Kirkonmiestä asia ahdistaa..
https://mobile.twitter.com/suonpaa/status/903963972537286657
https://mobile.twitter.com/suonpaa/status/903963972537286657
Poliisin uudet virka-aseet
- Viestiketjun aloittaja Ana Kango
- Aloitus PVM
Jenkkilässä välillä näkee Walmartissa kansalaisia pistooli tai revolveri vyökotelossa. Kyllähän tuo suomipojan silmään hiukan eksoottiselle näyttää.
En kyllä osaa nähdä tuossakaan mitään ongelmaa. Olennaista on riittävä vaikutus vastaanottavassa päässä. Sahataan vaikka kohde sarjatulella kahtia jos ei muuten tokene.
Joka partiolle haulikko ja lyhyt rk voisi olla hyvä kombinaatio.
Huhta
Greatest Leader
Mikä pakko pistoolia on kantaa turvakotelossa, jos ollaan siviilivaatteissa ja vieläpä vapaalla? Kelvollinen kydexista valmistettu IWB-kotelo Glockille irtoaa 30 eurolla. Onhan poliisin palkka huono, mutta ei tuon pitäisi kenenkään maailmaa kaataa.
Jos jostakin syystä halutaan lisää turvallisuutta, niin onhan esimerkiksi Safarilandilla kainalokoteloita ja piilossa kannettavaksi tarkoitettuja OWB-koteloita ALS-lukituksella. Näillä leveysasteilla nuokaan eivät tuota mitään ongelmia kuin korkeintaan parina kesäkuukautena, ja silloinkin voi "pukeutua aseen ympärille".
Eiköhän haulikon aika poliisikäytössä ala olla ohi? Kantama on lyhyt, jälki on rumaa ja osumat epätarkkoja. Jos kohdehenkilön takana on (tai voi olla) sivullisia tai kohdehenkilö on ottanut ihmiskilven, on haulikko melko huono työkalu...
Ennemmin näkisin kaksi pitkää luotiasetta jokaisessa järjestyspoliisin autossa. Kaksi pistoolikarbiinia tai pistoolikarbiini ja partiokivääri tai kaksi partiokivääriä. Keskimmäinen vaihtoehto antaisi eniten vaihtoehtoja eri tilanteisiin, partiokivääri tikkaisi läpi pehmeistä suojaliiveistä ja pistoolikarbiini olisi vähemmän tuhoisa raajalaukauksia ajatellen.
Falangi
Kenraali
AR-15 tyyppisiä rynkkyjäkin nähty Suomen poliisin (tai ainakin Karhu-ryhmän) käytössä, kun jahtasivat ase- ja venerosvoja aiemmin kesällä.
Finnish Police using G36Cs and AR-15s to catch armed criminals
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/07/11/finnish-police-using-lmt-ar-15/
Finnish Police using G36Cs and AR-15s to catch armed criminals
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/07/11/finnish-police-using-lmt-ar-15/
Ns. tukiaseena ( onko tämä nimitys edelleen virallisesti käytössä? ) haulikko lienee jo mennyttä aikaa. Muussa käytössä ( erityisase? ) se varmasti palvelee poliisiakin vielä pitkään.
Poliisin asetukset edellyttää turvalukitusta. Näitä täytyy tietenkin samalla muuttaa tai etsiä kainalokotelossa toimiva lukitus.
vastarannankiiski
Kenraali
Omasta mielestäni se että poliisi kantaisi virka-asettaan työmatkoilla tai vapaa-aikanaan, on melkoisen kuolleena syntynyt idea.
Voisi toimia, jos poliiseita olisi suomessa enemmän. Mutta kun ei ole. Meillä ei taida olla edes 7500 poliisia maassa. Siitä ei riitä ripoteltavaa turuille ja toreille siten että peitto olisi mitenkään merkittävä. Lisäksi, varmaan aika harva poliisi haluaisi kantaa asetta julkisella paikalla työmatkoilla. Tai vapaa-aikanaan. Tuskin työnantaja siihen pakottaakkaan voi.
Voisi toimia, jos poliiseita olisi suomessa enemmän. Mutta kun ei ole. Meillä ei taida olla edes 7500 poliisia maassa. Siitä ei riitä ripoteltavaa turuille ja toreille siten että peitto olisi mitenkään merkittävä. Lisäksi, varmaan aika harva poliisi haluaisi kantaa asetta julkisella paikalla työmatkoilla. Tai vapaa-aikanaan. Tuskin työnantaja siihen pakottaakkaan voi.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tässä media keskustelussa ei ole vielä kaikkea sanottu. Yleisö on johdettu harhaan sillä että puhutaan vain virka-aseesta. On kaksi eri tarkastelukulmaa, eli kantaako mies virka-asetta vai kantaako virkamies asetta.
Pienellä järjestelyllä poliisivirkamiehellä saattaa olla mukana Glockia pienempi työkalu, melkeimpä taskuase, jollainen ei niin näy ulospäin. Otetaan huomioon että poliisivirkamiehelle tällaiset aselupa-asiat ovat tarvittaessa huomattavasti joustavampia kuin tavalliselle kansalaiselle. Pieni koko on ok, ei tarvitse säädettävää takatähtäintä, ...jne.... mikä vaan malli. Onhan näitä tehty jo kymmeniä vuosia.
vastarannankiiski
Kenraali
Ymmärrän tulokulman. Mutta vielä huonompi ajatus omasta mielestäni. Jos ajatellaan että "virkamies kantaa asetta" niin silloin itselleni tulee mieleen että ase saattaisi olla mukana myös muullakin virkamiehellä, kun sen käyttöön asianmukaisesti koulutetulla ja pätevöityneellä poliisimiehellä. Tarkastaja Sirkka-Liisa lupapalveluyksiköstä luomassa turvaa, kantamalla taskupistoolia julkisella paikalla?
