Pohjoisen operaatio

[vastarannankiiski]

Jos noi Ryssän 2008 TOE:t kiinnostaa semmoisen "tsto:n joukkopooli-ajattelun näkökulmasta" niin tässä on selkeät ja kliffat kuvat sikäläisistä pataljoonista moottoroiduissa prikaateissa. Kuvat on pieniä ja niiden linkit on alla.

Pst-pataljoonan 2S25 SD-Spruteihin suhtautuisin kriittisesti. Niitä tuskin on. Tykkikalusto voi sitten olla ihan jotain muuta 125mm kalustoa. Hinattavaa, tai joitain muuta härveliä.

Heittimet noissa taitavat olla kaikki 120mm Saneja. Ilmeisesti 82mm Podnokset on keskitetty ylimalkaisesti "kevyiden joukkojen" ja mm VDV:n käyttöön.

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/be/da/27/beda27fea7ab71c3919e017db7791cfc.png

http://shipbucket.com/Misc Drawings...n of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

http://shipbucket.com/Misc Drawings...n of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

http://www.shipbucket.com/Misc Draw...B of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

 

[Ressu70]

Jos mietitään vielä pohjoissuomen operaatiota, niin en usko että he sieltä "laput silmillä" tulevat. Heillä on mahdollisuus treenata ja orientoitua paikallisiin olosuhteisiin heidän omalla pohjoisella alueella esimerkiksi Kuolan niemimaalla sekä Karjalan Oblastin pohjoisilla alueilla. Samalla tavalla he voivat siellä treenata ja samoissa ilmasto- ja maasto-olosuhteissa, kun me täällä. Mitä tiedusteluun tulee, niin aikaa heillä on ainakin ollut tutustua perusteellisesti tieverkkoomme, sun kuntoon ja kapasiteettiin. Tässä on Neuvostoliiton romahtamisesta saakka pörrännyt ja sahannut jos jonkinlaista turistiryhmää ja rekkakuskia dash-cameineen suomen tieverkkoa ristiin rastiin jo ennen Google maps aikaa, eli olettaa voisi että tämä puoli logistiikasta on jollain tavalla huomioitu. "Puna-armeijan marssiopas suomeen - 12 osainen Blu-ray sarja".

Tässä on kyseessä juuri se perusasia jota olen muutamassakin viestissä tuonut esille: on melkoisen vaikeaa harjoitella etenemistä raskaalla kalustolla sellaisella alueella jossa ei voi edetä raskaalla kalustolla... Jos ei ole liikkunut Lapin erämaissa niin asiaa ei tietenkään voi tietää. Suota, lohkareikkoa, tunturi, suota, vitukseen suota, lohkareita, metsää, lohkareita, suota, suota, suota, joki, puro, tunturi, lohkareita, metsää. Noin se pikkasen kärjistäen menee, siellä ei panssarikiilat etene ei itään eikä länteen. Ainoa kulku-urat joita raskas kalusto voi tehokkaasti käyttää on päätiet, ja niissä on panostusvalmiit sillat sekä kallioleikkauksia joista osa on myös panostusvalmiita. Hyökkääjän liike on siis helpohkosti pysäytettävissä kapealle tielle josta ei pääse ihan helposti kiertämään alas ammuttua kallioleikkausta tai siltaa. Tämä kyllä tiedetään myös naapurissa.

 

[Ressu70]

Tupla

 

[vastarannankiiski]

Tässä on kyseessä juuri se perusasia jota olen muutamassakin viestissä tuonut esille: on melkoisen vaikeaa harjoitella etenemistä raskaalla kalustolla sellaisella alueella jossa ei voi edetä raskaalla kalustolla... Jos ei ole liikkunut Lapin erämaissa niin asiaa ei tietenkään voi tietää. Suota, lohkareikkoa, tunturi, suota, vitukseen suota, lohkareita, metsää, lohkareita, suota, suota, suota, joki, puro, tunturi, lohkareita, metsää. Noin se pikkasen kärjistäen menee, siellä ei panssarikiilat etene ei itään eikä länteen. Ainoa kulku-urat joita raskas kalusto voi tehokkaasti käyttää on päätiet, ja niissä on panostusvalmiit sillat sekä kallioleikkauksia joista osa on myös panostusvalmiita. Hyökkääjän liike on siis helpohkosti pysäytettävissä kapealle tielle josta ei pääse ihan helposti kiertämään alas ammuttua kallioleikkausta tai siltaa. Tämä kyllä tiedetään myös naapurissa.

