Presidentti Koivisto on kuollut

Jos vahingossa olisimme saaneet osan Karjalaa takaisin niin nyt nykymenossa se olisi tuollainen Krimin luokkaa oleva kiista-alue uhkaamassa Pietarin talousaluetta - Putinin kotimaisemaa. Jos ylipäätään olisimme selvinneet 90-luvun lamasta ja samalla Karjalan osien elvyttämisestä. Ja jos ylipäätään Neuvostoliiton hajotessa kaikki olisi mennyt sen verran konfliktitta kuin nyt kaikille yllätykseksi meni.

Viro tietenkin otti riskin koska sillä oli vain voitettavaa. Suomi ei ottanut riskiä koska ei ollut selvää onko mitään voitettavissa mutta hävittävää kyllä riitti. Viro myös sai länsivalloilta tukea koska heilläkään ei ollut mitään menetettävää. Suomen suhteen länsi eteni EU:n kautta koska heille ei ollut selvää mitä tarkoittaisi Naton vieminen Kuolan ja Leningradin eteiseen Venäjän johtajien vaihtuessa ja uusia arpoessa.
Noh ok vaikka olen eri mieltä ihan lähtökohtaisesti sukutaustasta johtuen niin hyviä argumentteja laitoit kyllä pöytään... täytyy yrittää pitää sentimentit erossa real politikista.
 
Noh ok vaikka olen eri mieltä ihan lähtökohtaisesti sukutaustasta johtuen niin hyviä argumentteja laitoit kyllä pöytään... täytyy yrittää pitää sentimentit erossa real politikista.
Sukutaustasta kannattaa silti olla ylpeä ja sitä tunnustaa. Ja joskus tuo Venäjä jälleen hajoaa. Ollaan silloin valmiina ja toivotaan, että Pietari erkanee Moskovasta omaksi alueekseen.
 
Viimeksi muokattu:
Moni oli asioista informoitu vaikka vain hiljaisesti hyväksyen, mutta niihin käytännön toimiin osallistumatta. Osa asekätkennän tehosta perustui siihen, että sellainen arsenaali tiedettiin olevan olemassa. Myös tiedettiin vastapuolella.
 
Viimeksi muokattu:
Kevyet mullat "Manulle". Itse olisin halunnut kuulla häneltä sen totuuden 90-luvun alun touhuista, mutta nyt jää muiden varaan. Ei kai siinä oikeastaan mitään hyviä vaihtoehtoja ollut. Kaipa hän ne fundeerasi.

Karjala kysymyksessäkin hän sitten toimi reaalipolitiikan ehdoilla. Ei haluttu suututtaa naapuria. Ja mitä me sillä Karjalalla olisimme tehneet? Ensin rakennettu infra ja sitten tapeltu kuka omistaa ja mitä. Olisin minäkin niihin karkeloihin osallistunut, jäi sinne Käkisalmeen faijan suvulta aikamoinen maa-alue.

Mut anyway. Lepää rauhassa, herra presidentti.
 
Tästä nimenomaan samaa mieltä. Neuvostoliiton hajoaminen näinkin siististi taisi yllättää Koiviston. Mitäs jos hajoamista ei olisikaan tapahtunut valtaan olikin jäänyt jokin kovanlinjan poppoo, silloin olisi ollut Suomella laskun paikka. Länsi tietysti todennut vain että oma vikanne kun menitte Viroon sotkemaan koittakaa selvitä

Varovaisia olivat muutkin ja Suomi oli ehdottomassa etulinjassa. Ja tuohon maailmanaikaan päättäjät eivät vielä osanneet selitellä päättämättömyyksiään mm. globalismilla ja ei ollut mahdollisuutta piiloutua EUn selän taakse. :p
 
Törnin porukka kätki aseita. Oliko Manu mukana?

Ei suoranaisesti, mutta kun Törnin asekätkö löydettiin, siellä oli Manun pikakivääri. Presidentti tunnisti aseen omakseen aseen perästä löytyneen huivin perusteella. Oli saanut huivin karjalaistytöltä. Ase on nykyään Sotamuseossa.
 
Itse kuulun siihen sukupolveen, joka syntyi Manun tasavaltaan. Arvostan tämän rintamapalvelusta, sekä presidenttinä käynnistämää parlamentarismin tervehdyttämistä Kekkosen pitkän valtakauden jälkeen. Lisäksi Koivisto torppasi ikuisesti inhoamani Paavo Väyrysen presidenttihaaveet.

 
Viimeksi muokattu:
Ei suoranaisesti, mutta kun Törnin asekätkö löydettiin, siellä oli Manun pikakivääri. Presidentti tunnisti aseen omakseen aseen perästä löytyneen huivin perusteella. Oli saanut huivin karjalaistytöltä. Ase on nykyään Sotamuseossa.

Tämän tarinan takia asia tuli mieleeni.. Kuka lie kuitannut Törnin komppanian varusteet pois.
 
Varovaisia olivat muutkin ja Suomi oli ehdottomassa etulinjassa. Ja tuohon maailmanaikaan päättäjät eivät vielä osanneet selitellä päättämättömyyksiään mm. globalismilla ja ei ollut mahdollisuutta piiloutua EUn selän taakse. :p

Kyllä. Neukkulan romahtaminen yllätti tosiaan kaikki. Baltian itsenäistymispyrkimykset olisivat helposti voineet päättyä toisin, jos Kreml olisi julistanut sotatilan, ajattanut divisioonat kaduille ja vaikka aloittanut uudelleen Stalinin väestönsiirrot. Ei sitä kukaan tiennyt miten Kreml tulee kapinoiviin neuvostotasavaltoihin suhtautumaan, antaako mennä vai suorittaako kurinpalautuksen. Onneksi tosiaan Baltit olivat kovapäisiä, ja onneksi Kreml antoi heidän mennä. Koivisto valitettavasti pelasi väärää korttia ja vituiksi meni. Olisi varmaan pelannut toisin jos olisi tiennyt Kremlin päätöksen tai jos olisi ollut kristallipallo. Jälkikäteen on huono arvostella.
 
