Pohjoismainen Mini-Nato on perusteilla - hyvä niin

[Taitolaji]

Nyt Keskusta on jälleen palaamassa vaarallisille suomettuneille teilleen. Sipilän ulostulo tarkoittaa käytännössä sitä, että jo ennalta suljemme oven myös mahdollisuudelta pyytää tarvittaessa apua Natolta. Eikö tämän olisi voinut jättää avoimeksi, kuten viime aikoina on puhuttu? Mitkä kulissien takaiset langat heiluttelevat miehen huulia? Keskustan soisi todella hyytyvän vaaleihin mennessä!



Juha Sipilä MTV3:n tentissä: Suomen ei pidä hakea Nato-jäsenyyttä ensi vaalikaudella
Politiikka 13.4.2015 22:07 Päivitetty 13.4.2015 22:52

Sipilän kommentti poikkeaa hieman aiemmista. Keskustan vaaliohjelmassa todetaan seuraavasti: "Suomi kehittää Naton rauhankumppanuutta ja ylläpitää mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä".

Sipilän Nato-linjaus ei ollut myöskään yhtä kategorinen vielä maaliskuun lopussa. Sipilä kirjoitti blogissaan 30. maaliskuuta näin: "Tällä hetkellä näköpiirissä ei ole syytä hakea Nato-jäsenyyttä, mutta tässäkin asiassa on hyvä säilyttää liikkumatilansa".

 

[Taitolaji]

Nyt Keskusta on jälleen palaamassa vaarallisille suomettuneille teilleen. Sipilän ulostulo tarkoittaa käytännössä sitä, että jo ennalta suljemme oven myös mahdollisuudelta pyytää tarvittaessa apua Natolta. Eikö tämän olisi voinut jättää avoimeksi, kuten viime aikoina on puhuttu? Mitkä kulissien takaiset langat heiluttelevat miehen huulia? Keskustan soisi todella hyytyvän vaaleihin mennessä!



Juha Sipilä MTV3:n tentissä: Suomen ei pidä hakea Nato-jäsenyyttä ensi vaalikaudella
Politiikka 13.4.2015 22:07 Päivitetty 13.4.2015 22:52

Sipilän kommentti poikkeaa hieman aiemmista. Keskustan vaaliohjelmassa todetaan seuraavasti: "Suomi kehittää Naton rauhankumppanuutta ja ylläpitää mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä".

Sipilän Nato-linjaus ei ollut myöskään yhtä kategorinen vielä maaliskuun lopussa. Sipilä kirjoitti blogissaan 30. maaliskuuta näin: "Tällä hetkellä näköpiirissä ei ole syytä hakea Nato-jäsenyyttä, mutta tässäkin asiassa on hyvä säilyttää liikkumatilansa".

Hanna Smithin esittämä pahin vaihtoehto, eli ulkoapäin vaikuttaminen, on jo toteutunut!

http://yle.fi/uutiset/aleksanteri-i..._vaihtoehtoa_jos_suomi_liittyy_natoon/7926757

Kotimaa 14.4.2015 klo 8:40 | päivitetty 14.4.2015 klo 8:40
Aleksanteri-instituutin tutkija: Venäjällä kaksi vaihtoehtoa, jos Suomi liittyy Natoon
Hanna Smithin mukaan pahin skenaario on, että Suomen päätöksentekoon voitaisiin vaikuttaa ulkoapäin.

12:16
Keskustelu Suomen puolustuspoliittisesta tilanteesta on jälleen kiihtynyt. Aleksanteri-instituutin tutkija Hanna Smith kommentoi asiaa Aamu-tv:ssä. Video: Yle

Venäjän reaktio olisi vahva, jos Suomi liittyisi sotilasliitto Natoon, sanoo Ylen aamu-tv:ssä vieraillut Venäjän ja itäisen Euroopan tutkimuskeskus Aleksanteri-instituutin tutkijatohtori Hanna Smith.

– Vaihtoehtoja olisi kaksi: retorinen, Venäjä katkaisisi suhteet Suomeen tai vaikuttaisi painostuskeinoilla esimerkiksi kaupankäyntiin, hän sanoo.

Smithin mukaan paras tapa vastata idän ja lännen kärjistyneeseen tilanteeseen on yhteistyö. Pohjoismaat ovat järjestäneet yhteisiä sotaharjoituksia, tehneet materiaaliyhteistyötä ja vaihtaneet tiedustelutietoja.