Erittäin hyvin tiivistetty, ja kiitos tästä kauniista kuvauksesta. Kun suoraan turistikataloogista ja paikallisesta matkailun edistämisen reklaamista.

 

[Ressu70]

Erittäin hyvin tiivistetty, ja kiitos tästä kauniista kuvauksesta. Kun suoraan turistikataloogista ja paikallisesta matkailun edistämisen reklaamista.

Tarkoitus oli päinvastainen ainakin kutsumattomien turistien osalta, ei oo mun päivä

 

[vastarannankiiski]

Noin se pikkasen kärjistäen menee, siellä ei panssarikiilat etene ei itään eikä länteen. Ainoa kulku-urat joita raskas kalusto voi tehokkaasti käyttää on päätiet, ja niissä on panostusvalmiit sillat sekä kallioleikkauksia joista osa on myös panostusvalmiita. Hyökkääjän liike on siis helpohkosti pysäytettävissä kapealle tielle josta ei pääse ihan helposti kiertämään alas ammuttua kallioleikkausta tai siltaa. Tämä kyllä tiedetään myös naapurissa.

Tämä on taas erinomainen kuvaus siitä mitä itse ajan takaa, mutta paremmin ilmaistuna.

Jos he saavat sieltä yllätyksellä äkillisellä manööveillä maa-alueita haltuunsa ja pääsevät ryhmittymään puolustukseen, voi heitä olla sieltä vaikeaa lyödä pois. Vaikkakin heillä olisi vain "kevyitä joukkoja" käytössä, koska maasto suosii kevyiden joukkojen käyttöä ja varsinkin puolustustaistelussa. Vaikka joukot olisivat "kevyitä", ei se tarkoita että joukot olisivat huonosti varustettuja. Vaikka raskain maa-kalusto olisi MT-LB:itä, voidaan joukkoa silti vahvistaa mukavasti esimerkiksi pst- ja it-ohjuksilla, krkk:illä, erilaisilla heittimillä. Tai huoltaa ilmateitse osittain. Tykistöä ja raketinheittimistöä sekä ilmatukea voi käyttää ihan samalla tavalla kevyiden joukkojen tukemiseen taistelussa siinä missä raskaampien ja mekanisoitujenkin.

EDIT: Kaikki edut ja haitat toimivat molempiin suuntiin. Jos heidän on vaikea hyökätä maastossa mekanisoiduilla joukoilla, niin on meidänkin. Jos maasto tuo huollollisia haasteita heille, niin se tuo meillekkin. Jos maasto suosii meillä kevyiden joukkojen käyttöä, niin se suosii heilläkin. Jos maasto ja ympäristö suosii meillä tiettyjen aseiden käyttöä, niin se suosii heilläkin samoja... jnejnejne.

 

[Ressu70]

Tämä on taas erinomainen kuvaus siitä mitä itse ajan takaa, mutta paremmin ilmaistuna.

Jos he saavat sieltä yllätyksellä äkillisellä manööveillä maa-alueita haltuunsa ja pääsevät ryhmittymään puolustukseen, voi heitä olla sieltä vaikeaa lyödä pois. Vaikkakin heillä olisi vain "kevyitä joukkoja" käytössä, koska maasto suosii kevyiden joukkojen käyttöä ja varsinkin puolustustaistelussa. Vaikka joukot olisivat "kevyitä", ei se tarkoita että joukot olisivat huonosti varustettuja. Vaikka raskain maa-kalusto olisi MT-LB:itä, voidaan joukkoa silti vahvistaa mukavasti esimerkiksi pst- ja it-ohjuksilla, krkk:illä, erilaisilla heittimillä. Tai huoltaa ilmateitse osittain. Tykistöä ja raketinheittimistöä sekä ilmatukea voi käyttää ihan samalla tavalla kevyiden joukkojen tukemiseen taistelussa siinä missä raskaampien ja mekanisoitujenkin.

