Noin humoristisena kommenttina, poliisiaseman lähellä olevan ns. "donut shopin" ryöstäminen on yleensä huono idea...
Poliisin uudet virka-aseet
- Viestiketjun aloittaja Ana Kango
- Aloitus PVM
Noin humoristisena kommenttina, poliisiaseman lähellä olevan ns. "donut shopin" ryöstäminen on yleensä huono idea...
vastarannankiiski
Kenraali
Eikä riitä se yksi "lapsilukko" eli retention lvl 2 vaan pitää olla todennäköisesti kaksi lapsilukkoa eli lvl 3.
Joo, en tunne tuota "nepparia" paremmin. Yllättäen niitä on jo rauhanturvaajillakin.
Edit: antamillasi nimikkeillä toimintakin osin selvisi ja kertomallasi loput.
Viimeksi muokattu:
vastarannankiiski
Kenraali
Lyhyt selostus avokoteloiden osalta:
lvl 1 = Pelkkä kitka
lvl 2 = kitka + yksi mekaaninen, esimerkiksi serpa-kotelot
lvl 3 = kitka + kaksi mekaanista, esimerkiksi safarilandin ALS ja SLS kotelot joissa on napilla vapautettava kaari pistoolin ympärillä ja tämän laskettua pitää vielä vedon vapauttamiseksi painaa toista nappia
https://gundigest.com/article/understanding-holster-retention
lvl 1 = Pelkkä kitka
lvl 2 = kitka + yksi mekaaninen, esimerkiksi serpa-kotelot
lvl 3 = kitka + kaksi mekaanista, esimerkiksi safarilandin ALS ja SLS kotelot joissa on napilla vapautettava kaari pistoolin ympärillä ja tämän laskettua pitää vielä vedon vapauttamiseksi painaa toista nappia
https://gundigest.com/article/understanding-holster-retention
Vääpeli
Greatest Leader
2 riittää piilokoteloissa. Esim PVssä hyväksytty on Safariland 578 GLS PRO-FIT. Miksi sit mekaaninen lukitus? Esim painitilanne, kaadut selälleen yms, niin helposti kunnon täräyksestä lähtee kitkalukitteisesta kotelosta ase omille teilleen.
vastarannankiiski
Kenraali
Hyvä tarkennus ja asia on juuri kuten sanot. Itse mitä olen kuikuillut sivusta niin melkein kaikilla poliiseilla vaikuttaa olevan lvl 3 holsterit vyöllä. Siis sinipukuisilla. Tästä ajatuksena se, että työnantaja saattaa sinipukuisille kenttätyöhön vaatia lvl3 kotelot turvallisuussyistä.
Viimeksi muokattu:
Poliiseilla on juuri ne kotelot, jotka asetukset edellyttää. Ajatuksesi on siis täysin oikea ja lisäksi työnantaja antaa nämä työkalut. Tässä tuttu poliisi juuri sanoi, ettei kainalokotelot onnistu koska meidän kotelot pitää olla varmistetut.
Huhta
Greatest Leader
Jos yksi lukitusmekanismi (painonappi, vipu, neppariläppä) riittää, kuten ainakin Rajalla joitakin vuosia takaperin, niin kyllähän noita saa. ALS-lukituksella oleva Safarilandin 1051 on yksi vaihtoehto:
https://www.safariland.com/products...r-10958.html#sm.00001se6qiqcq7cs8zx62a5mxk9fn
Huhta
Greatest Leader
En usko. Pikkurillin merkitys on luultavasti aika pieni, ja noissa subcompacteissa Glockeissa voi käyttää ylipitkiä lippaita, jos siltä tuntuu.
Plus 2 baseplate:
Glock 19:n lipas:
Osuu sillä sitä paitsi ilmankin:
Speed vs. retention. Ikuista kompromissien tekoa tässäkin suhteessa.
