Mikali PVn virallinen kanta olisi ettei tiedeta onko Lapissa suomalaisia joukkoja niin kylla se sitten olisi minunkin kantani vaikka olisin omin silmin nahnyt prikaatillisen joukkoja. Muistaako kukaan millaista huutoa EU poliitikot pitivat Georgian sodan aikana. Kaikki huusivat yhta aikaa oman makunsa mukaan. Tuolloin touhussa ei ollut minkaanlaista EU yhteishenkea. Nyt on Yhteiset talouspakoitteet seka yhteinen politiikka joten mielestani ylipaallikko ei ole paskahousu. En lahde kenenkaan kalsareita ratsaamaan mutta he jotka eivat ylipaallikon esimerkkia seuraa, uskoisin heidan kalsareista mammia loytyvan.
Paskahousu ylipäällikkönä
- Viestiketjun aloittaja Tacitus
- Aloitus PVM
Mikali PVn virallinen kanta olisi ettei tiedeta onko Lapissa suomalaisia joukkoja niin kylla se sitten olisi minunkin kantani vaikka olisin omin silmin nahnyt prikaatillisen joukkoja. Muistaako kukaan millaista huutoa EU poliitikot pitivat Georgian sodan aikana. Kaikki huusivat yhta aikaa oman makunsa mukaan. Tuolloin touhussa ei ollut minkaanlaista EU yhteishenkea. Nyt on Yhteiset talouspakoitteet seka yhteinen politiikka joten mielestani ylipaallikko ei ole paskahousu. En lahde kenenkaan kalsareita ratsaamaan mutta he jotka eivat ylipaallikon esimerkkia seuraa, uskoisin heidan kalsareista mammia loytyvan.
Benelli
Respected Leader
Niinistöhän on itse Naton kannattaja mutta ei voi presidenttinä lähteä sooloilemaan. Suomen politiikkahan näyttäisi todella ristiriitaiselta jos presidentti avoimesti liputtaisi Naton puolesta samaan aikaan kun ulkoministeri jyrkästi vastustaa Natoa.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Mitenkä Sale olisi voinut asettaa itsensä likoon vielä voimakkaammin oman puolustuksen kuntoonsaamiseksi? Aloittamalla nälkälakon kunnes eduskunta tekee lisäbudjetin asiasta? Meinaan on puheissaan sanonut että puolustukseen tarvitaan lisäpanostusta vielä enemmän, kuin mitä on ajateltu ja lisää perään kasakoiden repivän irti sen minkä saavat. Tuolla tasolla ei voi rauhan ajan vielä vallitessa käyttää kovin paljon kovempaa kieltä.
Tietenkin jos on tottunut viestimään tasolla, jossa esim. äänenvoimakkuus ja kirosanojen määrä on keskeisin ratkaiseva tekijä siinä, kuka kaljakuppilan pöytään kokoontuneista työttömistä autoasentajista on sillä kertaa oikeassa, voi Salenkin sanankäänteet tuntua ihan pliisuilta.
YliKoo
Greatest Leader
En usko, että Sauli Niinistö myisi vallanhalussaan maata mihinkään. Uskon että asia on juuri päin vastoin.
Tässä kohti en ota nyt kantaa toimintaan ja mielipiteisiin, mutta ihmisenä kokenut varmasti merkittävämpiä asioita kuin vallan huuman. Presidentiksi ei ole ollut elinikäistä pyrkyä vaan päin vastoin, uskon että päätös on syntynyt velvollisuuden tunnosta. Tämä ilman mitään paatosta sanottuna.
Kuluneella viikolla kritisoin hänen esiintymistään ja sitä kritisoin edelleen. Sanoma on selkiytynyt mutta toistan, että mielestäni Ylipäällikkö ja Tasavallan Presidentti ei saa tulla median eteen käsiään väännellen, anteeksi pyydellen ja selitellen. Ehkä hän tavoitteli rentoutta ja yritti vähätellä tapahtunutta.