EDIT: Kaikki edut ja haitat toimivat molempiin suuntiin. Jos heidän on vaikea hyökätä maastossa mekanisoiduilla joukoilla, niin on meidänkin. Jos maasto tuo huollollisia haasteita heille, niin se tuo meillekkin. Jos maasto suosii meillä kevyiden joukkojen käyttöä, niin se suosii heilläkin. Jos maasto ja ympäristö suosii meillä tiettyjen aseiden käyttöä, niin se suosii heilläkin samoja... jnejnejne.

Näinhän se on ja tästä syystä viisaat isoisät suunnittelivat tiestön niin, että liike saadaan pysäytettyä kohtuu helposti ja kuten sanoin naapuri tiesi tämän. NL:n aikana Alakurtissa oli vahva ilmakuljetteinen hyökkäysjoukko-osasto, TST -hekoja vähän turhankin paljon jne. Silloin vanhan vainoajaa tarkoitus oli ottaa Lappi haltuun ilmasta käsin, silloisella kalustolla hyökkäyksen pysäyttäminen olisi ollut megaluokkaa vaikeampaa kuin tänäpäivänä.

 

[Juna112Porojetsiin]

Muutenkaan noihin TOE:ihin ei heidän kohdallaan kannata enään tuijotella kovinkaan paljoa. Siellä aletaan ilmeisesti taas mylläämään kokoonpanoja ja todennäköisesti hekin siirtyvät länsimaalaistyyppiseen tsto-tyyppisiin kokoonpanoihin ainakin parhaiden ja iskevien kärkiosastojen kohdalla, eli sieltä saattaa tulla päin aivan mitä tahansa ja missä kokoonpanossa tahansa, joka on räätälöity tehtävien ja tarpeiden mukaan.

Tämä onkin mielenkiintoinen pohdittava; slobon yksiköt, joista toi PsvP käy aivan erinomaisena esimerkkinä, on tehokkaasti ja osin monipuolisestikin aseistettu, mutta niissä tuppaa huolto olemaan lapsipuolen asemassa. Prikaatijakoisessa järjestelmässä, jonka melkein ottivat käyttöön (nythän virittelevät divisioonia jälleen), huolto saatiin edes prikaati tasolle toimimaan. Muutenhan se on ollut divisioonissa. Venäläisille ei taisteluosasto kokoonpanoihin siirtyminen ole lainkaan niin helppoa kuin joillakin toisilla. Varmasti tämä on siellä tiedostettu. Tosin ovat onnistuneet kyllä töppäämään aika ilmiselvissäkin asioissa näitä uudistuksia tehdessään, joten ei se kirkossa ole kuulutettu että menee vieläkään ihan putkeen. Nimenomaan huolto ja tukimuodostelmat tuntuu olevan hankala. Tämä saattaa olla myös yksi syy paluuseen divisiooniin.

 

[Juna112Porojetsiin]

Jos noi Ryssän 2008 TOE:t kiinnostaa semmoisen "tsto:n joukkopooli-ajattelun näkökulmasta" niin tässä on selkeät ja kliffat kuvat sikäläisistä pataljoonista moottoroiduissa prikaateissa. Kuvat on pieniä ja niiden linkit on alla.

Pst-pataljoonan 2S25 SD-Spruteihin suhtautuisin kriittisesti. Niitä tuskin on. Tykkikalusto voi sitten olla ihan jotain muuta 125mm kalustoa. Hinattavaa, tai joitain muuta härveliä.

Heittimet noissa taitavat olla kaikki 120mm Saneja. Ilmeisesti 82mm Podnokset on keskitetty ylimalkaisesti "kevyiden joukkojen" ja mm VDV:n käyttöön.

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/be/da/27/beda27fea7ab71c3919e017db7791cfc.png

http://shipbucket.com/Misc Drawings/FD Scale Vehicles/Land Vehicles - Real-life/Organizational Charts/Russia - SP Artillery Battalion of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

http://shipbucket.com/Misc Drawings/FD Scale Vehicles/Land Vehicles - Real-life/Organizational Charts/Russia - Anti-tank Battalion of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

http://www.shipbucket.com/Misc Drawings/FD Scale Vehicles/Land Vehicles - Real-life/Organizational Charts/Russia - Mechanized Infantry Battalion MT-LB of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

Kivoja kuveja.