Smith kirjoitti maaliskuussa Svenska Dagbladetissa Aalto-yliopiston professori Jarno Limnéllin kanssa, että Suomen pitää valmistautua pahimpaan idän ja lännen välien kiristyessä. Ylen aamu-tv:n haastattelussa Smith sanoi, että pahin vaihtoehto on, että Suomen päätöksentekoon päästäisiin vaikuttamaan.

– Sotaan voi vastata taistelemalla, mutta psykologiseen uhkaan vastaaminen on vaikeampaa, hän viittaa informaatiosotaan.

Smithin mukaan asiaan on puututtava informaatiota lisäämällä. Viimeaikaisten tapahtumien kuten Ukrainan kriisin taustalla on Venäjän sisäpoliittinen tilanne.

– Venäjällä valta perustuu populismiin, ei ole demokraattisia instituutioita, Smith huomauttaa.

 

[Talvela]

Nyt Keskusta on jälleen palaamassa vaarallisille suomettuneille teilleen. Sipilän ulostulo tarkoittaa käytännössä sitä, että jo ennalta suljemme oven myös mahdollisuudelta pyytää tarvittaessa apua Natolta. Eikö tämän olisi voinut jättää avoimeksi, kuten viime aikoina on puhuttu? Mitkä kulissien takaiset langat heiluttelevat miehen huulia? Keskustan soisi todella hyytyvän vaaleihin mennessä!



Juha Sipilä MTV3:n tentissä: Suomen ei pidä hakea Nato-jäsenyyttä ensi vaalikaudella
Politiikka 13.4.2015 22:07 Päivitetty 13.4.2015 22:52

Sipilän kommentti poikkeaa hieman aiemmista. Keskustan vaaliohjelmassa todetaan seuraavasti: "Suomi kehittää Naton rauhankumppanuutta ja ylläpitää mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä".

Sipilän Nato-linjaus ei ollut myöskään yhtä kategorinen vielä maaliskuun lopussa. Sipilä kirjoitti blogissaan 30. maaliskuuta näin: "Tällä hetkellä näköpiirissä ei ole syytä hakea Nato-jäsenyyttä, mutta tässäkin asiassa on hyvä säilyttää liikkumatilansa".

Keskustalaisuus yleensäkin vetoaa turvallisuushakuisiin nössöihin, Sipilä on puolueensa näköinen.
He ovat täydellisiä hölmöjä ryssän manipuloitavaksi.

 

[YliKoo]

Nyt Keskusta on jälleen palaamassa vaarallisille suomettuneille teilleen. Sipilän ulostulo tarkoittaa käytännössä sitä, että jo ennalta suljemme oven myös mahdollisuudelta pyytää tarvittaessa apua Natolta. Eikö tämän olisi voinut jättää avoimeksi, kuten viime aikoina on puhuttu? Mitkä kulissien takaiset langat heiluttelevat miehen huulia? Keskustan soisi todella hyytyvän vaaleihin mennessä!



Juha Sipilä MTV3:n tentissä: Suomen ei pidä hakea Nato-jäsenyyttä ensi vaalikaudella
Politiikka 13.4.2015 22:07 Päivitetty 13.4.2015 22:52

Sipilän kommentti poikkeaa hieman aiemmista. Keskustan vaaliohjelmassa todetaan seuraavasti: "Suomi kehittää Naton rauhankumppanuutta ja ylläpitää mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä".

Sipilän Nato-linjaus ei ollut myöskään yhtä kategorinen vielä maaliskuun lopussa. Sipilä kirjoitti blogissaan 30. maaliskuuta näin: "Tällä hetkellä näköpiirissä ei ole syytä hakea Nato-jäsenyyttä, mutta tässäkin asiassa on hyvä säilyttää liikkumatilansa".

Pientä toivonkipinää elättelen, että kyseessä olisi jonkin tason suunnitelma siitä että katsotaan tämä kriisi loppuun ennen seuraavaa siirtoa. Tähän liittyisi jonkinlaisia taustakeskusteluja esim siten, että USA lupaisi suoraa materiaalitukea pohjoismaiden liittoutumalle kriisitilanteessa. Miehet ja osaaminen riittää, kiitos Suomen. Täällä pärjätään jos saadaan omien lisäksi kunnolla tarviketta ja Norja-Tanska olisivat hyvä kanava toimittaa roipetta meille.