Putinin oletetulle uhkailulle on vaihtoehtona, että hän on nähnyt tilanteen kammottavuuden. Tällä tarkoitan sitä, että Venäjällä ei ole pienintäkään aikomusta peräytyä ja Suomi on Baltian kanssa seuraavia kurinpalautettavia. Ja kiila EU-NATO - akseliin olisi helpointa iskeä Suomeen iskemällä.
Olemme ei-NATOlaisista helpoin uhri. Jos meitä kyykytetään huolella, niin ottaako joku suursodan riskin meidän puolestamme? Olemme monen silmissä puolemme valinneet, emme ole koskaan päästäneet Venäjästä kunnolla irti.
Tässä kohti en ota nyt kantaa toimintaan ja mielipiteisiin, mutta ihmisenä kokenut varmasti merkittävämpiä asioita kuin vallan huuman. Presidentiksi ei ole ollut elinikäistä pyrkyä vaan päin vastoin, uskon että päätös on syntynyt velvollisuuden tunnosta. Tämä ilman mitään paatosta sanottuna.
Kuluneella viikolla kritisoin hänen esiintymistään ja sitä kritisoin edelleen. Sanoma on selkiytynyt mutta toistan, että mielestäni Ylipäällikkö ja Tasavallan Presidentti ei saa tulla median eteen käsiään väännellen, anteeksi pyydellen ja selitellen. Ehkä hän tavoitteli rentoutta ja yritti vähätellä tapahtunutta.
Putinin oletetulle uhkailulle on vaihtoehtona, että hän on nähnyt tilanteen kammottavuuden. Tällä tarkoitan sitä, että Venäjällä ei ole pienintäkään aikomusta peräytyä ja Suomi on Baltian kanssa seuraavia kurinpalautettavia. Ja kiila EU-NATO - akseliin olisi helpointa iskeä Suomeen iskemällä.
Olemme ei-NATOlaisista helpoin uhri. Jos meitä kyykytetään huolella, niin ottaako joku suursodan riskin meidän puolestamme? Olemme monen silmissä puolemme valinneet, emme ole koskaan päästäneet Venäjästä kunnolla irti.
Niinistö on pääosin ollut ehdottomasti mies paikallaan tässä kriisissä, Haloskaa ei ole tullut kertaakaan ikävä. Vastausta kysymykseen Venäjän joukoista Itä-Ukrainassa silti kummeksun. Olisi voinut sanoa edes, että siitä on vahvoja viitteitä niin kuin asia on. Harvaa asiaa voidaan satavarmuudella tietää, todennäköisyyksillä sitä pelataan. Venäjän sotilaiden poissaolo Itä-Ukrainasta on suunnileen yhtä todennäköistä kuin että gravitaation aiheuttavat näkymättömät keijut. Onhan sillekin pienenpieni mahdollisuutensa kun gravitonia ei ole vielä hiukkaskiihdyttimellä havaittu, mutta harva tiedemies silti sanoo, ettei tiedä, aiheuttavatko keijut gravitaation vai eivät.
On muistettava, ettei kasakka käytä nyrkkiä, jos ei ole pakko. Se ottaa kaiken minkä irti saa ihan varmasti myös, jos ilmaiseksi sen annamme.
On muistettava, ettei kasakka käytä nyrkkiä, jos ei ole pakko. Se ottaa kaiken minkä irti saa ihan varmasti myös, jos ilmaiseksi sen annamme.
AKE-ukki
Respected Leader
Hyvät toverit.
Miettikääs vaihtoehtoja, mitä HYVIÄ vaihtoehtoja meillä olisi Sale:n tilalle!
Minusta tuntuu kaikesta huolimatta HÄN on mies paikallaan. Hänen täytyy puhua julkisuuteen näistä (ulkopoliittisista) asioista ns. kieli poskessa.
Muut meidän poliitikot ovat amatöörejä häneen verrattuna. Tai sitten heillä on painolastia a`la STASI-lista.
