Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

Nimenomaan kokoomuksella olisi ollut mahdollisuuksia kiristää maahanmuuttopolitiikkaa, koska se on ollut usein hallituksessa. Näin se ei kuitenkaan ole tehnyt. Tämä vain alleviivaa Hermannin pointtia.
Huoh. No kun kokoomus ei ole halunnut kiristää. Persuilla on eri linja mutta ei erityisen menestyksekästä hallituskokemusta. Sitten kun persut on hallitusvastuussa niin väitän, tämäkin dilema muuttuu. Eikä ollenkaan niin kuin kuvittelet.

Mutta eiköhän tämä perseily taas tällä kertaa osaltani riitä. On muitakin murheita kuin maahanmuutto.
 
Kappas. Tiedostat tämän tosiasian. Hyvä. (y)



Ennen kuin lopetamme tämän keskustelun, niin kerro mitä minä kuvittelen.

Tästä tosiasiasta. Paljon on virrannut vettä Vantaanjoessa sitten arabikevään joten niin on muuttunut suhtautuminen maahanmuuttoonkin ja myös EU:n vastuunjako.

Ja mitä kuvittelen sinun kuvittelevan niin kuvittelen, että kuvittelet hallituksen politiikan muuttuvan mutta ei hallitusvastuuta vetävän PS:n puolueen.

Edit: Selvennettäköön, että pieleenhän se mielestäni pakolaisten käsittely EU:lta meni ja paljon. Itse ottaisin maahan vain pakolaistatuksen naisia ja lapsia ja miehiä vain jos ovat edellisille verisukulaisia. Mutta eihän se helpolla menisi läpi moinen. Toisaalta paljon isompia kysymyksiä olisi talouden, työllisyyden, kestävyysvajeen, syntyvyyden, yhteiskuntajärjestyksen ja turvallisuuspolitiikan osalta joten maahanmuuton triviaalimman kysymyksen voi kyllä ratkoa siinä ohessa.
 
Viimeksi muokattu:
Tästä tosiasiasta. Paljon on virrannut vettä Vantaanjoessa sitten arabikevään joten niin on muuttunut suhtautuminen maahanmuuttoonkin ja myös EU:n vastuunjako.
Hyvä. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Ja mitä kuvittelen sinun kuvittelevan niin kuvittelen, että kuvittelet hallituksen politiikan muuttuvan mutta ei hallitusvastuuta vetävän PS:n puolueen.
Näin en kuvittele enkä ole koskaan kuvittelutkaan, joten kuvitelmasi on virheellinen. Olen usein foorumilla selittänyt, että hallitusohjelma rakentuu eri puolueiden näkemyksistä*. Tätä ei kaikki foorumin kokoomus- ja persukannattajat tajua.

*Seuratkaapa hetki nykyhallituksen menoa, niin näette, että eri puolueilla on erilaisia näkemyksiä mm. talous- ja ilmastopolitiikasta. Niistä sitten väännettään kättä hallituspuolueiden välillä.
 
Suomi ei ole vuosikymmenten saatossa kaatunut siihen tehdäänkö vähän oikeistolaisempaa vai vasemmistolaisempaa talouspolitiikkaa. Pitkässä juoksussa Suomi kaatuu siihen, tehdäänkö vääränlaista maahanmuutto-tai ilmastopolitiikkaa.
 
Halla-ahohan aika yksiselitteisesti totesi vaalien jälkeen, että lähteminen hallitukseen kokoomuksen kanssa olisi poliittinen itsemurha - kuten erityisesti keskusta sai kokea.

Mutta saapa nähdä meneekö persut siihen vipuun joskus tulevaisuudessa. Toivottavasti ei. En ole menettänyt toivoani siitä, että marinismis-ohisalolaisuuden hävittyä peräpeiliin, demareissakin vielä palataan kansalliselle linjalle ja yhteistyö persujen kanssa tulee mahdolliseksi.
 
Kokoomuksen johto rauhoitteli linjakeskustelua, pormestari Vapaavuoren mielestä perussuomalaisiin on tehtävä ”täysin yksiselitteinen pesäero
Europarlamentaarikko Henna Virkkunen teki selvän eron perussuomalaisten politiikkaan: ”Kokoomuksen avoin, vapaa ja kansainvälinen yhteiskunta on kaukana siitä maailmasta, mitä nykyiset perussuomalaiset edustavat”.