Kun Venäjä on polvistunut niin jäsenyysasiat sitten uusin eväin. Juuri nyt on tärkeää antaa Venäjän syödä eväänsä loppuun.

Mutta kuten alussa totesin kyse on kepusta, joten

 

[Honcho]

Keskustalaisuus yleensäkin vetoaa turvallisuushakuisiin nössöihin, Sipilä on puolueensa näköinen.
He ovat täydellisiä hölmöjä ryssän manipuloitavaksi.

Toivon että olisit väärässä ja Sipilä "salaovela". Toisaalta toivoin Keskustan kenttäväenkin heränneen, perusteena yksi tuttu maatilan poika (ja pst-ohjusmies) joka oli todella huolissaan, laukaisevana tekijänä lopulta se "Anna meille Suomi ja Puola" -huutelu vaikka sinänsä se olikin asiana aika triviaalia.

 

[Talvela]

Toivon että olisit väärässä ja Sipilä "salaovela". Toisaalta toivoin Keskustan kenttäväenkin heränneen, perusteena yksi tuttu maatilan poika (ja pst-ohjusmies) joka oli todella huolissaan, laukaisevana tekijänä lopulta se "Anna meille Suomi ja Puola" -huutelu vaikka sinänsä se olikin asiana aika triviaalia.

Oma sukulainen on Keskustanuorissa, hyväntahtoisen ja hölmön tsuhnan stereotyyppi.

 

[Honcho]

Oma sukulainen on Keskustanuorissa, hyväntahtoisen ja hölmön tsuhnan stereotyyppi.

Näistä pitäisi saada kuorittua esiin se latenttina piilevä suomalainen sankari jo rauhan aikana.

 

[Talvela]

Näistä pitäisi saada kuorittua esiin se latenttina piilevä suomalainen sankari jo rauhan aikana.

Tuotakin pitäsi vetää ihan turpaan ennenkuin suuttuisi jostain.

 

[Vonka]

Nyt Keskusta on jälleen palaamassa vaarallisille suomettuneille teilleen. Sipilän ulostulo tarkoittaa käytännössä sitä, että jo ennalta suljemme oven myös mahdollisuudelta pyytää tarvittaessa apua Natolta. Eikö tämän olisi voinut jättää avoimeksi, kuten viime aikoina on puhuttu? Mitkä kulissien takaiset langat heiluttelevat miehen huulia? Keskustan soisi todella hyytyvän vaaleihin mennessä!



Juha Sipilä MTV3:n tentissä: Suomen ei pidä hakea Nato-jäsenyyttä ensi vaalikaudella
Politiikka 13.4.2015 22:07 Päivitetty 13.4.2015 22:52

Sipilän kommentti poikkeaa hieman aiemmista. Keskustan vaaliohjelmassa todetaan seuraavasti: "Suomi kehittää Naton rauhankumppanuutta ja ylläpitää mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä".

Sipilän Nato-linjaus ei ollut myöskään yhtä kategorinen vielä maaliskuun lopussa. Sipilä kirjoitti blogissaan 30. maaliskuuta näin: "Tällä hetkellä näköpiirissä ei ole syytä hakea Nato-jäsenyyttä, mutta tässäkin asiassa on hyvä säilyttää liikkumatilansa".

Sipilästä alkaa paljastua asioista melko vähän syvätasolla tietävä hyväntahtoinen mies, joka mitä ilmeisimmin on saanut "kentältä" viime päivinä paljon turvallisuuspoliittista sähköpostia väeltään, joka ei tiedä edes Kekkosen kuolleen eikä ymmärrä, mitä on nyky-Venäjä.

En muuta olettanutkaan. Ei tämä ole mitään vaalinäytelmää. Yläportaaseen vaikuttaminen riittää. Kun sen tekee, se on siinä. Kukaan ei ole jyrissyt: nämä kusivat alleen jo viime päivien kotimaisesta keskustelusta.

 

[Vonka]

"Minä olen Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa." (Paavo Väyrynen kännissä Mikko Pesälälle)

"Suomen ei pidä olla tuomari - tuomariuden käsitteeseen tässä yhteydessä sisältyy normaalin kv. oikeuden observointi - vaan lääkäri. Herää tosin kysymys, kuka hakeutuisi vastaanotollemme."

