Presidentinvaalit 2018

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja skärdis
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Herman30 kirjoitti:
Klo 18 uutisissa näytettiin erittäin tuohtunut Ahtisaari. Siitä syyystä että hän ei kuulut kenenkään sanovan debatissa että NATO;n pitää kuulua, ei sen takia että Venäjä olisi uhka, vaan sen takia että Ahtisaaren mielesta Suomen tulee kuulua kaikkiin läntisiin organisaatioihin koka olemme läntinen maa.

https://yle.fi/uutiset/3-9912794
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisi varmaan ollut lähimpänä toteutumistaan 90-luvun puolivälin jälkeen ennen Halosen presidenttikauden alkua. Ahtisaari TP:nä ja Lipponen pääministerinä. Tosin olikohan Tuomioja tuolloin ulkoministerinä heittämässä kapuloita rattaisiin ? En sitten osaa tarkemmin sanoa (tuskin kukaan pystyy), olisiko NATO-jäsenyyden myötä meilläkin ryhdytty ajamaan asevelvollisuusarmeijaa alas ja sen tilalle rakentamaan jotain ammattimaista kriisinhallintajoukkoa ?

Toisaalta sitähän on uutisoitu, että hintalappu olisi ollut kova. Suomea painostettiin antamaan turvatakuut Virolle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032219394833_uu.shtml


- Silloin oli sellainen henki, että Naton vanhat jäsenmaat olivat työntämässä Baltian turvallisuutta meidän kontollemme - että Suomi ja Ruotsi olisivat olleet Baltian turvallisuuden takaajia, entinen puolustusvoimien komentaja, amiraali evp Juhani Kaskeala kertoo Iltalehden Nato-Extra -lehdessä.

- Tämä käsitys varmasti vaikutti siihen, että Suomi ei halunnut liittyä Natoon, Kaskeala sanoo.
 
En viitsi laittaa suoraa linkkiä, mutta mielenkiinnosta vilkaisin mitä MV kirjoittaa turvallisuuskomitean julkisuuteen tulleesta paperista. Ja voi kyllä, Juha Molari siellä kirjoittaa ihan omalla nimellään. Jokunen sitaatti.


Lopputuloksena oli, että Sauli Niinistö sai esiintyä luotettavana kansan isänä, joka ei liity höyrypäihin. Sama Niinistö on tosiasiassa syventänyt Suomen liittoutumista Natoon hyvin toimeliaasti.

Sauli Niinistö pääsi esiintymään kansakunnan isänä. Tuo rakennettu mielikuva ei saisi samentaa suuren puhalluksen piilottelua. Sauli Niinistön alaisuudessa on toimittu erittäin omavaltaisesti useissa kansainvälisen politiikan isoissa kysymyksissä – ja aina rähmällään Naton suuntaan.

Sauli Niinistön haluttomuus osallistua vaalipaneeleihin on suuren puhalluksen piilottelua. Niinistö ei tahdo joutua ikävien kysymysten eteen.

Sauli Niinistön tarve vaalitilanteessa esiintyä ”kansan isänä”, joka turvallisesti suojelee höyrypäiden ylilyönneiltä, oli karvas pettymys useimmille natotuskomitean tai -verkoston jäsenille, kuten reaktioista jälkeenpäin näkyy. Kokonaan toinen seikka on se, missä määrin ”kansan isän” selkäranka on aidosti suora ja vakaa.


Ja kommentteja vilkaistaessa käy hyvin ilmi, että hyvin uppoaa MV:n vakiolukijakuntaan. Esiin vedetään George Soros ja manataan miten Niinistö vie aseet pois aidoilta kansallismielisiltä. Ehkä höyrypäisimmästä päästä tämä:

Patologinen valehtelija ja kiero pankkihuijari, presidenttinäkin töpännyt vanhus ja ikämies Sauli Väinämö Niinistö nuoleskelee Natoa ja lietsoo III maailmansotaa. Tähän on vakaa näyttö.
 
tulikomento kirjoitti:
En viitsi laittaa suoraa linkkiä, mutta mielenkiinnosta vilkaisin mitä MV kirjoittaa turvallisuuskomitean julkisuuteen tulleesta paperista. Ja voi kyllä, Juha Molari siellä kirjoittaa ihan omalla nimellään. Jokunen sitaatti.


Lopputuloksena oli, että Sauli Niinistö sai esiintyä luotettavana kansan isänä, joka ei liity höyrypäihin. Sama Niinistö on tosiasiassa syventänyt Suomen liittoutumista Natoon hyvin toimeliaasti.

