Pistooli jokamiehen aseeksi?
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
Huhta
Greatest Leader
Kai sen saa edelleen työkäyttöönkin? Mutta marginaaliryhmistä puhutaan, kyllä.
g21.45acp
Kapteeni
Ampuma-aselaki
45§ Aseluvansaajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle
"Aselupa ampumaurheilussa tai -harrastuksessa käytettävään 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettuun ampuma-aseeseen ja sen osaan voidaan myöntää myös, jos henkilö esittää luotettavan selvityksen ampumaurheilusta tai -harrastuksestaan ja hänen työnantajanaan toimivan valtion viranomaisen todistuksen siitä, että hän virkaansa kuuluvissa tehtävissä kantaa 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta."
Pistooli, pienoispistooli, revolveri ja pienoisrevolveri lupa tulee asetta viran puolesta kantavalle kohtuu helposti, ilman mitään AAK todistuksia ja ampumaseuran jäsenyyksiä, kunhan saa työnantajalta todistuksen ja luotettavasti todistaa harrastavansa.
g21.45acp
Kapteeni
Glock G26:sia on joillakin "ampuma-asekouluttajilla" ainakin työperusteisesti.
Toiminimi ja alkaa opettamaan taskupistoolilla ampumista.
Huhta
Greatest Leader
No niin, tuossahan se on sitten oikotie ja RVL:n seuraava rekrytointivaltti!
"Älä odota kahta vuotta pistoolilupaa, vaan hae rajavartijaksi nyt ja saat luvan vuoden odotuksella sekä lisäksi jännittävän työn ja kaupan päälle vielä valtion kuittipistoolin!"
(Eikös se vuoden kestä rajavartijan peruskurssi?)
g21.45acp
Kapteeni
5v määräaikaisuuden uusiminen tai 5v välein tehtävä harrastuksen todistelu tulee toki hoitaa AAL 53 a§ mukaisesti.No niin, tuossahan se on sitten oikotie ja RVL:n seuraava rekrytointivaltti!
"Älä odota kahta vuotta pistoolilupaa, vaan hae rajavartijaksi nyt ja saat luvan vuoden odotuksella sekä lisäksi jännittävän työn ja kaupan päälle vielä valtion kuittipistoolin!"
No niin, tuossahan se on sitten oikotie ja RVL:n seuraava rekrytointivaltti!
"Älä odota kahta vuotta pistoolilupaa, vaan hae rajavartijaksi nyt ja saat luvan vuoden odotuksella sekä lisäksi jännittävän työn ja kaupan päälle vielä valtion kuittipistoolin!"
Ikävä kyllä taitaa AAK olla silti se helmpompi tie lupien hommaamiseen. Kyllä kaikki tuntemani virkamiehet, RVL, poliisi & PV ovat luvittaneet omat letkunsa urheiluperusteella.
Nuorempi RVL itseasiassa manaili sitä, että oli vaikea saada ampumapäiväkirjaan riittävästi pistoolia sen kurssin aikana.
g21.45acp
Kapteeni
Kurssilla ampuminen ei pitäisi kelvata AAK:lle, koska kyseessä ei ole harrastaminen vaan työ / opiskelu.
Urhailu- / harrasteperusteella se lupa myönnetään silloinkin, kun hakee työnantajan todistuksella.
Hölmösti tuokin on ihan AAKin päätettävissä, laskeeko vaiko ei. Joku voi laskea, toinen voi olla laskematta.
Rajalla varusmiehet pitävä ampumapäiväkirjoja, ja saavat sillä sen (puolen)vuoden etumatkan pistoolin saamiseen. Normaalisti intistä saa (jos saa..) sen puoli vuotta harrastusta papereihin.
En vastusta käytäntöä, mutta pidän vähän hölmönä sitä, että järjestelmän toiminta on mitä on.
Eipä siellä RVL:n kurssilla ilmeisesti ammuttu niin paljoa, että sillä olisi mitään merkitystä ollut.
Lähinnä ongelmana oli aikataulun kiireisyys, kun oli koulua ja muuta elämää haittaamassa harrastuksia. ;-)
Rajalla varusmiehet pitävä ampumapäiväkirjoja, ja saavat sillä sen (puolen)vuoden etumatkan pistoolin saamiseen. Normaalisti intistä saa (jos saa..) sen puoli vuotta harrastusta papereihin.