Pari huomiota:
Krh jv-prikaatissa ("mechanized infantry battalion mt-lb") näkyy nuo kaksi neljän krh :n joukkuetta, ja siis kahdeksan putkinen krh patteri.(oli aiemmin tuossa ihmetystä asiasta)

Ja PsvP. Vaunukomppaniat on karuja. En voi olla hämmästelemättä sitä, että (kuten tuossakin esitetään) pataljoonalla on yksi hinausvaunu. Siis ryssillä ! Eivät todellakaan aio käydä ns. edellistä sotaa (2MS), jos meinaavat että tuo on riittävä. Ehkäpä se kuvaa sitä samaa fatalismia, jota toinen mielenkiintoinen yksityiskohta eli lääkintäryhmä(3), ja tämän yksi pulla-uaz, hyvin tukee. Ajatus lienee, että panssarimiehiä on turha sieltä käydä keräilemässä jsp:lle, ne on kuitenkin rapeita ja paloina. Nuhapotilaille riittää tuo uralin ihme. Pataljoonalla ei ole oikein mitään sellaista panssarikalustoa, jolla voisi haavoittuneita evakuoida(esim. mt-lb).

 

[Herman30]

Suota, lohkareikkoa, tunturi, suota, vitukseen suota, lohkareita, metsää, lohkareita, suota, suota, suota, joki, puro, tunturi, lohkareita, metsää.

Unohdit sitä v***n tiheää, polvenkorkuista pusikkoa jota on paikoitellen. Ei haittaa ajoneuvoa mutta se jalan kulkevaa sotilasta kyllä.

 

[vastarannankiiski]

Kivoja kuveja.

Pari huomiota:
Krh jv-prikaatissa ("mechanized infantry battalion mt-lb") näkyy nuo kaksi neljän krh :n joukkuetta, ja siis kahdeksan putkinen krh patteri.(oli aiemmin tuossa ihmetystä asiasta)

Ja PsvP. Vaunukomppaniat on karuja. En voi olla hämmästelemättä sitä, että (kuten tuossakin esitetään) pataljoonalla on yksi hinausvaunu. Siis ryssillä ! Eivät todellakaan aio käydä ns. edellistä sotaa (2MS), jos meinaavat että tuo on riittävä. Ehkäpä se kuvaa sitä samaa fatalismia, jota toinen mielenkiintoinen yksityiskohta eli lääkintäryhmä(3), ja tämän yksi pulla-uaz, hyvin tukee. Ajatus lienee, että panssarimiehiä on turha sieltä käydä keräilemässä jsp:lle, ne on kuitenkin rapeita ja paloina. Nuhapotilaille riittää tuo uralin ihme. Pataljoonalla ei ole oikein mitään sellaista panssarikalustoa, jolla voisi haavoittuneita evakuoida(esim. mt-lb).

Samaan kiinnitin itse huomiota. Tukevia ja huollollisia orgaanisia elementtejä on yksiköissä olemattomasti. Voin olla väärässä, mutta käsittääkseni heidän huoltologistiikkansa on ollut paljolti sen kaltaista että huolto on sijoitettu pääosiltaan ja hyvin vahvasti painottaen yleensä ylemmälle portaalle joista se sitten "valuu alaspäin". Siksi näyttää paljolti siltä että heidän pataljoonansa ovat vahvasti pelkästään iskevillä osilla varustettua ja huolto olisi olematonta.

Tuossa kuva prikaatin huoltopataljoonasta. Lisää "reksoja" eli recovery vehiclejä sieltä ei näyttäisi juurikaan löytyvän, mutta kannattaa kiinnittää huomiota Prikaatin kylvettäjään sekä "ompeluryhmään"

http://shipbucket.com/Misc Drawings/FD Scale Vehicles/Land Vehicles - Real-life/Organizational Charts/Russia - Support Battalion of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

Ja sokerina pohjalla prikaatin lääkintäkomppaniasta, joka näyttäisi olevan muusta huollosta eriytetty yksikkö joka palvelee koko prikaatia tarpeissaan.

http://shipbucket.com/Misc Drawings/FD Scale Vehicles/Land Vehicles - Real-life/Organizational Charts/Russia - Medical Company of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

EDIT: Korjaus, Huoltopataljoonan kylpylä- ja pesulajoukkueen johtaja.

