Raveni
Greatest Leader
Sitä ei vain haluta julkaista koska luku on tedellisuudessa posketon ja kasvaa joka vuosi... Taitaa olla itseasiassa ainoa budjetti joka Suomessa sote budjetin lisäksi kasvaa ja jolla on ns. piikki auki...
Presidentinvaalit 2018
- Viestiketjun aloittaja skärdis
- Aloitus PVM
Aquilifer
Kenraali
Ihan pokerina väitän, että jos meillä ei olisi haittamaahanmuuttoa eikä sen suoria ja välillisiä kustannuksia, niin valtion budjetti voisi hyvinkin olla kohtuullisen tasapainossa. Ei tarvittaisi velanottoa, vaan omat rahat riittäisivät. On meinaan sen verran monesta miljardista kyse.
Raveni
Greatest Leader
Juu ei se maailmanparantaminen ja hyvän omantunnon ostaminen halpaa lystiä ole.. Toisaalta loppu tulee sillekin aikanaan kun rahat loppuu niin loppuu kaikki sillä saatavat "mukavuudetkin".
tulikomento
Supreme Leader
Niin on. Se mikä minua kiinnostaisi tietää PS:n kannattajista olisi se, haluavatko nämä jatkaa nykyistä länsiyhteistyölinjaa (Nato-kumppanuus, Ruotsi, kahdenväliset sopimukset mm. Britannian kanssa) sotilaspuolella, vai ovatko nämä suoraan saatanasta ? Otantani on nyt todella kapea, mutta US:n blogilistalla on ajoittain luettavissa myös puolueen ns. kenttäväen mietteitä. Tässä yksi esimerkki.
http://petriperta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/240975-vaikka-antaisit-kaiken
Huhtasaari perusti ajatuksensa pääasiassa ydinaseen pelkoon. 1340km pituinen yhteinen rajamme itänaapurimme kanssa kuitenkin takaa sen ettei suomeen kohdistu ydinuhkaa ainakaan idästä mutta mikään ei takaa sitä etteikö idän ja lännen konflikti kärjistyessään aiheuttaisi ydinaseuhkaa suomelle lännestä. Minun mielestäni on selvää ettei viisimiljoonainen kansamme merkitse suurvaltojen sodassa mitään ja siksi esimerkiksi lähellä itärajaa olevien venäläisten varuskuntien ja kaupunkien hävittäminen tarvittaessa ydinasein kuulunee tarpeen vaatiessa NATO-valtioiden suunnitelmiin. On hyvä muistaa että tasan yksi valtio on käyttänyt ydinasetta taistelussa.
Mitä liittoutumattomuuteemme tulee, esimerkiksi NATO-jäsenyys tekisi suomesta maalin. Liittyminen itänaapuriamme avoimesti vihaavaan kerhoon ei kauniisti sanottuna olisi hyväksi turvallisuudellemme. Me olisimme vihamielinen valtio ja samalla menettäisimme sotilaallisen puolueettomuutemme tuoman edun kansainvälisissä pöydissä. Jokainen voi tutustua laittoman isäntämaasopimuksen sisältöön ja todeta sen käytännössä orjuuttavan meidät NATO-valtioiden ikeeseen näiden niin halutessa. Mainitaanpa sopimuksessa erikseen että kaikki tulkinnanvara sopimuksessa on varattu toiselle osapuolelle ja se toinen osapuoli ei ole Suomi... Tahdommeko me alistua vielä laajempaan sopimukseen joka velvoittaa meidät kuolemaan läntisen maailman rappiollisten ihanteiden puolesta?
Panssari Salama
Respected Leader
Olisiko nyt kuitenkaan vielä kahdesti maataloustukien kokoinen? Toki se (liian) suuri on, mutta kaikki maataloustuet on yhdessä jotain kolme miljardia ja lainaa otetaan - oliko 7 miljardia?
Huhtasaaren on useampaankin otteeseen syytetty lainailevan sekä yhdistelevän muiden tekstejä ja esittävän niitä sitten muka omina ajatuksinaan. En tunne yksityiskohtia enkä näin ollen myöskään väitä todeksi mutta tuollainen levottomana ilman johtoajatusta vaeltava tilkkutäkkimäinen kokonaisuus kieltämättä antaa juurikin sellaisen vaikutelman.