Tuomo Pietiläinen HS
Julkaistu: 2.2. 18:00 , Päivitetty: 2.2. 18:11


KOKOOMUSPUOLUEEN ja eduskuntaryhmän johto rauhoittelivat sosiaalisessa mediassa keskustelua, joka syntyi kansanedustaja Wille Rydmanin (kok) haastattelusta Helsingin Sanomissa. Rydmanin mukaan kokoomuksen on korjattava välinsä perussuomalaisiin ja avattava mahdollisuus tulevalle hallitusyhteistyölle.

Rydmanin mukaan perussuomalaisten eristäminen on ollut virhe, josta kokoomus on kärsinyt niin viime vaalien tuloksessa kuin laajemmin heikompina mahdollisuuksina ajaa puolueelle tärkeitä tavoitteita. Rydmanin ehdotusta tulkittiin myös niin, että kokoomus haluaisi seurata tai matkia perussuomalaisia.

KOKOOMUKSEN varapuheenjohtaja, kansanedustaja Sanni Grahn-Laasonen katsoi puolueen puheenjohtajan Petteri Orpon tavoin, että ei ”näe yhtään syytä”, miksi kokoomuksen pitäisi peesailla eli seurailla ja matkia muita.

”Olemme sata vuotta seuranneet omia arvojamme, ja jotakuinkin parasta tässä poliittisessa liikkeessä on se, että meidän joukkoomme on aina mahtunut erilaisia painotuksia. Kokoomus nimensä mukaisesti kokoaa ihmisiä yhteen”, Grahn-Laasonen kirjoitti Twitterissä.
Hän teki Orpon tavoin linjaeroa perussuomalaisiin siinä, että vaati ehdotonta nollatolerassia rasismille ja toisten loukkaamiselle.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen katsoi, että ”Suomelle ollut enempi siunaukseksi, että radikaalitkin puolueet [on] integroitu eikä kategorisesti eristetty jos sitoutuvat demokraattiseen työhön”.

Mykkänen avasi puheenjohtaja Orpon tavoin ovea hallitusyhteistyöhän perussuomalaisten kanssa: ”Hallitusyhteistyö kiinni ohjelmasta ja luotosta sen toteuttamiseen”.


HELSINGIN kokoomuslainen pormestari Jan Vapaavuori puolestaan kirjoitti blogissaan, että puolueen on tehtävä ”selkeä ja täysin yksiselitteinen pesäero” perussuomalaisiin.

Hänen mukaansa yhteistyö tietyssä asiakysymyksessä on ”ihan eri asia kuin minkäänlainen laajempi henkinen eri puolueiden välinen lähentyminen, oli sen muoto ja tapa mikä tahansa”.

Erityisesti kysymykset ihmisarvosta, ilmastosta ja Euroopasta jakavat kokoomuksen ja perussuomalaisten näkemyksiä niin vahvasti, ettei millekään rakenteelliselle yhteistyölle ole sijaa, ei edes oppositiossa”, Vapaavuori kirjoittaa.

Perussuomalaiset eivät kuitenkaan ole kaikessa väärässä, pormestari arvioi ja katsoo, että heidänkin kanssaan tulee keskustella.

Heillä on kuitenkin kaikkein keskeisimmissä asioissa useita sellaisia linjauksia, jotka tekevät varsinaisen yhteistyön mahdottomaksi.”

EUROPARLAMENTAARIKOISTA keskusteluun osallistui Henna Virkkunen, jonka mukaan arvot joiden pohjalta kokoomus haluaa Suomea ja Eurooppaa rakentaa ovat ”sivistys, suvaitsevaisuus, kannustavuus, välittäminen, mahdollisuuksien tasa-arvo”.

Hänen mukaansa kokoomuksen ”avoin, vapaa ja kansainvälinen yhteiskunta on kaukana siitä maailmasta, mitä nykyiset perussuomalaiset edustavat”.


KOKOOMUKSEN historialliset vaikuttajat kävivät keskustelua Facebookissa, jossa keskustelun aloitti emeritus-päätoimittaja Kalle Heiskanen.

Kokoomuksen puheenjohtajana ja ministerinä 1980- ja 1990-luvuilla työskennellyt Ilkka Suominen katsoi, että Wille Rydmanin lausunnot olivat tervetullutta pohdiskelua.

”En ole kollega KNL:n entisen puheenjohtajan Rydmanin Willen kanssa samaa mieltä joka asiassa mutta hänhän pohdiskelee – ei lyö mitään lukkoon. Jos pohdiskelu Kokoomuksessa kielletään? No niin ettehän tekään sitä halua”, Ilkka Suominen kirjoitti.

Kansanedustaja ja kolmen hallituksen ministeri Ilkka Kanerva puolestaan ihmetteli sitä, että keskustelussa on yhtäkkiä päädytty siihen väittämään, että puolue pyrkisi muuttamaan koko linjaansa lähemmäs perussuomalaisia.