 

[Rajajääkäri]

Kyllä varmasti tulee tukemaan puolustusministeriä. Kunhan uusi nimitetään. Jos nimittäin tuo IL:n analyysi pitää lainkaan paikkaansa että Haglund kuittasi loppumetrillään takaisin Niinistön Amär-venkoilun. Voihan olla että Haglundilla on nyt niin isoja kavereita, ettei joku periferian pikkuvaltion presidentti merkkaa sille oikein mitään.

Aivan noin hyviä kavereita en toivo hänellä olevan, mutta tasaveroisia, erittäin luotettavia ja hädän hetkellä lojaaleja.

 

[Rajajääkäri]

Tuotakin pitäsi vetää ihan turpaan ennenkuin suuttuisi jostain.

 

[Taitolaji]

Lopputulema:

Haglund veti pelin kotiin, syytökset naurettavia.

Analyysi:

Puolustusministereiden kirjoituksessa ei ollut mitään sellaista uutta, joka ei jo aiemmin olisi ollut julkisuudessa. Hyvä yhteenveto kuitenkin.

Vaihtoehdot:

- Nykyinen, joka johti halpahintaiseen älämölöön Suomessa, muiden Pohjoismaiden ihmetellessä, ei kirjoitusta, vaan suomalaisten reaktioita.
- Haglund ei olisi allekirjoittanut; luottamus suomalaisiin olisi mennyt muissa pohjoismaissa. Meille olisi suorastaan naurettu.
- Asia olisi esitelty presidentille ja utvalle:
- Kirjoitus olisi siellä hylätty tai sitä olisi muutettu. Muut Pohjoismaat olisivat älähtäneet.
- Presidentti olisi hyväksynyt kirjoituksen. Venäjällä suuri huuto ja asia olisi nostettu liian tärkeäksi.

Johtopäätös:

Calle Haglund kantoi vastuun miehekkäästi. Kepu, Persut, Sossut ja muut suomettumisen ylläpitäjät voisivat mennä sinne itseensä

 

[AKE-ukki]

Lopputulema:

Haglund veti pelin kotiin, syytökset naurettavia.

Analyysi:

Puolustusministereiden kirjoituksessa ei ollut mitään sellaista uutta, joka ei jo aiemmin olisi ollut julkisuudessa. Hyvä yhteenveto kuitenkin.

Vaihtoehdot:

- Nykyinen, joka johti halpahintaiseen älämölöön Suomessa, muiden Pohjoismaiden ihmetellessä, ei kirjoitusta, vaan suomalaisten reaktioita.
- Haglund ei olisi allekirjoittanut; luottamus suomalaisiin olisi mennyt muissa pohjoismaissa. Meille olisi suorastaan naurettu.
- Asia olisi esitelty presidentille ja utvalle:
- Kirjoitus olisi siellä hylätty tai sitä olisi muutettu. Muut Pohjoismaat olisivat älähtäneet.
- Presidentti olisi hyväksynyt kirjoituksen. Venäjällä suuri huuto ja asia olisi nostettu liian tärkeäksi.

Johtopäätös:

Calle Haglund kantoi vastuun miehekkäästi. Kepu, Persut, Sossut ja muut suomettumisen ylläpitäjät voisivat mennä sinne itseensä (fuck yourself)

Mielestäni tässä alkoi kaikilla puolueilla haisemaan jännäkakka ja myöskin Niinistöllä. Miehen työ Callelta mielestäni, hyvvä jätkä (vaikka en olekkaan RKP:n kannattaja).

 

[Taitolaji]

No löytyihän sitä sentään vielä yksi foliohattuinen, mutta kenen käskystä?

Haglundin menettelystä kantelu oikeusasiamiehelle
Kotimaa|Turun Sanomat14.4.2015 14:35
Päivitetty 14.4.2015 22:09
Eduskunnan oikeusasiamiehelle on tehty kantelu puolustusministeri Carl Haglundin (r) toiminnasta.

Kantelun on tehnyt kaarinalainen yksityishenkilö. Se liittyy Haglundin yhdessä pohjoismaisten kollegojensa kanssa kirjoittamaan lehtiartikkeliin maiden puolustuksen tiivistämisestä.

Kantelussa kysytään: ”Onko Haglund näin ylittänyt toimivaltuutensa ja huolimattomuuttaan tai tahallisesti aiheuttanut vahinkoa Suomen suhteisiin kolmansiin maihin nähden?”. Kantelija pitää raskauttavana myös artikkelin ajoitusta juuri ennen eduskuntavaaleja.