Ai on Huhtasaarella samoja taipumuksia kuin Iljalla? Sopii kuvioon. Persut ja MV.
Tuollaista on väitetty ja jossain oli esillä laaja listauskin alkuperäisten lähdeviitteiden kera. En kuitenkaan muista yksityiskohtia joten ei siitä enempää.
Myrskyhiiri
Respected Leader
No laita vielä natsit mukaan niin värisuora on kasassa. Olihan siellä puoluekokouksessa niitä käsimerkkejä...
Aquilifer
Kenraali
Edes suoria kustannuksia ei, ainakaan julkisesti, tiedetä. Valtion matuiluun laittamat eurot tulevat lukuisilta budjetin eri momenteilta. Mäntylä ministerinä aloittaessaan lupaili tämän asian selvitystä, mutta kuten on huomattu, asiasta ei sen koommin kuultu ja nykyistä uuvattiministeriä tuskin kiinnostaa viedä asiaa maaliin. Sitten on tietenkin vielä kuntapuoli jonka matuhassailusta ei liene kenelläkään käryä. On kalustelisää, takuuvuokrat maksetaan ja ties mitä.
Kaikkein vaikein rasti lienevät kuitenkin matuilun epäsuorat kustannukset. Matut rasittavat sosiaali- ja terveys- sekä oikeus- ja poliisiviranomaisia. Hintalappua tälle on vaikea laittaa, kuten on myös rikoksille, joihin kunniakansalaiset sortuvat.
Suomessa ei ole siis julkaistu virallisia lukuja. Norjassa pystyvät kuitenkin seuraamaan rekistereistään maahantulijan elinkaaren mittaisia nettokustannuksia heti maahantulosta lähtien. Meillä tietääkseni ei pystytä laskemaan tuolla tarkkuudella, koska maahantulijoita ei pystytä erittelemään samalla tavoin kulurakenteessa. Kustannuksissa mennään Suomessakin varmaan aika samoissa kuin Norjassa, joten näitä tietoja voi käyttää osviittana:
Somalia 1.000.000 euroa
Irak 800.000 euroa
Syyria 800.000 euroa
Pakistan 606.000 euroa
Intia 190.000 euroa
Sri Lanka 107.000 euroa
Näin siis elinkaarikustannukset. Kuukausitasolla suuruusluokasta on kuitenkin aika helppo tehdä arvio. Laskee vain kulut mitkä menee välttämättömään elämiseen kuten vuokraan, ruokaan, vaatteisiin ja muuhun kulutukseen. Matuthan on enimmäkseen asutuskeskuksissa joissa vuokrat on kohtuullisen kalliita eikä matut nälkää näe. Matuille kun vielä terveydenhoito ja tulkkipalvelut sekä oikeusapu on ilmaista. Oma veikkaus on että kulut minimissään on luokkaa 2.000 - 2.500 euroa kuussa eli suunnilleen kahden - kolmen työssäkäyvän maksamien verojen suuruiset. Todennäköisesti huomattavasti suuremmat. Jos siis yhden haittamaahanmuuttajan kulut ovat vaikkapa 30 000 euroa vuodessa ja jos elättejä on 150 000, vuosilasku katukuvan rikastuttamisesta on 4,5 miljardia.
Kokonaissumma on varmasti merkittävästi suurempi niin välittömien kuin välillistenkin kulujen puolesta. Valtion harrastama matuperseily voi maksaa jotain 5-7 miljardin välistä joka vuosi. Veronmaksajien liiton mukaan valtion budjettitalouden tulot ovat tänä vuonna 49,9 miljardia. Menot ovat yhteensä 55,5 miljardia. Uutta velkaa tulee siis tänä vuonna 5,6 miljardia. Periaatteessa tällaisen laskuopin mukaan ilman haittamaahanmuuttoa Suomen talous olisi aika hyvin tasapainossa.