Tullin puoleltahan meillä on kokemuksia mitä siitä saattaa seurata, kun ampuma-ase annetaan sen käyttöön tottumattomalle virkamiehelle voimankäyttötilanteeseen.
Samaten jos se ase ei ole 9mm niin se saattaa kääntyä kantajansa haitaksi. Kyllä sen pitää sitten olla sellainen jolla jotain tekeekin.
vastarannankiiski
Kenraali
Perinteinen minimi euroopassa 7.65 browning / .32 acp ja rapakon tuolla puolen 9mm kurz / .380 acp.
Muutenkin, kaikki aseet mitä katukuvassa liikkuisi, olisivat mahdollisimman osaavien käsissä. Saatetaan mennä perse edellä puuhun ja kuulostaa nurinkuriselta, että lisättäisiin turvallisuutta julkisilla paikoilla lisäämällä ampuma-aseiden määrää nimenomaisesti niiden käyttöön harjaantumattomien käsissä.
Niin eihän se pelkkien konepistooleiden hankinta riitä. Ei sillä saa suorituskykyä, vaan sitten pitää olla vielä työaikaa säännölliseen ampumaharjoitteluun ja paljon patruunoitakin. Alkaa jo maksaa liikaa?
vastarannankiiski
Kenraali
Ämpärien hankinta on järkevää. Pitkillä aseilla ampuminen tarkasti on huomattavasti helpompaa opettaa ja rutinoitua kun pistoolilla. Ja myös osuminen tarkasti on helpompaa. Mitä tarkempaa tulta, sitä vähemmän laukauksia ja parempaa turvallisuutta sivullisille. Voi kokeilla, osuuko vaikka 25m matkalta ämpärillä ja 2 moa punapisteellä röökiaskin kokoiseen maaliin helpommin, kun vastaavan kaliperisella palveluspistoolilla.
Tässä olet täysin oikeassa. Ovatkohan hankkimassa myös niitä punapistetähtäimiä? Toivottavasti, mutta helposti unohtuu tuollainen kun laitetaan kulissit kuntoon.
MP5:ssä selkärangasta tuleva nopea lippaan vaihto (tarvitseko sitä taitoa harjoitella?) onkin sitten hankalampi saavuttaa vähällä treenillä.
vastarannankiiski
Kenraali
Veikkaan että ovat, koska taitavat jo nyt partiokalustossa olevat olla pitkälti ppt:illä varustettuja. Jonkin verran näkee kuvissa selkeissä harjoitustilanteissa olevia aseita ilman.
Muutenkin menee poliisin aseenkäyttö varmasti hankinnan myötä entistä turvallisempaan ja järkevämpään suuntaan. Eli jos ampuma-asetta partion pitää vähänkään suunnitelmallisesti käyttää, niin on helpompi valita se konepistooli punapistetähtäimellä aseeksi, joka siis on samalla tarkempi ja turvallisempi valinta. Pistoolin jäädessä yhä enemmän hätävaraksi suunnittelemattomiin ja ennakoimattomiin tilanteisiin.
Nytkin partioilla on tukiaseita autossa mukanaan. Kivääri tai haulikko, Vatimiehillä näitä konetuliaseita. Ne otetaan jalkautuessa mukaan hälytyksen ja uhkakuvan niin edellyttäessä. Harvemmin mihinkään mennään ilman hälytystä tai komennusta. Sitten on eri asia valmiuden nostossa. Ymmärtäisin, että silloin ne otetaan mukaan jos on komennettu lentoasemalle tai muuhun vastaavaan paikkaan yleisön joukkoon partioimaan tai jos valmius/hälytys koskee laajempaa aluetta niin joka partiolla voi olla rynkky mukana tuon uutisoinnin mukaan. Tällä hetkellähän aseita tai koulutusta ei jokaiseen partioon riitä.
Tuon artikkelin mukaan lähestulkoon jokaisessa järjestyspoliisin partioautossa olisi jatkossa konepistooli/rynkky.
Hommahan lähti siitä, että nyt tiedostettiin, ettei hälytyksen sattuessa ole mahdollista varustautua uhan mukaan vaan kiire edellyttää, että mennään läheisen partion voimin niillä mitä on. Jos hyökkäys on vaikka Pariisin malliin niin poliisi on kaupunkiympäristössä pistoolinsa, korkeintaan kiiväärillä/haulikolla vanvistettuna terroristia vastassa jolla voi olla pommiliivi ja/tai rynkky. Nyt tähdätään siihen, että maijassa on ainakin yksi konepistooli/rynkky jonka partio voi tarvittaessa napata mukaansa.
Viimeksi muokattu:
kimmo.j
Respected Leader
Em ihan ymmärrä tuota eri näkökulmaa, miten miehen kantama virka-ase eroaa virkamiehen kantamasta aseesta?
http://www.glockstore.com/Glock-26-9mm Pieni, mutta tehokas Glock 26 löytyy valmiina. Epävarman tiedon mukaan näitä olisi jo käytössä poliisilla.
Ehdottomasti samaamieltä.
Epäilen Ämpäreiden olevan kertatuli versioita, eli "konepistooli" on virheellinen termi, tod.näk. asekammoisen toimittajan virhe.
vastarannankiiski
Kenraali
Epäilen että tuo on kahvansa ja kokonsa puolesta hankala ammuttava. Mielummin 17 tai 19. Varsinkin, kun se tarkkuus ja osunta heti ensimmäisellä laukauksella on olennainen osa turvallisuutta.
Viimeksi muokattu: