, jonka kyljessä on 57mm:n panssarikranaatiin lävistämiä reikiä. Edestä ei ihan läpi mennyt vaikka syvän kuopan jättikin.
A10:n titaaniamme on 57mm:lle pelkkää märkää vessapaperia!
Yllä oli mainittu vain yhdelle a-tarvikkeelle mahdollisesti annetut panssarinläpäisy lukemat. Pitää muistaa että jo 30 mm modernilla panssariammuksella voi olla reilusti yli 100 mm läpäisy varmaankin vielä reilusti yli 1000 m etäisyydellä. Eli nykyaikaisella 57 mm a-tarvikkeella maalivaikutus on varmasti todella merkittävä ja tehoaisi myös kaikkiin rynnäkköpanssarivaunuihin ja tietyissä tilanteissa jopa taistelupanssarivaunuihin. Eli LEKO/HEKO olisi todella pelkkää vessapaperia "Marksmanin korvaaja" ZSU:lle.
Shadowmon
Kenraali
Vertailu Marksmaniin ei tosiaan ole kovin järkevää, koska ZSU-57-2 oli epäonnistunut tehtäväänsä. Sitä alettiin korvata uudemmilla ratkaisuilla (ZSU-23-4) jo 60-luvulla
John Hilly
Ylipäällikkö
Me puhuimme ohi toisiemme. Minä tarkoitin koko ajan Lao alustallisia. Tosi asia on, että Marksmanit eivät toimineet kunnolla vanhoilla alustoilla. Niitä oli, mutta operatiivisesti niillä ei tehnyt mitään. Tämä on syy, miksi 57 tekohengitettiin niin pitkään.
Vertailu Marksmaniin ei tosiaan ole kovin järkevää, koska ZSU-57-2 oli epäonnistunut tehtäväänsä. Sitä alettiin korvata uudemmilla ratkaisuilla (ZSU-23-4) jo 60-luvulla
SU 57-2 oli ilmatorjunnan tarkastastajan sanoin vielä 200 .luvun alussa "Suomen paras helikopterin tourjuja".
Huomasin vähän viiveellä mitä todennäköisesti tarkoitit ja lisäsin kommentin kirjoitukseeni.
57 ja Marsu olivat kuitenkin koko ajan käytössä eri kokoonpanoissa rinnakkain joten väittämä kuulostaa vähän oudolle. Lisäksi Marsu otettiin Leo-alustalla käyttöön vasta kymmenisen vuotta viisseiskan poiston jälkeen. Näen Marsun murheet mutten viisseiskalle esittämääsi roolia kokonaisuudessa.
Sehän on julkisestikin mainittu että viisvitosen alusta oli it-tornin alustaksi hentoinen ja epäonnistunut. Ei tainnut olla kovin onnistunut hanke kaiken kaikkiaan.