Miljardi on kuitenkin tavalliselle kaduntallaajalle aika vaikea käsite, koska se on niin iso. Helpommin voisi ajatella vaikka kalenterin avulla. Jaetaan Suomen tulot 12 kuukaudella. Teit siis tänäkin vuonna tammikuun ja puolet helmikuusta duunia elättääksesi Suomessa lonnivat matut. Siltä ajalta maksamasi verot menivät heidän elättämiseensä.
Mutta onhan meillä varaa.
Ainakin jos omia köyhiä pidetään sopivasti nälässä. Matujahan ei kauheasti leipäjonoissa näy. Mutta hei, Ihmisyydelle ei kuulemma pysty laskemaan hintaa.
Paitsi toki jos kyseessä ovat esim. kotoperäiset vanhukset, sairaat ja lapset. Tällöin joka euro lasketaan, ja joka sentti ratkaisee.
No niin, tulihan se sieltä...seuraavaksi odotan herra Turpon analyysia muista kisaan ilmoittautuneista..
https://mobile.twitter.com/veitera/status/894486126056091648
(Tämä ei ole ehdokas Huhtasaaren puolustukseksi vaan lähinnä huvittaa tämä näytelmä..)
Edit: tunnin malttoi turpomies olla hiljaa...
ja kuoro yhtyy..
https://mobile.twitter.com/veitera/status/894486126056091648
(Tämä ei ole ehdokas Huhtasaaren puolustukseksi vaan lähinnä huvittaa tämä näytelmä..)
Edit: tunnin malttoi turpomies olla hiljaa...
Viimeksi muokattu:
Kustannuksista...hommalla nimimerkki pectus on kerännyt julkisista lähteistä dokumentteja montakymmentä foorumin sivullista "monikulttuurisuuteen" liittyvistä kustannuksista... Motivaatiota työpäivään...
https://hommaforum.org/index.php/topic,51726.1770.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,51726.1770.html
Ilmeisesti olen saavuttanut pohjan kun päädyn lainaamaan itseäni. Keskustelua plagioinnista käytiin tammikuussa Uuden Suomen sivuilla. Jokainen voi itse arvioida miten asiaan suhtautuu.
Linkki
Tsekkailin aikani kuluksi Huhtasaaren lausuntoja viime vuosilta. Siitä pari ajatusta ja löyhää johtopäätöstä. Tuossa aiemmin kuvailtiin hänen lausuntojaan tilkkutäkiksi. Olen samaa mieltä. Lausunnot ovat kuin toisistaan irrallisia lausuntoja, jos niitä koettaa vetää yhteen (löytää jotakin linjaa siis) on lopputulos se tilkkutäkki.
Huhtasaari ei ole hölmö, vaan varmastikin älykäs henkilö. Jos/kun hän ei ole hölmö, miksi hän toimii lausuntojensa muodossa kuin hölmö? Kuka muu toimii kuin hölmö?
Mitä enemmän Huhtasaaren lausuntoja etsiskelin ja löysin, sitä enemmän minulle tuli mieleen kaikille tuttu Johan Bäckman. Jatko näyttää, onko Huhtasaari naispuolinen Bäckman? Ukrainaa, Krimiä, Itä-Ukrainaa, Venäjää ja näitä yhdistäviä asioita koskevat lausunnot ainakin jo ovat kuin Bäckmanin suusta. Jos niitä tulisi Suomen presidentin suusta, olisi tilanne jo varsin hankala tai hyvin mieluinen - riippuen kenen näkökulmasta asiaa katsoo.
Huhtasaari ei ole hölmö, vaan varmastikin älykäs henkilö. Jos/kun hän ei ole hölmö, miksi hän toimii lausuntojensa muodossa kuin hölmö? Kuka muu toimii kuin hölmö?
Mitä enemmän Huhtasaaren lausuntoja etsiskelin ja löysin, sitä enemmän minulle tuli mieleen kaikille tuttu Johan Bäckman. Jatko näyttää, onko Huhtasaari naispuolinen Bäckman? Ukrainaa, Krimiä, Itä-Ukrainaa, Venäjää ja näitä yhdistäviä asioita koskevat lausunnot ainakin jo ovat kuin Bäckmanin suusta. Jos niitä tulisi Suomen presidentin suusta, olisi tilanne jo varsin hankala tai hyvin mieluinen - riippuen kenen näkökulmasta asiaa katsoo.