Huhta
Greatest Leader
Jos 30 laukausta (+30 lisää toisessa tukiaseessa) kertatulella ei riitä, niin eiköhän se ollut sitten siinä... Vähän hurjalta kuulostaa, jos tarvitaan enemmän, edes terroristia vastaan. Ja jos lippaanvaihto on liian hidasta, niin sitten vaihtaa pistooliin ja jatkaa somottamista.
vastarannankiiski
Kenraali
Menee lapsi pesuveden mukana jos sub-compactia kasvatellaan isommalla lippaalla compactin mittoihin. Jos 26:een lyö 19 lippaan niin ottaa sen 19:sta sitten suoraan. Saa hieman pidemmän tähtäinvälin ja paremman kahvan.
Videon fetu ei ehkä vastaa aseenkäsittelytaidoiltaan sitä lupayksikön Sirkka-Liisaa, jolle taskupistooli pitäisi antaa työmatkoille ja vapaa-ajalle YJT:n turvaamiseksi. Voihan se olla että Sirkka-Liisa on vielä kovempi luu ampumahommissa...
Huhta
Greatest Leader
Tuolla linjalla on helppo sanoa, että ei se 17 ole paljoakaan isompi kuin 19. Eikä toisaalta 34 paljoa isompi kuin 17. Ehkä ei, mutta jokainen lisäsentti vaikeuttaa aseen kätkemistä.
Videon fetu ei ehkä vastaa aseenkäsittelytaidoiltaan sitä lupayksikön Sirkka-Liisaa, jolle taskupistooli pitäisi antaa työmatkoille ja vapaa-ajalle YJT:n turvaamiseksi.
Onko Sirkka-Liisa siviilityöntekijä vai poliisikoulutuksen käynyt? Mikäli ensimmäinen, niin ei sille annettane muutenkaan, ja mikäli jälkimmäinen, sitä voi käyttää ampumassa radalla... tai olla antamatta ollenkaan, mikäli Sirkka-Liisa ei pärjännyt JP:ssa eikä edes tutkinnassa.
vastarannankiiski
Kenraali
Rauhantekijää lainatakseni, Virkamies Sirkka-Liisa voisi olla lupahallintoyksikön siviiliviranhaltija.
Omasta mielestäni 19 on aika hyvä kompromissi koon, ergonomian ja tarkkuuden kannalta.
Huhta
Greatest Leader
Riippuu varmaan, mitä haetaan ja kenen kannalta asiaa ajatellaan. Vaikka isossa kuvassa poliisimiesten aseenkanto olisikin massiivisen terrori-iskun ehkäisyä julkisella paikalla, liikennevälineessä jne., niin todennäköisesti se olisi yksittäisen poliisimiehen kannalta varautumista yleisen katuväkivallan, katkerien venkuloiden ja nimenomaan virkamieheen itseensä kohdistuvan iskun varalta. Jos olisin itse kantamassa, niin ainakin nykyisellä uhkatasolla toivoisin jotakin pienempää ja piilotettavampaa vaihtoehtoa (mutta minulla nyt ei olekaan kolmatta metriä pituutta ja toistasataa kiloa massaa). Jopa kaikkein järein ja tulivoimaisin "tykki" on hyödytön, jos se ei ole mukana, kun sitä tarvitsisi.
Huhta
Greatest Leader
Ahaa... se vaikuttikin hieman erikoiselta. Asetiheys saataisiin kyllä tuolla tavalla nousuun, kun kunnanlääkärit, kunnaninsinöörit, lentorit ja rehtorit ym. alkaisivat kantamaan. En tosin ole (itsekään) aivan vakuuttunut menetelmän tehokkuudesta.
vastarannankiiski
Kenraali
Joo, kuulostaa aika pahalta kieltämättä...