Sauli Niinistö pääsi esiintymään kansakunnan isänä. Tuo rakennettu mielikuva ei saisi samentaa suuren puhalluksen piilottelua. Sauli Niinistön alaisuudessa on toimittu erittäin omavaltaisesti useissa kansainvälisen politiikan isoissa kysymyksissä – ja aina rähmällään Naton suuntaan.

Sauli Niinistön haluttomuus osallistua vaalipaneeleihin on suuren puhalluksen piilottelua. Niinistö ei tahdo joutua ikävien kysymysten eteen.

Sauli Niinistön tarve vaalitilanteessa esiintyä ”kansan isänä”, joka turvallisesti suojelee höyrypäiden ylilyönneiltä, oli karvas pettymys useimmille natotuskomitean tai -verkoston jäsenille, kuten reaktioista jälkeenpäin näkyy. Kokonaan toinen seikka on se, missä määrin ”kansan isän” selkäranka on aidosti suora ja vakaa.


Ja kommentteja vilkaistaessa käy hyvin ilmi, että hyvin uppoaa MV:n vakiolukijakuntaan. Esiin vedetään George Soros ja manataan miten Niinistö vie aseet pois aidoilta kansallismielisiltä. Ehkä höyrypäisimmästä päästä tämä:

Patologinen valehtelija ja kiero pankkihuijari, presidenttinäkin töpännyt vanhus ja ikämies Sauli Väinämö Niinistö nuoleskelee Natoa ja lietsoo III maailmansotaa. Tähän on vakaa näyttö.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja sitten rehellinen vastaus: Yllättikö?
Vähän sama kuin kävisit hakemassa RHC:ltä kantaa maahanmuuttoon...
 
hansai kirjoitti:
Ja sitten rehellinen vastaus: Yllättikö?
Vähän sama kuin kävisit hakemassa RHC:ltä kantaa maahanmuuttoon...
Klikkaa laajentaaksesi...

No eipä juuri. Kyllä minusta tuo MV-sakki alkaa olla jo niin putinismin kyllästämää, että ovat jo menetettyjä sieluja. Peruskaava toimii aika yksinkertaisesti. Heitetään päivittäin mamu-uutisoinnin sekaan vähän kerrallaan Venäjän narratiivia niin hyvin uppoaa noihin höyrypäihin. Tosin viime aikoina se Venäjän hehkutus on tullut aina vaan näkyvämmäksi.
 
tulikomento kirjoitti:
No eipä juuri. Kyllä minusta tuo MV-sakki alkaa olla jo niin putinismin kyllästämää, että ovat jo menetettyjä sieluja. Peruskaava toimii aika yksinkertaisesti. Heitetään päivittäin mamu-uutisoinnin sekaan vähän kerrallaan Venäjän narratiivia niin hyvin uppoaa noihin höyrypäihin. Tosin viime aikoina se Venäjän hehkutus on tullut aina vaan näkyvämmäksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hieman on kutina, että maksimi on saavutettu kävijämäärässä.

Eikä pitkään aikaan ole tullut julki mitään mv-alkuista soppaa, olisiko terminaalivaiheessa?
 
hansai kirjoitti:
Hieman on kutina, että maksimi on saavutettu kävijämäärässä.

Eikä pitkään aikaan ole tullut julki mitään mv-alkuista soppaa, olisiko terminaalivaiheessa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei Venäjä tapa vakiintuneen aseman saanutta mediaa pelkästään siksi, että kävijäpiikki on ohitettu.

Pikemminkin näyttää siltä kuin erilaisten pienten alustojen määrä kasvaisi, laatu monipuolistuisi, niille luotaisiin keskinäistä synergiaa ja röyhkeys lisääntyisi.

Vaisto varoittaa että seassa voi olla myös sellaisia, jotka eivät vahingossakaan toista Venäjän narratiivia vaan aktivoituvat erilaisten vaalien tai muuten käänteentekevien tilanteiden alla tuottamaan paljastuksia, skandaaleita, "tutkimustietoa"...
 
Torvalds Hesarin mielipidekirjoituksessa. "Ulos emme päässeet ennen kuin Neuvostoliitto romahti". Osa poliitikoista ei ole päässyt ulos etupiirijaosta vieläkään.
---

Etupiiriajattelun aika on ohi

Julkaistu: 4.11. 2:00 , Päivitetty: 4.11. 9:05

YSTÄVÄNI René Nyberg (HS Mielipide 2.11.). otti kiitettävällä tavalla kopin Nato-keskustelusta, joka alkoi pari viikkoa sitten. Yksi hänen argumenteistaan on kuitenkin sekä vahingollinen että – minun mielestäni – virheellinen.