Kuten joku kirjoitti (@Vonka) Hän on se Odysseus joka meitä ohjaa ja johdattaa! (Putler on se Kyklooppi)
Miettikkääs ketä hänen persoonan moittiminen oikein auttaa... Ei ainakaan meitä Suomalaisia eikä Suomalaisten yhtenäisyyttä.
Jättäkäämme @Tacitus :ksen hyökkäys omaan arvoonsa.
Miettikääs vaihtoehtoja, mitä HYVIÄ vaihtoehtoja meillä olisi Sale:n tilalle!
Minusta tuntuu kaikesta huolimatta HÄN on mies paikallaan. Hänen täytyy puhua julkisuuteen näistä (ulkopoliittisista) asioista ns. kieli poskessa.
Muut meidän poliitikot ovat amatöörejä häneen verrattuna. Tai sitten heillä on painolastia a`la STASI-lista.
Kuten joku kirjoitti (@Vonka) Hän on se Odysseus joka meitä ohjaa ja johdattaa! (Putler on se Kyklooppi)
Miettikkääs ketä hänen persoonan moittiminen oikein auttaa... Ei ainakaan meitä Suomalaisia eikä Suomalaisten yhtenäisyyttä.
Jättäkäämme @Tacitus :ksen hyökkäys omaan arvoonsa.
Viimeksi muokattu:
Yhdysvaltain ulkoministeri oli vierailulla NL:ssa ja kehui kuinka vapaa maa Amerikka on: "Meillä voi mennä Valkoisen talon eteen haukkumaan presidenttiä eikä siitä joudu vankileirille."
"No vapaitahan mekin sitten olemme. Kyllä meilläkin voi mennä Kremlin eteen haukkumaan Yhdysvaltain presidenttiä ilman rangaistusta.", tuumasi NL:n edustaja.
Sori OT.
Hm.. Tuo Niinistön kapteenin arvo taitaa tulla poliittisista ansioista+ maanpuolustuskurssista, vai tietääkö joku että hän olisi ansainnut sen oikeissa kertausharjoituksissa ja varsinkin sotaharjoituksissa?
vlad
Respected Leader
En ota kantaa siihen "seivaileeko" Niinistö jatkokautta itselleen vai ei, mutta olipa toimettomuuden syynä mikä tahansa niin minä en tätä passiivista roolia mielipidejohtajana katso kovinkaan hyvällä - sillä nyt ei ole merkitystä suuntaan tai toiseen mutta silti.
Minusta Niinistön pitäisi toimia mielipidevaikuttajana ja tasavallan presidenttinä jonka tärkein tehtävä on Suomen edun mukainen toiminta ja mielestäni tämä Suomen edun mukainen toiminta tarkoittaa myös sotilaallista kytkeytymistä läntiseen puolustusliittoon eli NATO:on - Suomi ei ole enää puolueeton tai taloudellisesti liittoutumaton joten olisi loogista, että liittoutuminen viedään loppuun saakka myös sotilaallisesti.
Niinistöllä olisi mahdollisuus nousta todella merkittävään asemaan ja kuvittelisin, että jos Niinistön tilalla olisi vaikkapa Paasikivi hän näkisi sotilaallisen liittoutumisen Suomen edun mukaisena toimintana ja johdattaisi Suomen osaksi läntistä sotilasliittoa.
Tässä suhteessa Niinistö on hiukan - flegmaattinen - presidentti.
vlad.
Minä luulen, että Niinistön on pakko kytätä sitä kuuluisaa aikaikkunaa. Tuo aikaikkuna määritellään kuitenkin muualla kuin Helsingissä. Ehkä hän, aivan oikein, säästää naamaansa asiassa? Tilaisuuden tai vihoviimeisen tarpeen tullen ottaa sitten reppuselkään tämän katajaisen kansan ja ajaa arvovaltansa ja asemansa voimin Homman päätyyn?