Vonka
Supreme Leader
Ainakin tuo jää mieleen, kun noin paljon puhutaan. Minä en puoli vuotta sitten edes tiennyt kuka on Huhtasaari. Puhutaanko muistakin?
Ketäs siellä nyt sitten on virallisesti ehdokkaina jo?
Matti Vanhanen (kesk.)
Pekka Haavisto (vihr.)
Laura Huhtasaari (Ps.)
Merja Kylllönen (Vas.)
Nils Torvalds (Rkp)
Epävirallisesti:
Paavo Väyrynen (Väykkä-movement, kerää vielä)
SDP:n jäsenäänestys 2. syyskuuta:
Maarit Feldt-Ranta
Tuula Haatainen
Sirpa Paatero
Sari Essayah (ilmoitetaan kristillisten puoluekokouksessa kymmenen päivän kuluttua)
Uusi vaihtoehto ilmoittanee syksyllä mikäli se laittaa oman ehdokkaan ja silloin pitää myös kerätä 20 000 kannattajakorttia, koska tällaista puoluetta ei vuoden 2015 eduskuntavaaleissa ollut.
Sauli Niinistön Suomi2024-valitsijayhdistys alkoi kerätä kortteja 2. kesäkuuta.
Ketäs siellä nyt sitten on virallisesti ehdokkaina jo?
Matti Vanhanen (kesk.)
Pekka Haavisto (vihr.)
Laura Huhtasaari (Ps.)
Merja Kylllönen (Vas.)
Nils Torvalds (Rkp)
Epävirallisesti:
Paavo Väyrynen (Väykkä-movement, kerää vielä)
SDP:n jäsenäänestys 2. syyskuuta:
Maarit Feldt-Ranta
Tuula Haatainen
Sirpa Paatero
Sari Essayah (ilmoitetaan kristillisten puoluekokouksessa kymmenen päivän kuluttua)
Uusi vaihtoehto ilmoittanee syksyllä mikäli se laittaa oman ehdokkaan ja silloin pitää myös kerätä 20 000 kannattajakorttia, koska tällaista puoluetta ei vuoden 2015 eduskuntavaaleissa ollut.
Sauli Niinistön Suomi2024-valitsijayhdistys alkoi kerätä kortteja 2. kesäkuuta.
Viimeksi muokattu:
tulikomento
Supreme Leader
Minä veikkaan soinilaisten menevän suoraan Niinistön taakse. Eilen luin uutisen, että eduskunnan puhemies Maria Lohela oli jo itse allekirjoittanut Saulin kannattajakortin.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Entä mikä ihme RKP:ta vaivaa? Valitsivat entisen väkivaltavasemmistolaisen ja
Tehtaankadun suosikin. Kauas on eksytty siitä kun ehdokkaana oli kaikin puolin hyvä Elisabeth Rehn. Minä niin toivoin hänestä presidenttiä.
Media ja twitter-urpot eivät pysty olemaan trollautumatta ja sen mediamyrkyn tulos voi olla satoja tuhansia ääniä lisää Huhtasaarelle. Eikös tuolla jossain joku kokoomuslainen jo varoitellutkin. Toisaalta - mitäpä pahaa siinä. Vain niin opitaan. Ehkäpä Huhtasaaresta tulee vielä joskus opetus- ja kulttuuriministeri. Jospa sitten "kiasmatkin" siivottaisiin
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Hän tyrkytti itseään hyvissä ajoin ennen puoluekokousta. Sanoi imelästi, että ”jos parempaa ehdokasta ei löydy”, hän katsoo velvollisuudekseen asettua ehdolle, mutta toivoi, "että puolue löytäisi naisehdokkaan taktisista syistä". Ihan pelkkää vastenmielistä retoriikkaa. Hänhän oli jo käytännössä pelannut tällaisen vaihtoehdon ulos uhriutumisellaan. Maaliskuussa 2017 Torvalds kertoi harkitsevansa presidenttiehdokkuutta ja ilmoitti toukokuussa 2017 tavoittelevansa sitä. Puoluekokous ja Henriksson (se mahdollinen naisehdokas!) menivät hänen taakseen.