Toisen maailmansodan jälkeen Suomi oli kiistatta osa Neuvostoliiton etupiiriä. Maamme erikoisasema tässä etupiirissä oli siinä, että me olimme muodollisesti itsenäinen maa eikä Neuvostoliiton armeija koskaan miehittänyt Suomea. Tästä aika epämukavasta asemasta Suomi vuosien varrella hivuttautui niin kauaksi pois kuin oli mahdollista. Ulos emme päässeet ennen kuin Neuvostoliitto romahti.

Tässä mielessä väite, että Nato-jäsenyys johtaisi välirikkoon Venäjän kanssa, vie keskustelun takaisin etupiiriajatteluun, jossa Venäjällä olisi jokin erityinen oikeus puuttua Suomen itsenäisiin päätöksiin. Se aika on ohi, eikä siihen sovi oikeastaan edes argumentaatiotasolla palata.

Nils Torvalds

presidenttiehdokas (r), Helsinki
 
Iltalehden mukaan Väyryseltä puuttuu vielä yli puolet tarvittavista 20 000 kannattajakortista. Hikinen urakka Paavolla siis vielä edessä. Aikaa ei ole enää turhan paljon käytettävissä. Itse kyllä toivoisin että hanke menisi perseelleen. Eipähän tarvitsisi sitten tv-tenteissä katsella tuota ikuista Kremlin juoksupoikaa.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711042200510991_pi.shtml
 
tulikomento kirjoitti:
Iltalehden mukaan Väyryseltä puuttuu vielä yli puolet tarvittavista 20 000 kannattajakortista. Hikinen urakka Paavolla siis vielä edessä. Aikaa ei ole enää turhan paljon käytettävissä. Itse kyllä toivoisin että hanke menisi perseelleen. Eipähän tarvitsisi sitten tv-tenteissä katsella tuota ikuista Kremlin juoksupoikaa.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711042200510991_pi.shtml
Klikkaa laajentaaksesi...

Itänaapuri voi vielä ojentaa auttavan kätensä...
 
tulikomento kirjoitti:
Ehkä vähän turhan näkyvää. Mutta faktahan toki on, että Väyrysen taustajoukoissa on niitä Putkosen ja dosentin hyviä kavereita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Riippuu toteutuksesta. Kohtuullinen määrä väkeä varmaan saadaan korttitalkkoisiin ihan viidakkorummun voimalla. Mutta ei sitä keruupistettä tosiaan voi Tehtaankadun konttorilla pyörittää :D
 
Sauli Niinistön jälkeen Suomea odottaa rappio – romahdus alkoi jo vuonna 2012...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005432386.html

Kovia väitteitä :D

Rappio ja romahdus on ehkä lievää liioittelua, mutta tottahan se on että Niinistön jättämää aukkoa ei kykene kukaan täyttämään.

Ei edes Väyrysen Paavo, vaikka mieshän on populistin arkkityyppi...

Täytä Paavon kortti, voita kuumailmapallolento!
 
Viimeksi muokattu:
Sardaukar kirjoitti:
Hautausmaat on täynnä "korvaamattomia" tyyppejä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin...onhan siellä Kekkonenkin :D

Niinistön kohdalla ongelma on siinä, että ei ole riittävän valovoimasta poliitikkoa joka kykenisi yhdistämään kansaa...sellaista hahmoa ei löydy yhdestäkään puolueesta ja kaikkein vähiten Kokoomuksesta.

Niinistön voima on juurikin siinä että Niinistöllä on laaja kannatuspohja yli puoluerajojen. Niinistö saa ääniä jopa vasemmalta laidalta, jos äärilaitoja ei lasketa mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Coffee Man kirjoitti:
Niin...onhan siellä Kekkonenkin :D

Niinistön kohdalla ongelma on siinä, että ei ole riittävän valovoimasta poliitikkoa joka kykenisi yhdistämään kansaa...sellaista hahmoa ei löydy yhdestäkään puolueesta ja kaikkein vähiten Kokoomuksesta.

Niinistön voima on juurikin siinä että Niinistöllä on laaja kannatuspohja yli puoluerajojen. Niinistö saa ääniä jopa vasemmalta laidalta, jos äärilaitoja ei lasketa mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei Niinistökään ole aina ollut tuollainen yhdistävä voima. Ja pärjättiin meillä Halosenkin aika vaikka oltiin vahvasti napit vastakkain. Maailma ei lopu siihen että joku jää eläkkeelle.
 