Tuon keskustelun viritteleminen palvelee parhaiten vain olennaisimpia kilpailijoitamme”, Kanerva kirjoitti Facebookissa.

Kokoomuksen entinen ministeri ja kansanedustaja Kari Häkämies katsoi, että politiikka on muuttunut eikä ole kuin ennen.

”Puolue, joka on tullut toimeen kaikkien muiden kanssa, voi yhtäkkiä havaita olevansa yksin. [ - - ] Kun muut muuttuvat, pitääkö yhteistyö-strategisesti muuttaa omia arvoja, ei taida olla helppo nakki”, Häkämies kirjoitti Facebookissa.

 
Halla-aho ja Kokoomus on kyllä yhteensovitettavissa, jos halua ja tahtoa on riittävästi, mutta muista sovittamisista en ole ihan yhtä varma :ROFLMAO:


Mielenkiinnolla odottelen seuraavia eduskuntavaaleja ja varsinkin tulevia hallitusneuvotteluja :coffee:
 
Toivottavasti muistuttaa, niin minäkin muistan kuka se on.

Ei ainakaan Vennamo tai Soini :ROFLMAO:
Show
 
Toivottavasti muistuttaa, niin minäkin muistan kuka se on.

Ei ainakaan Vennamo tai Soini :ROFLMAO:
Kehen historialliseen henkilöön samaistut eniten?
Halla-aho: Arvostan historiassa sellaisia henkilöitä, jotka ovat uskaltaneet uida valtavirtaa vastaan ja pitää kiinni mielipiteistään silloin kun ovat tienneet sen oikeaksi vaikka siitä olisi sillä hetkellä ollut heille haittaa. Esimerkiksi vanhan liiton työväenliikkeen mies Väinö Tanner oli tällainen henkilö ja Risto Ryti. Georg C. Ehrnrooth ja Tuure Junnila. Onhan näitä Suomen historiassa.

 
Kokoomuksen johto rauhoitteli linjakeskustelua, pormestari Vapaavuoren mielestä perussuomalaisiin on tehtävä ”täysin yksiselitteinen pesäero
Europarlamentaarikko Henna Virkkunen teki selvän eron perussuomalaisten politiikkaan: ”Kokoomuksen avoin, vapaa ja kansainvälinen yhteiskunta on kaukana siitä maailmasta, mitä nykyiset perussuomalaiset edustavat”.


Tuomo Pietiläinen HS
Julkaistu: 2.2. 18:00 , Päivitetty: 2.2. 18:11


KOKOOMUSPUOLUEEN ja eduskuntaryhmän johto rauhoittelivat sosiaalisessa mediassa keskustelua, joka syntyi kansanedustaja Wille Rydmanin (kok) haastattelusta Helsingin Sanomissa. Rydmanin mukaan kokoomuksen on korjattava välinsä perussuomalaisiin ja avattava mahdollisuus tulevalle hallitusyhteistyölle.

Rydmanin mukaan perussuomalaisten eristäminen on ollut virhe, josta kokoomus on kärsinyt niin viime vaalien tuloksessa kuin laajemmin heikompina mahdollisuuksina ajaa puolueelle tärkeitä tavoitteita. Rydmanin ehdotusta tulkittiin myös niin, että kokoomus haluaisi seurata tai matkia perussuomalaisia.

KOKOOMUKSEN varapuheenjohtaja, kansanedustaja Sanni Grahn-Laasonen katsoi puolueen puheenjohtajan Petteri Orpon tavoin, että ei ”näe yhtään syytä”, miksi kokoomuksen pitäisi peesailla eli seurailla ja matkia muita.

”Olemme sata vuotta seuranneet omia arvojamme, ja jotakuinkin parasta tässä poliittisessa liikkeessä on se, että meidän joukkoomme on aina mahtunut erilaisia painotuksia. Kokoomus nimensä mukaisesti kokoaa ihmisiä yhteen”, Grahn-Laasonen kirjoitti Twitterissä.
Hän teki Orpon tavoin linjaeroa perussuomalaisiin siinä, että vaati ehdotonta nollatolerassia rasismille ja toisten loukkaamiselle.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen katsoi, että ”Suomelle ollut enempi siunaukseksi, että radikaalitkin puolueet [on] integroitu eikä kategorisesti eristetty jos sitoutuvat demokraattiseen työhön”.