En muutenkaan usko että vajalla 7500 poliisin vapaa-aikanaan ja työmatkoilla kantamilla aseilla olisi kovinkaan suurta merkitystä. Terrori-isku paikassa A, poliisit hajallaan pistooleineen kuka missäkin ja missä asioissa, keskitetty käyttö tilanteessa täysin organisoimatonta. Jos järjestelyltä toivotaan että se vapaa-aikanaan asetta kantava poliisi on juuri sillä kriittisellä hetkellä sen terroristin vieressä ja pystyy käskyttämällä tai voimaa käyttämällä tämän taltuttamaan niin... Toivotaan toivotaan toivekonsertilta kuulostaa.
Samaa mieltä. Analogian voi tehdä kameroiden ja aseiden välillä CCW käytössä. Se kamera on paras joka lähtee helposti mukaan ja se kamera lähtee helpoiten mukaan, joka on riittävän näppärä ja pieni ja helppokäyttöinen. Pokkari ennen järkkäriä.
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
Joo, kuulostaa aika pahalta kieltämättä...
En muutenkaan usko että vajalla 7500 poliisin vapaa-aikanaan ja työmatkoilla kantamilla aseilla olisi kovinkaan suurta merkitystä. Terrori-isku paikassa A, poliisit hajallaan pistooleineen kuka missäkin ja missä asioissa, keskitetty käyttö tilanteessa täysin organisoimatonta. Jos järjestelyltä toivotaan että se vapaa-aikanaan asetta kantava poliisi on juuri sillä kriittisellä hetkellä sen terroristin vieressä ja pystyy käskyttämällä tai voimaa käyttämällä tämän taltuttamaan niin... Toivotaan toivotaan toivekonsertilta kuulostaa.
Ajatellaan, että 0,1 prosenttia väestöstä kantaisi aseita (eli jokin 3/4 poliiseista - käytännössä ehkä toiveajattelua, mutta jos lasketaan Raja/PV/Rise/Tulli mukaan, niin tuonkaltaisiin lukuihin saatetaan päästäkin). Jos torilla on 200 ihmistä terrori-iskun tapahtuessa, niin siellä on ase n. 20 prosentin todennäköisyydellä. Jos ajatellaan jotakin suurta kauppakeskusta, jossa voi olla tuhansia ihmisiä ruuhka-aikaan, niin paikalla voi olla useampikin ase.
Toivotaan toivotaan ja epävarma konsepti on kyseessä. Enemmän minua silti harmittaisi, kun jälkikäteen upseerismies James Mashiri* kertoisi Turun Sanomille olleensa paikalla ja auttaneensa uhreja, mutta ettei kyennyt taltuttamaan samurai-miekalla huitojaa paljain käsin.
*Mashiri siksi, koska hän on turkulainen ja etniseltä alkuperältään soveltuva median sankariksi. Käytännössä en ehkä antaisi asetta törkeän ratin ajaneelle.
Jos 30 laukausta (+30 lisää toisessa tukiaseessa) kertatulella ei riitä, niin eiköhän se ollut sitten siinä... Vähän hurjalta kuulostaa, jos tarvitaan enemmän, edes terroristia vastaan. Ja jos lippaanvaihto on liian hidasta, niin sitten vaihtaa pistooliin ja jatkaa somottamista.
Niinhän se on. Tosin olisi aika noloa, jos lippaanvaihto ei onnistuisi. MP5:n kanssa siinä pystyy kyllä mokaamaan.
MeriTJ
Ylipäällikkö
MP-5 (tai AK/AR/yms) 30 ptr lippaita käyttävänä aseena ei lippaanvaihto ole ollenkaan niin kriittinen taito kuin vaikkapa pistoolissa. 30ptr lipas on yllättävän monta paukausta TT3 vehkeessä. Hankalinta minusta MP-5 on häiriönpoisto, 9mm hylsyt onnistuu menemään huonolla tuurilla todella hankaliin jumeihin tuossa konstruktiossa ja niiden poisto on kohtalaisen hidasta. Olen saanut käsityksen että heille joille MP-5 työnsä puolesta koulutetaan, häiriön sattuessa otetaan pistooli käyttöön ilman suurempia "tap-rack-bang" kuvioita sillä.