”Onko lausuman julkaisulla pyrittty vaikuttamaan äänestäjiin luomalla uhkakuvia ja näin pyritty hakemaan henkilökohtaista etua vaaleissa ja tukea Haglundin tunnetulle myönteiselle Nato-kannalle?”, kantelussa kysytään.

Haglund ei informoinut Pohjoismaiden lehdissä julkaistun artikkelin sisällöstä etukäteen presidenttiä, pääministeriä, ulkoministeriä tai eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtajaa.

Haglund itse tulkitsi asian niin, että artikkeli ei sisältänyt ulko- tai turvallisuuspoliittisesti uusia avauksia. Puolustusministerit allekirjoittivat jo maaliskuussa sopimuksen yhteistyönsä tiivistämisestä.

Osassa kotimaisista kommenteista kummasteltiin kirjoituksen jyrkkyyttä. Siinä todettiin Venäjän uhan Pohjolassa kasvaneen ja liitettiin tiivistyä puolustusyhteistyö sen torjumiseen.

Oikeusasiamiehen kanslian kirjaamon mukaan kantelu on toistaiseksi ainoa. Oikeuskanslerinviraston kirjaamoon kanteluja ei ole tullut.

TS - HANNU MIETTUNEN

 

[scip10]

Sipilästä alkaa paljastua asioista melko vähän syvätasolla tietävä hyväntahtoinen mies, joka mitä ilmeisimmin on saanut "kentältä" viime päivinä paljon turvallisuuspoliittista sähköpostia väeltään, joka ei tiedä edes Kekkosen kuolleen eikä ymmärrä, mitä on nyky-Venäjä.

En muuta olettanutkaan. Ei tämä ole mitään vaalinäytelmää. Yläportaaseen vaikuttaminen riittää. Kun sen tekee, se on siinä. Kukaan ei ole jyrissyt: nämä kusivat alleen jo viime päivien kotimaisesta keskustelusta.

Ns. politiikan ulkopuolelta tulevat ehdokkaat tekevät vaikutuksen poliittiseen peliin kyllästyneisiin äänestäjiin, mutta ovat helposti vaikutukselle alttiita kun eivät omaa riittävästi kontakteja ja tunne kulissien takaisia mekanismeja. Liian omapäisiksi heittäytyessään heille käy kuten Ahtisaarelle, eli vaihdetaan oman porukan toimesta.

Sipilän johtama kepu on täysi arvoitus, josta hyvin harva tietää kuka naruista oikeasti vetelee. Tämä korostuu ulko- ja turvallisuuspolitiikan kaltaisissa asioissa jotka ovat täysin Sipilän oman kompetenssin ulkopuolella.

 

[Honcho]

Ns. politiikan ulkopuolelta tulevat ehdokkaat tekevät vaikutuksen poliittiseen peliin kyllästyneisiin äänestäjiin, mutta ovat helposti vaikutukselle alttiita kun eivät omaa riittävästi kontakteja ja tunne kulissien takaisia mekanismeja. Liian omapäisiksi heittäytyessään heille käy kuten Ahtisaarelle, eli vaihdetaan oman porukan toimesta.

Sipilän johtama kepu on täysi arvoitus, josta hyvin harva tietää kuka naruista oikeasti vetelee. Tämä korostuu ulko- ja turvallisuuspolitiikan kaltaisissa asioissa jotka ovat täysin Sipilän oman kompetenssin ulkopuolella.

Sipilää kun ei vielä tositoimissa tunne, niin teen omat johtopäätökset vasta vaalien jälkeen, vaikka puheet nyt ennen eivät ole vakuuttaneet. Mutta kyllä yritysjohtotausta on lähtökohtaisesti itselleni hyvä asia. Stubbin "ei valtiota voi johtaa kuin yritystä" -kuitit ovat aika kämäisiä, nimenomaan yritysmäistä, Perheyritysmäistä valtionjohtoa tässä tarvittaisiin. Mukaan luettuna ulkopolitiikka. Jos perheen naapurissa öykkäröivät humalaiset haastavat riitaa, niin niin kauan mölytköön (mieluiten päiväsaikaan) kun pysyvät omalla tontillaan, mutta jos rajan yli tullaan niin se on fiskarsin pistolapiolla päähän ja lujaa.

 

[Myrskyhiiri]

Lopputulema:

Haglund veti pelin kotiin, syytökset naurettavia.