Mykkänen avasi puheenjohtaja Orpon tavoin ovea hallitusyhteistyöhän perussuomalaisten kanssa: ”Hallitusyhteistyö kiinni ohjelmasta ja luotosta sen toteuttamiseen”.


HELSINGIN kokoomuslainen pormestari Jan Vapaavuori puolestaan kirjoitti blogissaan, että puolueen on tehtävä ”selkeä ja täysin yksiselitteinen pesäero” perussuomalaisiin.

Hänen mukaansa yhteistyö tietyssä asiakysymyksessä on ”ihan eri asia kuin minkäänlainen laajempi henkinen eri puolueiden välinen lähentyminen, oli sen muoto ja tapa mikä tahansa”.

Erityisesti kysymykset ihmisarvosta, ilmastosta ja Euroopasta jakavat kokoomuksen ja perussuomalaisten näkemyksiä niin vahvasti, ettei millekään rakenteelliselle yhteistyölle ole sijaa, ei edes oppositiossa”, Vapaavuori kirjoittaa.

Perussuomalaiset eivät kuitenkaan ole kaikessa väärässä, pormestari arvioi ja katsoo, että heidänkin kanssaan tulee keskustella.

Heillä on kuitenkin kaikkein keskeisimmissä asioissa useita sellaisia linjauksia, jotka tekevät varsinaisen yhteistyön mahdottomaksi.”

EUROPARLAMENTAARIKOISTA keskusteluun osallistui Henna Virkkunen, jonka mukaan arvot joiden pohjalta kokoomus haluaa Suomea ja Eurooppaa rakentaa ovat ”sivistys, suvaitsevaisuus, kannustavuus, välittäminen, mahdollisuuksien tasa-arvo”.

Hänen mukaansa kokoomuksen ”avoin, vapaa ja kansainvälinen yhteiskunta on kaukana siitä maailmasta, mitä nykyiset perussuomalaiset edustavat”.


KOKOOMUKSEN historialliset vaikuttajat kävivät keskustelua Facebookissa, jossa keskustelun aloitti emeritus-päätoimittaja Kalle Heiskanen.

Kokoomuksen puheenjohtajana ja ministerinä 1980- ja 1990-luvuilla työskennellyt Ilkka Suominen katsoi, että Wille Rydmanin lausunnot olivat tervetullutta pohdiskelua.

”En ole kollega KNL:n entisen puheenjohtajan Rydmanin Willen kanssa samaa mieltä joka asiassa mutta hänhän pohdiskelee – ei lyö mitään lukkoon. Jos pohdiskelu Kokoomuksessa kielletään? No niin ettehän tekään sitä halua”, Ilkka Suominen kirjoitti.

Kansanedustaja ja kolmen hallituksen ministeri Ilkka Kanerva puolestaan ihmetteli sitä, että keskustelussa on yhtäkkiä päädytty siihen väittämään, että puolue pyrkisi muuttamaan koko linjaansa lähemmäs perussuomalaisia.

Tuon keskustelun viritteleminen palvelee parhaiten vain olennaisimpia kilpailijoitamme”, Kanerva kirjoitti Facebookissa.

Kokoomuksen entinen ministeri ja kansanedustaja Kari Häkämies katsoi, että politiikka on muuttunut eikä ole kuin ennen.

”Puolue, joka on tullut toimeen kaikkien muiden kanssa, voi yhtäkkiä havaita olevansa yksin. [ - - ] Kun muut muuttuvat, pitääkö yhteistyö-strategisesti muuttaa omia arvoja, ei taida olla helppo nakki”, Häkämies kirjoitti Facebookissa.


En kyllä tajua, miten tuo Vapaavuori kehtaa pahoinpitelystä tuomittuna paasata ihmisarvosta ja Helsingin kivihiilisähköntuotannon huomioon ottaen ilmastonmuutoksesta. Täysi narsisti koko mies - kaikki sanat ovat valheita, jotka suusta ulos tulevat - tarkkaan harkittuja valheita, joiden tarkoitus on rakentaa hänen poliittista imagoaan, totuudesta ja hänen todellisista arvoistaan viis. Tämän ulostulon perusteella uskallan sanoa, että Vapaavuori tähtää seuraavaksi presidentiksi ja on ottanut persujen vastustamisen vaaliteemakseen ihan peliteoriaan pohjaten: 25% kannattaa PS, siispä 75% vastustaa, joten asetunpa voittajien puolelle.
 
Kylmää kyytiä Kokoomukselle.

Tämän selkeämmin ei voi sanoa, että Kokoomuksen puheenjohtajan pitää vaihtua ennen kuin hallitusyhteistyötä voidaan harkita.
 
Back
Top