Edelleen oletan, että emme tunne kaikkia niitä asioita, jotka määräävät poliitikkojemme toimintaa. Maailmanmenoon sopii kuitenkin paljon muutakin kuin Nato. Foorumia lukiessa tosin syntyy käsitys, että Koko Telluksen elämä on täysin riippuvainen Natosta. Ja jos emme liity ihan just heti, niin sukupuutto suomalaisia uhkaa jo ensi viikolla. Näin voi toki ollakin, mutta enemmän se haisee rinnakkaistodellisuudelta, jossa kauhotaan päivittäin virtuaalein keinoin.
Eihän suomalaisia oikeasti ole edes vielä yritetty kääntää Nato-myönteiseen asenteeseen. Itseasiassa Kreml on ollut tässä kohtaa innovatiivisin toimija kiistämättömillä tempuillaan. Natolla on pelattu sisäpolitiikkaa, löyhästi ja venkoillen ja toisaalta on itku kurkussa pantu lehdistö huutamaan "Nato-korttia ja Nato-porttia". Pelissä on vaan uusi mutta. Venäjä lähti tarkastamaan sen Nato-kortin tosiolevuutta. En edes uskalla ajatella, mitä olisi seurannut, jos Usa ei olisi niinkin jykevin ottein paaluttanut Naton Asiaa. Eurooppaa Venäjä ei pelkää, se on tullut täysin selväksi.
Samses
Ylipäällikkö
Yli 30 kh-vuorokautta, 5 kh:ta, asiasta oli haastattelu jossain lehdessä ennen presidentinvaaleja joissa Niinistö valittiin, eli ihan oikeita kertauksia. Sitä en tiedä oliko kertausten sisältö kuinkakin rankkaa ryynäämistä vai kirjoituspöytätaktiikkaa.
Taisi olla RT aselajina.
vlad
Respected Leader
Siinä olet oikeassa, että maailma ei suinkaan (tai edes Tellus) pyöri yksin NATO:n ympärillä - tässä asiassa jaan mielipiteesi ja henk.koht. minulle riittäisi voimakkaampi puolustusyhteistyö Ruotsin kanssa mutta NATO olisi se "täydellisin" vaihtoehto.
Näen kuitenkin asian siten, että mikäli jäsenyyden hakemista odotetaan liian pitkään tai odotetaan liian kauan esille nostamaasi "aikaikkunaa" tilanne voi - huonoimmassa tapauksessa - olla sellainen, että NATO:n suunnalla tarkastellaan asiaa siitä näkökulmasta, että sisältyykö Suomen jäsenyyteen sellaisia riskejä joita ei haluta siinä globaalissa tilanteessa realisoitavan. Tarkoitan lähinnä sitä, että jos kriisi uhkaa eskaloitua ja Venäjä ottaa Suomea vastaan käyttöönsä informaatiosoda seuraavan askeleen (nyt voidaan katsoa, että Venäjä harjoittaa jonkin sortin informaatiosotaa myös Suomea vastaan) ja Suomi uhkaa luisua entistä syvemmälle harmaalle alueelle niin mikä on NATO:n intressi enää siinä vaiheessa "pelastaa" Suomea? Sitä ei välttämättä ole ja tämän näkemykseni jakaa ainakin eräs x-ministeriön* virkamies jonka kanssa olen asiasta yksityisesti jutellut.
vlad.
*: jätän tarkoituksellisesti ministeriön mainitsematta.
En tiedä mitä ministeriöä tarkoitat, mutta jos se on puolustusministeriö niin voit olla varma, että siellä ollaan huolissaan, ja aiheellisesti! Puolustusministeriön virkamiehet lienevät samoilla linjoilla puolustusvoimien ylimpien upseereiden kanssa:
http://yle.fi/uutiset/ylimmat_upseerit_haluavat_suomen_natoon_-_onko_se_ainoa_mahdollisuus/7031590
Ylimmät upseerit haluavat Suomen Natoon - Onko se ainoa mahdollisuus?
Valtaosa Suomen korkeimmasta upseeristosta kannattaa puolustusliitto Naton jäsenyyttä. Heidän mielestään nykyiset määrärahat eivät riitä uskottavan puolustuksen ylläpitämiseen. Onko Natoon liittyminen Suomelle ainoa vaihtoehto?