Suomen Sotilas on lähestynyt ehdokkaita omalla kyselyllään. Ensimmäisenä käsitellään Tuula Haataisen näkemykset.

http://www.suomensotilas.fi/tuula-haatainen-hybridiuhkien-torjunta-on-tarkea-kehittamiskohde/

Aika ympäripyöreitä vastauksia. Ei sentään hehkuttanut tässä feminististä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. Rivien välistä tulkitsen niin, että demarit kannattavat Gripeniä HX-hankkeessa kun puhuvat taas siitä miten kotimaisen teollisuuden pitää päästä mukaan (työllisyys & työpaikat).
 
Olen samaa mieltä iltapäivälehden toimittelijan kanssa siitä että Niinistön jälkeen esimerkiksi kokoomuksella ei ole näkyvissä kovinkaan hyviä vaihtoehtoja. Ajatuksiin tulevat lähinnä eräs rattijuoppo, kakkosena syksyn 2015 vaikuttanut sisäministeri sekä monikulttuurihökeltäjä. Kuvitelkaapas joku noista olisi ehdokkaana?

Vielä pahempi on ongelma demareiden ja keskustan kohdalla.

Vanhojen puolueiden ahdingolle ei kannata hörähdellä, sillä niiden mukana menee vakaus, jota pieni maa tarvitsisi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan samaa mieltä mutta kuinkas monta kertaa mm. Helsingin Sanomien lasipalatsissa on toivottu kepun tuhoa? Eikös se olekaan hyvä juttu? Tasaisen kepun tilalle saadaan "arvaamattomuus"?

Populismi on seuraus. Kaikenlaista ikävää on tähän maahan kylvetty syksystä 2015 lähtien. Olisivatko vuoden 2024 vaalien seuraukset erilaiset jos olisi toimittu parin viime vuoden ajan kuten nyt Tsekeissä?

Islamistinen terrorismi ja islamisaatio sekä siitä väistämättä seuraava vastakkainen terrori on aihe joka tulee vielä isosti esille ensi vuosikymmenellä ympäri Eurooppaa, muttei Tsekeissä.

Ettei käy niin että eräs tällä hetkellä ehdokkaana oleva vain pääse sanomaan että "minähän varoitin". Ja jos ensi vuosikymmenellä tehdään sellainen virhe että samaan aikaan ehdokkaana on "motiiveja ei saa kyseenalaistaa", "#SuomiWelcomes", tai "monikulttuurisuus on rikkaus" niin se on menoa.

Syypäät tiedetään. Ne ovat ne jotka varoittelevat, kuten on nähty viime viikon #turpomökellyksen kohdalla niin ne ovat höyrypäitä jotka varoittelevat, ne jotka puhuvat liian suoraan ja ne jotka eivät halua olla poliittisesti korrekteja. Ne ovat #populisteja.

Suurimmat syypäät ovat kuitenkin äänestäjät, äänestävät mokomat väärin.

PS: Etsikääs nyt niitä tolkun poliitikkoja jotka osaavat käyttäytyä eivätkä "twittuile"
eivätkä ole edes kavereita "twittuilijoiden kanssa"?
 
Herman30 kirjoitti:
Klo 18 uutisissa näytettiin erittäin tuohtunut Ahtisaari. Siitä syyystä että hän ei kuulut kenenkään sanovan debatissa että NATO;n pitää kuulua, ei sen takia että Venäjä olisi uhka, vaan sen takia että Ahtisaaren mielesta Suomen tulee kuulua kaikkiin läntisiin organisaatioihin koka olemme läntinen maa.

https://yle.fi/uutiset/3-9912794
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaikkein typerin peruste mitä on kuultu. Ymmärrän NATOon liittymishalukkuuden jos ajattelee Suomen olevan vaarassa ilman sitä. Mutta, että johonkin, vaikka NATOon, pitää kuulua vain sen takia, että se edustaisi jotain läntistä arvomaailmaa, on tyhmä lausahdus. Jos NATO edustaa jotain läntistä arvomaailmaa niin mitä vittua Turkki siinä tekee? Entä eivätkö Sveitsi ja Itävalta, jotka eivät aio liittyä NATOon kuulu länsimaiseen arvoyhteisöön?
 
Turkkihan kuului siihen alunperin juuri kemalistihallinnon takia ja suhteet ei Erdoganin aikana tule kauan kestämään (kuten on nähty). Itävalta ja Sveitsi ovat NATO-maiden ympäröimiä, joista jälkimmäinen ei edes saa liittoutua oman perustuslakinsa takia.

Realpolitik.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top