 

[kertakenttään]

Samaan kiinnitin itse huomiota. Tukevia ja huollollisia orgaanisia elementtejä on yksiköissä olemattomasti. Voin olla väärässä, mutta käsittääkseni heidän huotologistiikkansa on ollut paljolti sen kaltaista että huolto on sijoitettu pääosiltaan ja hyvin vahvasti painottaen yleensä ylemmälle portaalle joista se sitten "valuu alaspäin". Siksi näyttää paljolti siltä että heidän pataljoonansa ovat vahvasti pelkästään iskevillä osilla varustettua ja huolto olisi olematonta.

Tuossa kuva prikaatin huoltopataljoonasta. Lisää "reksoja" eli recovery vehiclejä sieltä ei näyttäisi juurikaan löytyvän, mutta kannattaa kiinnittää huomiota Prikaatin kylvettäjään sekä "ompeluryhmään"

http://shipbucket.com/Misc Drawings/FD Scale Vehicles/Land Vehicles - Real-life/Organizational Charts/Russia - Support Battalion of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

Ja sokerina pohjalla prikaatin lääkintäkomppaniasta, joka näyttäisi olevan huollosta eriytetty yksikkö joka palvelee koko prikaatia tarpeissaan.

http://shipbucket.com/Misc Drawings/FD Scale Vehicles/Land Vehicles - Real-life/Organizational Charts/Russia - Medical Company of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

Tosta kun pataljoonan pääosat rullaa kohilleen niin raketinheitinpatteriin vaan koodia menemään. Ai, että miten nannaa olisi tuo tusauttaa taivaan tuuliin.

 

[Herman30]

No nyt kun tiedämme että on vain muutama väylä mitä pitkin vihulainen voi tulla rajan yli siellä pohjoisessa niin eikös olisi sopivaa laittaa valmiiksi maastoon niitä NEMO-kontteja. Muutama kontti/ tuloreitti maastoon piilotettuna.

 

[Juna112Porojetsiin]

Samaan kiinnitin itse huomiota. Tukevia ja huollollisia orgaanisia elementtejä on yksiköissä olemattomasti. Voin olla väärässä, mutta käsittääkseni heidän huoltologistiikkansa on ollut paljolti sen kaltaista että huolto on sijoitettu pääosiltaan ja hyvin vahvasti painottaen yleensä ylemmälle portaalle joista se sitten "valuu alaspäin". Siksi näyttää paljolti siltä että heidän pataljoonansa ovat vahvasti pelkästään iskevillä osilla varustettua ja huolto olisi olematonta.

Tämän vuoksi tuossa edellä kirjoittelin siitä, että venäläisillä voi olla haasteita saada muodostettua taisteluosastoja, kun heidän organisaatioperinteensä on mikä on. Venäläisillä huolto ja tuki muodostelmat on olleet armeja/armeijakunta/divisioona tasolla. Alemmat yksiköt tukeutuvat suoraviivaisesti esim. divisioonatasolla järjestettyyn huoltoon. Kun siirtyivät prikaatikokoonpanoon tuossa taannoin, hei eivät aluksi laskeneet mukaan tarpeellista määrää perustettavia huollon yksiköitä.
Tämän vuoksi joutuivat tekemään prikaatikokoonpanosta kakkosversion, jossa sotilaspiiritasolle tuli lisää prikaateja. Osa laskuvirheestä johtui todennäköisesti juuri tästä divisiooniin kytketystä huollosta ja osa myös siitä että perinteisesti neukkuaikana huoltotoimenpiteitä tehtiin vähän siellä sun täällä, kun musikoita riitti ja palvelusaika oli pitkä, ja varusmiehiä voitiin sijoittaa ns. hanttihommiin.
Uudessa prikaatikokoonpanossa (versio 2) perustettavia prikaateja olikin sitten huomattavasti enemmän, vaikka taistelujoukkojen määrä ei kasvanut. Tätä kokoonpanoa ei aivan ehditty saamaan luotua kokonaan kasaan, kun paluu divisiooniin alkoi. Niinpä, divisioonakokoonpanoon paluuseen mahdollisesti liittyy viimeisten parin vuoden aikana harjoituksissa tehdyt havainnot ja tarve tehdä korjausliike. Divisioonathan eivät ole mitään neukkudivisioonia, vaan vanhan divisioonan ja prikaatin välissä oleva kokoluokka. Lisäksi näyttää siltä että osa divisioonista on enemän olemassa paperilla ja mahdollisesti ne toimivat luuranko tyypisinä, eli niissä on osia jotka ovat up&running ja osia joita on tarkoitus perustaa myöhemmin, tai mahdollisessa liikekannallepanossa. Se on sitten eri asia, miten se liikekannallepano onnistuu.

