Raketinheittimet

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Old Boy
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Haaretzin artikkeli syyskuulta käsittelee tuota lehti-ilmoitusta, joka siis pitää sisällään paitsi Acculareja, myös Lahateja, kranaatteja krh:lle, 105mm kranaatteja ps-vaunuun ja ’miinoja’ mitä ikinä sillä tarkoitetaankaan.


Ja lisäksi:

Another interesting line in the tender makes it clear: “The items offered for sale are of various quantities and are at different levels of repair (details in the tender documents) and in their present condition: ‘As is, where is.’” It is of course hard to know what the details are, but the older the munitions are and the worse the storage conditions they were in, the more likely it is to find duds or other serious problems.

To know exactly what surplus munitions the IDF is offering, one must study the tender documents – but these cannot be found on the SIBAT, Defense Ministry or government tenders websites the ad references.
 
Tuosta Friskin twiittiketjusta vielä pari nostoa, eli hän lainasi tätä videota drooni + raketti-iskusta. Saattoi olla, että sitä lainattiin aikoinaan täälläkin, tykistövitjassa olisiko ollut.


Ja tässä vielä Accular tuote-esite (suora linkki ei nyt jostain syystä toiminut elbitin sivulle):

Ja meidän nykyiset raketit menee Ukrainaan tuhottavaksi
 
Ja meidän nykyiset raketit menee Ukrainaan tuhottavaksi
Joo kyllä tuo ketju Accular-povauksen jälkeen sittenkin haisee enemmän siltä, että ainakaan käyttöperiaate ei vanhalla alustalla muutu ja kyse on vanhentuvien tarvikkeiden osittaisesta korvaamisesta. Oli niitä sitten lähetetty tai ei.
Periaatteessahan Suomi voisi ostaa ajatuksella lahjoittaa suoraan, mutta tässä tapauksessa on kuitenkin viestitty hankinnan parantavan kevyiden raketinheittimien suorituskykyä.
 
Liettua ostaa 500 miljoonalla 8 HIMARS, mukaan ATACMS. En itse olisi siihen enää mieluusti investoinut, olisivat vain GMLRS-ER pistäneet. Toki jos PrSM ei ole realistinen kymmenen vuoden näkymällä niin sitten 2025 toimitettu ATACMS saa luvan välttää. Meillehän se oli "vanhentunut" jo 10 vuotta sitten.
 
Liettua ostaa 500 miljoonalla 8 HIMARS, mukaan ATACMS. En itse olisi siihen enää mieluusti investoinut, olisivat vain GMLRS-ER pistäneet. Toki jos PrSM ei ole realistinen kymmenen vuoden näkymällä niin sitten 2025 toimitettu ATACMS saa luvan välttää. Meillehän se oli "vanhentunut" jo 10 vuotta sitten.
On ne ihan käypäisiä Königsbergin sataman möyhentämiseen mikäli tarve vaatii. Tekee kahden rintaman sodasta heille nopeasti yhden rintaman sodan kun on tuollaista kättä pidempää. Toki NATO maana kyse on lähinnä kokonaisuudesta, että kaikilta löytyy jotain käyttökelpoista ja tarvittavaa, kaikilla ei tarvitse olla kaikkea, etenkään noiden Baltian maiden kokoluokassa.
 
On ne ihan käypäisiä Königsbergin sataman möyhentämiseen mikäli tarve vaatii. Tekee kahden rintaman sodasta heille nopeasti yhden rintaman sodan kun on tuollaista kättä pidempää. Toki NATO maana kyse on lähinnä kokonaisuudesta, että kaikilta löytyy jotain käyttökelpoista ja tarvittavaa, kaikilla ei tarvitse olla kaikkea, etenkään noiden Baltian maiden kokoluokassa.
Siitä huolimatta vanhaa viisautta ei pidä milloinkaan unohtaa: "Jälkimaailma seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraan apuun". Oman suorituskyvyn pitää kaikissa tilanteissa olla sellainen, että ketään ei pääse ilmaiseksi ottamaan vaan hinnasta tulee kova. Silloin omasta takataskusta pitää löytyä kaikki se millä vihollinen tarpeenvaatiessa pysäytetään ja millä sille aiheutetaan tappioita. Natossa on ollut monessa maassa vallalla ajatus, että kun ollaan sotilaallisesti liittouduttu niin voidaan vähän niin kuin valita mihin puolustuksen osa-alueisiin investoidaan ja mitä sitten jätetään herranhaltuun. Etulinjan mailla tuollaiseen ei ole varaa ja kokonaisuudesta pitää huolehtia.
 
En oikeen koskaan ymmärtänyt miksi nuo meillä katsottiin aikanaan vanhentuneiksi.
Rahastahan se jäi kiinni.

"Hanke pannaan jäihin budjettisyistä, korkean kappalehinnan vuoksi. Se on hyvin kallis ja jo vanhahko järjestelmä. Nyt pitää arvioida materiaalista kehittämistä kokonaisuutena", sanoo kaupallinen neuvos Arto Koski puolustusministeriön materiaaliyksiköstä.

"Lähivuosina tulemme tarkastelemaan muita edullisempia tapoja hankkia kaukovaikutusta."
 

Liettua himars hankinnasta juttua. Jännä juttu tuo atacsm hankinta, toisaalta kantavuus on kohdallaan. En oikeen koskaan ymmärtänyt miksi nuo meillä katsottiin aikanaan vanhentuneiksi.
Käytettiinkö tosiaan sanaa vanhentunut? En nyt tarkastanut mutta muistaakseni päämoite oli hinnoittelua kohtaan.
 