En vastusta käytäntöä, mutta pidän vähän hölmönä sitä, että järjestelmän toiminta on mitä on.
Eipä siellä RVL:n kurssilla ilmeisesti ammuttu niin paljoa, että sillä olisi mitään merkitystä ollut.
Lähinnä ongelmana oli aikataulun kiireisyys, kun oli koulua ja muuta elämää haittaamassa harrastuksia. ;-)
g21.45acp
Kapteeni
Minä ammun töissä mutta ainakin poliisilta (lupahallinnosta kysytty) kuulemani tulkinta on, että se ei ole harrastuskerta vaan työtä ja siitä AAK ei saa hyväksyä harrastuskertaa todistukseensa. Omalle pojalle ei suostuttu kirjoittamaan todistusta pistooliammunnasta vm-palveluksessa eikä siitä että kantoi moista palvelusaseena.
Laki antaa automaattisesti sen 6 kk
Laki antaa automaattisesti sen 6 kk
Mikä on sinänsä vähän hassua, koska AAKin tehtävänä on ainoastaan varmistaa, että luvan hakija on ampunut X kertaa Y ajassa välineellä Z.
Kiväärillä 5 kertaa 12 kuukauden aikana, ja pistoolilla 10 kertaa 24kk aikana. AAKin todistus ei ota kantaa siihen että mitä, missä tai kenen välineillä on ammuttu. Ainoastaan että millä on ammuttu ja minä aikana*.
Poliisi voi toki halutessaan pyytää lisäselvitystä, esimerkiksi kopioita/otteita ampumapäiväkirjasta tms, joka voisi stopata hakemuksen käsittelyn.
*On vielä vähän epäselvää, että kelpaako pienoiskiväärillä ammunta kivääriharjoittelun todistukseksi. ERVAan vaaditaan periaatteessa keskisyttyisellä ampumista, joten piekkari ei siihen teoriassa kelpaa.
Omien kokemuksieni mukaan lupahallinnossa ollaan ihan yhtä pihalla siitä, että miten näitä säädöksiä tulisi tulkita, kuin me harrastajat täällä "kentällä" olemme. Ja tämä ei siis ole vittuilua lupahallintoa kohtaan, vaan lähinnä myötätunnon osoitus. Ei ole helppoa kun lait ja tulkinnat muuttuvat suunnilleen kerran vuodessa...
Kiväärillä 5 kertaa 12 kuukauden aikana, ja pistoolilla 10 kertaa 24kk aikana. AAKin todistus ei ota kantaa siihen että mitä, missä tai kenen välineillä on ammuttu. Ainoastaan että millä on ammuttu ja minä aikana*.
Poliisi voi toki halutessaan pyytää lisäselvitystä, esimerkiksi kopioita/otteita ampumapäiväkirjasta tms, joka voisi stopata hakemuksen käsittelyn.
*On vielä vähän epäselvää, että kelpaako pienoiskiväärillä ammunta kivääriharjoittelun todistukseksi. ERVAan vaaditaan periaatteessa keskisyttyisellä ampumista, joten piekkari ei siihen teoriassa kelpaa.
Omien kokemuksieni mukaan lupahallinnossa ollaan ihan yhtä pihalla siitä, että miten näitä säädöksiä tulisi tulkita, kuin me harrastajat täällä "kentällä" olemme. Ja tämä ei siis ole vittuilua lupahallintoa kohtaan, vaan lähinnä myötätunnon osoitus. Ei ole helppoa kun lait ja tulkinnat muuttuvat suunnilleen kerran vuodessa...
Viimeksi muokattu:
Nuo lukumäärät on perseestä. Pistoolilla 10 kertaa 2 vuoden aikana
en kutsuisi tuota edes harjoitteluksi, melkein sama että käyt radalla tyhjentämässä lippaallisen ja kuittaat sen harjoituksena. Minusta nuo määrät ovat ihan hyvät. 24 (kk) jaettuna 10 (kerralla) on 2,4, eli noin kahden ja puolen kuukauden välein pitää käydä ampumassa.