Patriot-ohjuksia esiteltiin Saksassa joulukuussa 2012. Kuva: Bernd Wüstneck / EPA
Upseeriliiton teettämän kyselyn mukaan 68 prosenttia ylimmistä upseereista eli eversteistä ja kenraaleista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä. Vain 26 prosenttia heistä vastustaa sitä.
vlad
Respected Leader
Samasta ministeriöstä puhumme.
Sotilasaikakauslehdessä toukokuu/2014 oli juttu/tuloksia Upseeriliiton jäsenkyselystä: Venäjän sotilaallinen uhka Suomelle on kasvanut.
Kysymyksen: Suomen puolustuksen kannalta paras vaihtoehto olisi vastaukset ovat selkeät:
Sotilasliitto Ruotsin kanssa: 10%.
Naton jäsenyys: 66%.
Sotilaallinen liittoutumattomuus: 24%.
Eli upseereista kaikkiaan 76% kannattaa jotain liittoutumisen muotoa ja selkeä vähemmistä on nykyisellä kannalla eli pitää liittoutumattomuutta parhaana vaihtoehtona. Tämäkin on seikka joka ei pitäisi jättää huomiotta, ei vaikka emme haluaisikaan operoida upseeriston mielipiteen johdattamina.
vlad.
taktinen taistelumajava
Kapteeni
Asiantuntija tietää aina!
Viimeksi muokattu:
Laamanator
Eversti
En tiedä mitä ministeriöä tarkoitat, mutta jos se on puolustusministeriö niin voit olla varma, että siellä ollaan huolissaan, ja aiheellisesti! Puolustusministeriön virkamiehet lienevät samoilla linjoilla puolustusvoimien ylimpien upseereiden kanssa:
http://yle.fi/uutiset/ylimmat_upseerit_haluavat_suomen_natoon_-_onko_se_ainoa_mahdollisuus/7031590
Ylimmät upseerit haluavat Suomen Natoon - Onko se ainoa mahdollisuus?
Valtaosa Suomen korkeimmasta upseeristosta kannattaa puolustusliitto Naton jäsenyyttä. Heidän mielestään nykyiset määrärahat eivät riitä uskottavan puolustuksen ylläpitämiseen. Onko Natoon liittyminen Suomelle ainoa vaihtoehto?
Patriot-ohjuksia esiteltiin Saksassa joulukuussa 2012. Kuva: Bernd Wüstneck / EPA
Upseeriliiton teettämän kyselyn mukaan 68 prosenttia ylimmistä upseereista eli eversteistä ja kenraaleista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä. Vain 26 prosenttia heistä vastustaa sitä.
Vertailun vuoksi suurin osa Paperiliiton jäsenistä kannattaa paperin valmistuksen lisäämistä Suomessa. Se on heidän mielestään ainoa vaihtoehto.
Poikaporukassa on helppoa keksiä jokin itseä hyödyttävä mielipide. Sen sijaan saman mielipiteen asiapitoinen ja keskustelukelpoinen perustelu osoittautuu usein yllättävän vaikeaksi. Perusteluksi kun ei yleensä riitä omaa tilipussia ja saavutettuja etuja kerryttävä vaikutus tai edes se, että "kun kaikki kaveritkin on samaa mieltä".
yrjö
Ylipäällikkö
Kenraalit&everstit: kyllä 68% ei 26%
Suomi NATOn jäseneksi - or not? @maanpuolustus.net kyllä 72,2% ei 27,7% (24.1.2015 klo 1240)
aika samanlaiset lukemat
yrjö
Ylipäällikkö
paperiliiton jäsenten pitäisi tällöin kannattaa liittymistä Pohjosi-Atlantin paperiliittojen katto-organisaatioon
tai jotain tollasta
Mutta kun kapteeniksi vaaditaan 60 kertausvuorokautta. Ylilutiksi selviää 30 kertausvuorokaudella.