Analyysi:

Puolustusministereiden kirjoituksessa ei ollut mitään sellaista uutta, joka ei jo aiemmin olisi ollut julkisuudessa. Hyvä yhteenveto kuitenkin.

Vaihtoehdot:

- Nykyinen, joka johti halpahintaiseen älämölöön Suomessa, muiden Pohjoismaiden ihmetellessä, ei kirjoitusta, vaan suomalaisten reaktioita.
- Haglund ei olisi allekirjoittanut; luottamus suomalaisiin olisi mennyt muissa pohjoismaissa. Meille olisi suorastaan naurettu.
- Asia olisi esitelty presidentille ja utvalle:
- Kirjoitus olisi siellä hylätty tai sitä olisi muutettu. Muut Pohjoismaat olisivat älähtäneet.
- Presidentti olisi hyväksynyt kirjoituksen. Venäjällä suuri huuto ja asia olisi nostettu liian tärkeäksi.

Johtopäätös:

Calle Haglund kantoi vastuun miehekkäästi. Kepu, Persut, Sossut ja muut suomettumisen ylläpitäjät voisivat mennä sinne itseensä (fuck yourself)

Johtopäätös:

Calle kärjistää tahallaan, kenen pyynnöstä, jää pohdittavaksi. Calle Haglund ja Stubb saivat poliittiseen puheeseen pään auki kahdelle uudelle, aiemmin tabuna pidettynä aiheelle:

a) Venäjä on sotilaallinen uhka Suomelle (tottakai on)
b) Venäjä kalistelee sapeleitaan Suomen suuntaan (no ei vielä, ellei aseistamattoman valtionilma-aluksen koukkausta ilmatilaamme voi sellaiseksi katsoa, sekinhän pyrittiin valehtelemaan päivystävän NATO-dosentin kautta - sai tiedon kuulemma NATO:n tiedustelusta - hypersupermoderniksi ydinpommittajaksi)

Jos tämä on miehekäs teko niin olkoon (minun mielestä vastuullisempaa on nostaa puolustuskykyä koventamatta turhaan äänenpainoja) veikkaanpa kuitenkin ettei puolustusministeriksi ole enää asiaa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041519521431_uu.shtml

Niinistö varoittaa Venäjä-suhteiden tahallisesta rapauttamisesta
Keskiviikko 15.4.2015 klo 14.09 (päivitetty klo 14.17)

Presidentti Sauli Niinistö varoittaa Suomen ja Venäjän suhteiden tarkoituksellisesta heikentämisestä.

Niinistö sanoi puheessaan vaalikauden päättäjäisissä, että naapuruus on joka sään tosiseikka, josta on huolehdittava niillä tavoin kuin se on mahdollista.

Niinistön mukaan Suomen ja Venäjän suhteet erityisesti talouden saralla eivät ole immuuneja laajempien jännitteiden seuraamuksille. Kenenkään etua ei kuitenkaan palvelisi, jos suhteita Venäjään ryhdyttäisiin tarkoituksellisesti rapauttamaan.
---------------------------------------

Teille jotka kannattavat vallankäyttöä ohi demokraattisesti valitun ja sovitun järjestelmän mukaisesti: haistakaa kukkanen.

Huomaatko Taitolaji, olin nyt huomattavasti sivistyneempi kuin sinä. Tsot tsot.

P.S. TP:ltä löytyy kanttia tarvittaessa, mm. kasakka-lausahdus osoittaa tämän. Alaikäisiä sooloilijoita ei kaivata nyt tekemään tempauksiaan vakavahkossa tilanteessa. Tällaiset tempaukset vaarantavat porukan yhtenäisyyttä, mikä on jo nähty keskinäisten "fuk juu"-syytösten lennellessä. Ei hyvä.

 

[Talvela]

Venäjä on puhdas pahuus, samaa sarjaa kuin Pohjois-Korea ja ISIS.
Sen tuhoaminen pitää olla tavoite ja meidän pitää liittoutua kaikkien voimien kanssa jotka sitä ajavat.

 

[Quixote]

Venäjä on puhdas pahuus, samaa sarjaa kuin Pohjois-Korea ja ISIS.
Sen tuhoaminen pitää olla tavoite ja meidän pitää liittoutua kaikkien voimien kanssa jotka sitä ajavat.

Henkilökohtaisesti minulle riittäisi, että venäläiset saisivat itse ihan aikuisten oikeasti valita valtiojohtonsa ja että tämä valtiojohto jättäisi naapurinsa rauhaan.