Eli ihan ok raja "Aktiiviselle ja säännölliselle" harrastamiselle. Varsinkin kun tuota tahtia pitää ylläpitää se 24kk ilman omaa asetta.
Jos ei ole kaveria tms, joka voi käyttää tarpeen vaatiessa ammuttamassa, on tuon tahdin ylläpitäminen itseasiasa melko hankalaa, jos seuran tms treeneihin menee vaikka se 12 osallistujaa per kerta, ja treenejä on vain joka toinen viikko. Edellä kuvattu tilanne on ihan elävästä elämästä, ja yleensä meillä treenit täyttyvät alle tunnissa, siitä että joku avaa ilmoittautumisen. Ja ilmoittautumiset aukeavat, kun (ja jos) vetäjät ne ehtivät avata, eli paha edes pistää kalenteriin muistutusta. Joskus ne aukeavat edellisenä iltana, joskus tuntia ennen treeniä...
Jos taas käy ampumassa kaupallisilla radoilla, niin voi olla että he eivät kirjoita todistusta, kuin k.o radalla ammutuista kerroista yms. ikävää.
Voisi minun puolestani olla mieluummin 10 kertaa 12kk sekä pistoolille, että kiväärille. Väitän että tuo 24kk on valittu sillä perusteella, että se on niin pitkä aika ettei jokainen sitä jaksa/pysty pitämään yllä.
Osalla into on lopahtanut jo siihen, että kuulee tuosta 24kk rajasta. Eli toimii niin kuin on tarkoitettu...
Eli ihan ok raja "Aktiiviselle ja säännölliselle" harrastamiselle. Varsinkin kun tuota tahtia pitää ylläpitää se 24kk ilman omaa asetta.
Jos ei ole kaveria tms, joka voi käyttää tarpeen vaatiessa ammuttamassa, on tuon tahdin ylläpitäminen itseasiasa melko hankalaa, jos seuran tms treeneihin menee vaikka se 12 osallistujaa per kerta, ja treenejä on vain joka toinen viikko. Edellä kuvattu tilanne on ihan elävästä elämästä, ja yleensä meillä treenit täyttyvät alle tunnissa, siitä että joku avaa ilmoittautumisen. Ja ilmoittautumiset aukeavat, kun (ja jos) vetäjät ne ehtivät avata, eli paha edes pistää kalenteriin muistutusta. Joskus ne aukeavat edellisenä iltana, joskus tuntia ennen treeniä...
Jos taas käy ampumassa kaupallisilla radoilla, niin voi olla että he eivät kirjoita todistusta, kuin k.o radalla ammutuista kerroista yms. ikävää.
Voisi minun puolestani olla mieluummin 10 kertaa 12kk sekä pistoolille, että kiväärille. Väitän että tuo 24kk on valittu sillä perusteella, että se on niin pitkä aika ettei jokainen sitä jaksa/pysty pitämään yllä.
Osalla into on lopahtanut jo siihen, että kuulee tuosta 24kk rajasta. Eli toimii niin kuin on tarkoitettu...
Minusta tuo tasainen harrastaminen ympäri vuoden on perseestä kun meillä nyt sattuu olemaan sellainen asia kuin TALVI noin 3-5kk vuodesta ja kaikkia ratoja ei pidetä silloin auki.
Joo, mietin että jaksanko mainita asiasta, mutta tuon voi onneksi (teoriassa)erustella Poliisille ihan vain: "Oli talvi. Rata oli kiinni."
..Toki eipä koronan aikana kelvannut Pollareille syyksi se, että Uusimaa oli karanteenissa, ja yhtään avointa rataa ei ollut läänin alueella.
Kylmiltään vedetty treeni, 10 lks 10s, 41 jaardia tai ~38 metriä. Faktojen mukaan Eli sai 8 osumaa kohteeseen, joten 8/10 maaliin on raja. Taskumalli glock 43x oli heikoin. 2011 paras. Kaikissa oli punapiste kiinni.
Mutta ...
... miksi lupa on kiinni treeni määristä eikä suorituksesta, joka vaatii treenausta ellei ole luontainen virtuoosi?