Käytettiinkö tosiaan sanaa vanhentunut? En nyt tarkastanut mutta muistaakseni päämoite oli hinnoittelua kohtaan.
Se oli virallinen ilmoitus. Paljon tuosta jauhettiin kuitenkin vanhentuneena järjestelmänä. Ehkäpä gmlrs-er tulo ”vanhensi” atacsm:n merkittävästi halvemmalla hinnallaan. Toisaalta kun kuorma-taistelukärjet tippui pois valinnasta, niin jäljelle jäänyt yksi ohjusmalli 230kg taistelukärjellä ei ollut meille oikeastikaan optimaalinen ase. En ole enää pahoillani siitä, ettei näitä hankittu. Olis tommonen tymäkkä ballistinen ohjus kyllä kyrväkkä peli.
 
Siitä huolimatta vanhaa viisautta ei pidä milloinkaan unohtaa: "Jälkimaailma seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraan apuun". Oman suorituskyvyn pitää kaikissa tilanteissa olla sellainen, että ketään ei pääse ilmaiseksi ottamaan vaan hinnasta tulee kova. Silloin omasta takataskusta pitää löytyä kaikki se millä vihollinen tarpeenvaatiessa pysäytetään ja millä sille aiheutetaan tappioita. Natossa on ollut monessa maassa vallalla ajatus, että kun ollaan sotilaallisesti liittouduttu niin voidaan vähän niin kuin valita mihin puolustuksen osa-alueisiin investoidaan ja mitä sitten jätetään herranhaltuun. Etulinjan mailla tuollaiseen ei ole varaa ja kokonaisuudesta pitää huolehtia.
Samaa mieltä, että perus asejärjestelmät pitäisi olla itsellä kaikki hoidossa. Erikoisemmat asejärjestelmät, kuten tst-hekot ja sukellusveneet voi varmaan hyvällä omallatunnolla kuitenkin jättää suurvalloille, tai vain tietyille Naton jäsenmaille.
 
Se oli virallinen ilmoitus. Paljon tuosta jauhettiin kuitenkin vanhentuneena järjestelmänä. Ehkäpä gmlrs-er tulo ”vanhensi” atacsm:n merkittävästi halvemmalla hinnallaan. Toisaalta kun kuorma-taistelukärjet tippui pois valinnasta, niin jäljelle jäänyt yksi ohjusmalli 230kg taistelukärjellä ei ollut meille oikeastikaan optimaalinen ase. En ole enää pahoillani siitä, ettei näitä hankittu. Olis tommonen tymäkkä ballistinen ohjus kyllä kyrväkkä peli.
Toivottavasti asiaan palataan uuden ohjuksen myötä.
 

Liettua himars hankinnasta juttua. Jännä juttu tuo atacsm hankinta, toisaalta kantavuus on kohdallaan. En oikeen koskaan ymmärtänyt miksi nuo meillä katsottiin aikanaan vanhentuneiksi.

Eikös niiden tilalle tullut Jassmit? Toisekseen Liettuan käyttökohde lienee meistä eroava ja liettualla ei ole lentokoneita, joten heille tämä voi olla paras ratkaisu.
 
Olisi kiva lukea tämä virallinen ilmoitus ja kuka on kertonut että ATACMS on vanhentunut järjestelmä.
Piti oikein kaivella mutta siitä ei paljoa kostunut. Lentoposti.fi kertoi että ohjusta olisi pidetty kallina ja vanhahkona mikä on tietysti vähän eri asia kuin vanhentunut.


Ja joku uuvattti twiittaisi että kauppa peruttiin koska ”vassarit kitisivät”. Jyrki Yrttiaho näkyy tehneen asiasta Eduskunnassa kirjallisen kysymyksen.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/kk_501+2012.pdf
 
Piti oikein kaivella mutta siitä ei paljoa kostunut. Lentoposti.fi kertoi että ohjusta olisi pidetty kallina ja vanhahkona mikä on tietysti vähän eri asia kuin vanhentunut.
No juuri näitä kommentointeja tuli, siihen viittasin. Eipä ihan kaikki 2014 käytetyt sanamuodot oo just tarkkaan mielessä. Oli noita kommentointeja mediassa silloin kuitenkin muuallakin kuin lentopostissa.
 
No juuri näitä kommentointeja tuli, siihen viittasin. Eipä ihan kaikki 2014 käytetyt sanamuodot oo just tarkkaan mielessä. Oli noita kommentointeja mediassa silloin kuitenkin muuallakin kuin lentopostissa.
Muistan itsekin että tästä keskusteltiin aika paljon. Siihen nähden osumia tuli yllättävän vähän.

Elinkaarensa ehtoota lähestyvänä systeeminä tuo kaiketi nähtiin. Rahalle ei olisi saatu vastinetta ainakaan pitkällä aikavälillä. Eikä vissiin lyhyelläkään.
 
Piti oikein kaivella mutta siitä ei paljoa kostunut. Lentoposti.fi kertoi että ohjusta olisi pidetty kallina ja vanhahkona mikä on tietysti vähän eri asia kuin vanhentunut.


Ja joku uuvattti twiittaisi että kauppa peruttiin koska ”vassarit kitisivät”. Jyrki Yrttiaho näkyy tehneen asiasta Eduskunnassa kirjallisen kysymyksen.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/kk_501+2012.pdf
Joo, laitoinkin jo aiemmin lainauksen puolustusministeriöltä(alkup. lähde https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002720170.html ) jota tuo lentopostin artikkeli myös lainaa. Kiinnosti lähinnä tuo "virallinen ilmoitus" ja asejärjestelmän vanhentuminen mutta sen suhteen taitaa olla aika hiljaista. :rolleyes:
 
Back
Top