 

[Juna112Porojetsiin]

Lisää "reksoja" eli recovery vehiclejä sieltä ei näyttäisi juurikaan löytyvän

Voisikohan ne olla pioneeripataljoonassa. Siellä ainakin on sopivan kaltaista telakalustoa.

 

[Juna112Porojetsiin]

Ja sokerina pohjalla prikaatin lääkintäkomppaniasta

Näissäkin ehkä kalusto saattaa vaihdella, mutta silmään osui toi BTR-80 pohjainen BMM medevac. BTR aika jännä valinta perustaksi, voisi kuvitella että potilaan siirto sisään/ulos on hankalaa sivuovesta. Lisäksi tela-ajoneuvo voisi olla .. ulottuvampi. Tuolla toki pääse kovempaa, mutta siihen osuuteen potilaan siirtämistä luulisi olevan muita ajokkeja?

 

[Sardaukar]

Kannattaa huomioida, että "A2 Keltainen" on julkisia tietoja. "A3 Keltainen" taas turvaluokiteltua tietoa naapurin jutuista.

 

[vastarannankiiski]

Divisioonathan eivät ole mitään neukkudivisioonia, vaan vanhan divisioonan ja prikaatin välissä oleva kokoluokka.

Muistaakseni tästä on jo aikaisemmin keskusteltu ja aprikoitu, että "Divisioona" olisi enemmän hallinnollinen yksikkö ja joukkopooli, eikä varsinaisesti edes sellaisenaan varsinainen divisioonkoossa operoiva taisteluyksikkö.

Voisikohan ne olla pioneeripataljoonassa. Siellä ainakin on sopivan kaltaista telakalustoa.

Aivan. Kaivetaan interwebin syövereitä lisää...

http://shipbucket.com/Misc Drawings...n of the Mechanized Infantry Brigade 2008.png

Näissäkin ehkä kalusto saattaa vaihdella, mutta silmään osui toi BTR-80 pohjainen BMM medevac. BTR aika jännä valinta perustaksi, voisi kuvitella että potilaan siirto sisään/ulos on hankalaa sivuovesta. Lisäksi tela-ajoneuvo voisi olla .. ulottuvampi. Tuolla toki pääse kovempaa, mutta siihen osuuteen potilaan siirtämistä luulisi olevan muita ajokkeja?

MT-LB:stä on yllätys yllätys, tehty ambulanssiversio. Mitä siitä ei oltaisi tehty?

Kannattaa huomioida, että "A2 Keltainen" on julkisia tietoja. "A3 Keltainen" taas turvaluokiteltua tietoa naapurin jutuista.

Mielenkiintoista. Ovatko nämä kuvat sitä? Nuo kuvat on linkattu "Shipbucket" nimiselle sivustolle/foorumille joka alun perin ilmeisesti käsittelee laivoihin liittyviä juttuja.

 

[SJ]

Kivoja kuveja.

Pari huomiota:
Krh jv-prikaatissa ("mechanized infantry battalion mt-lb") näkyy nuo kaksi neljän krh :n joukkuetta, ja siis kahdeksan putkinen krh patteri.(oli aiemmin tuossa ihmetystä asiasta)

Joo, ja pataljoonan komentajalla olikin sekä MBT että komentoajoneuvo.

 

[TBman]

No nyt kun tiedämme että on vain muutama väylä mitä pitkin vihulainen voi tulla rajan yli siellä pohjoisessa niin eikös olisi sopivaa laittaa valmiiksi maastoon niitä NEMO-kontteja. Muutama kontti/ tuloreitti maastoon piilotettuna.

Niitä etäohjattuja kontteja automaattilatauksella olevia.... kolmen kontin kimppoina...