Lepää rauhassa.
Koiviston pressakaudella kakka osui tuulettimen lapaan kovaa ja heikkohermoisempi kaveri olisi saattanut tyriä valtakunnan asiat peruuttamattomasti. Neukkulan romahtaminen, maailmanlaajuinen talouskriisi joka Suomessa näkyi pitkänä ja vaikeana lamana. Kekkosen ja suomettumisen perintö. 90-luvulla taiteiltiin monessa mielessä veitsen terällä ja itse muistan kuinka esim varusmispalveluksessa nukuttiin pari yötä TST-varustuksessa. Myöhemmin kävi ilmi että naapurissa änkyräkommunistit olivat yrittäneet keikausta Gorbaa vastaan ja PV tvalmistautui hissun kissun pahimpaan.

Virheinensäkin valtionmies, valitettavasti katoamassa olevaa laija.
 
Tämän tarinan takia asia tuli mieleeni.. Kuka lie kuitannut Törnin komppanian varusteet pois.

Lainaan Manun omaa tekstiä:

http://www.veteraanienperinto.fi/ve...kertomukset-10/m5-24/359-nuoren-sotilaan-sota

Niinpä komppanianpäällikkömme Lauri Törni ja hänen asealiupseerinsa Arvo Männistö päättivät muiden tietämättä kätkeä aseita vastaisen varalle Enon korpiin. Kätköihin pantiin nimenomaan sotasaaliina saatuja aseita, koska ne eivät kaikki olleet kirjanpidossa.
 
Lainaan Manun omaa tekstiä:

http://www.veteraanienperinto.fi/ve...kertomukset-10/m5-24/359-nuoren-sotilaan-sota

Niinpä komppanianpäällikkömme Lauri Törni ja hänen asealiupseerinsa Arvo Männistö päättivät muiden tietämättä kätkeä aseita vastaisen varalle Enon korpiin. Kätköihin pantiin nimenomaan sotasaaliina saatuja aseita, koska ne eivät kaikki olleet kirjanpidossa.

Näinhän se meni. Törnin asekätkennästä oli joskus juttua Ase-Lehdessä. Koiviston pikakivääri oli vallattu viholliselta joskus kesän taisteluiden aikana.

Kepeitä multia Manulle.
 
Helsingin Ylioppilaskunnan Laulajat! Täytyy myöntää etten päässyt koelauluista läpi, vaikka yritin ... taustana oli Cantores Minores (A-kuoro) sekä RUK:n kuoro (jess, vihdoin äänen murros ohi!) ja Kauppakorkean Ylioppilaskunnan laulajat (jossa tosin en opiskellut).
Hyvin laulavat kyllä :).

Todella kova vaatimustaso tohon bändiin, siellä on jotain Sibiksen bropoutteja jne. jonossa ovella. Ei ihme etten päässy ite.
 
Ja tuohon maailmanaikaan päättäjät eivät vielä osanneet selitellä päättämättömyyksiään mm. globalismilla ja ei ollut mahdollisuutta piiloutua EUn selän taakse. :p

On suuri virheväittämä esittää, etteikö päättömiä päätöksiä olisi tehty ennekin. Päättömyyksiä ei silloin selitelty mitenkään, koska rivissä oltiin hiljaa, eikä kohkattu somessa.

Aivan rauhassa saivat päättäjät päättää mm. presidentivaalien skippaamisesta poikkeuslailla tai vaikkapa ohjauskorkojen nostamisesta 18 %:iin. Ei selitelty, eikä pyydetty kansalta anteeksi.
 
Moni oli asioista informoitu vaikka vain hiljaisesti hyväksyen, mutta niihin käytännön toimiin osallistumatta. Osa asekätkennän tehosta perustui siihen, että sellainen arsenaali tiedettiin olevan olemassa. Myös tiedettiin vastapuolella.

Jos nyt tässä asia yhteydessä puhutaan asekätkennästä ja nimenomaan siitä päämajan suorassa alaisuudessa suoritetusta aseiden hajavarastoinnista on syytä selventää hiukan. Airo antoi suostumuksen Nihtilälle suunnitella ja Haahti toteutti. Operaatio suoritettiin määrätietoisesti välittämättä normaaleista esikunta kiekuroista ja hommaan valittiin miehet jotka tiedettiin kykeneviksi ilman isompia ämpylöintejä toimia. Tieto tehtävästä jaettiin minimaalisen johtoportaan välityksellä siten että monesti 2.ye upseerin suorassa alisuudessa oli itse kätkijä. Mitään ylimääräisiä ukkoja ei tähän liepeille haahuilemaan ei värvätty. Tästä osoituksena on se että vain pari kätköä paljastui vasikoiden toimesta ja niissäkin tapauksissa oli rikottu 2.ye upseerien antamaa suoraa käskyä olla kertomatta asiasta kenellekään sivulliselle joka ei ollut suoraan tehtävään valittu.

Näitä Törnin kaltaisten tekemiä omia kätköjä on sotatoimialue täynnä ja mahdollisesti myös lukematon määrä aseen parin jemmoja ympäri maata mutta, näillä ei ole mitään tekemistä ns. asekätkentäjutun kanssa. Törni sen enempää kuin Mauno Koivistokaan eivät olleet näitä päämajan alaisia asekätkijöitä.
 
Back
Top