Ranska terroristi-isku

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Herman30
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ruotsinkielisen YLEn uutisen mukaan kaikki EU-maat ovat hyväksyneet Ranskan auttamisen sotilaallisesti:

http://svenska.yle.fi/artikel/2015/11/17/eu-landerna-bistar-frankrike-militart

EU:s samtliga 28 medlemsländer accepterar Frankrikes formella begäran om hjälp och bistånd efter Parisattackerna.

EU:s försvarsministrar som är samlade i Bryssel beslöt enhälligt att stöda Frankrike i kampen mot IS. Frankrike bad formellt de övriga EU-länderna om hjälp med militära operationer utomlands - och stöd för kampen mot terrorgruppen Islamiska staten.
Den franske försvarsministern Jean-Yves Le Drian framförde landets begäran.

Artikel tillämpas för första gången
Försvarsministern hänvisade till en artikel i EU:s Lissabon-fördrag där andra EU-länder uppmanas erbjuda hjälp ifall ett EU-land attackeras.

Det är första gången ett EU-land vill ta i bruk den här artikeln om säkerhetsgarantier.
 
Hetki sitten kerroin täällä verkkovakoilusta ja siitä kuinka riittää että kartoitetaan kontakteja ja verkostoja eikä se sisältö ole aina se pakollinen asia mitä saatava selville vaan ne kontatktit. Tänään asiasta lehdessä juttu :o Eversti kertoo asiasta HS:sanomille.

Kari myöntää, että salattujen viestien avaaminen on ongelma. Suunnitelmissa ei ole yrittää avata viestejä yhteistyössä esimerkiksi jonkin isomman ulkomaisen tiedustelupalvelun kanssa. Kaapattuja viestejä ei myöskään luovuteta ulkomaiden tiedustelupalvelujen käyttöön.

Pienet voimavarat tulevat vastaan siinä, että salattuja viestejä ei aina edes yritetä avata.

”Ei kannata uhrata pieniä resursseja epävarmaan yritykseen. Panos–tuotos-suhteen pitää olla pitkällä aikajänteellä positiivinen”, Kari sanoo.

Viestien avaamisyrityksien sijaan poliisi ja Puolustusvoimat pyrkisivät muodostamaan tilannekuvan siitä, ketkä viestittelevät keskenään. Sen selvittäminen on huomattavasti helpompaa.

”Jos esimerkiksi terroristeilla on käytettävissään vahvat salausmenetelmät viestien sisällön salaamisessa, niin silloin viranomaiset luovat ensisijaisesti verkostoa”, sanoo sotatieteiden tohtori ja Jyväskylän yliopiston kyberturvallisuuden dosentti Martti Lehto.

”Silloin voidaan ehkä todentaa, että tietyt ihmiset liikennöivät keskenään. Kun siihen liitetään tiedustelutietoa muista lähteistä, saatetaan havaita, että nämä verkoston jäsenet ovat kiinnostavia, vaikkei tiedettäisi mitään viestien sisällöstä”, Lehto selittää.

”Verkoston rakentamisen kautta voidaan löytää ihmiset, ja sitten viime kädessä joku menee kolkuttamaan kotiovelle katsomaan, mitä siellä tehdään.”

MP netti taas aikaansa edellä tiedoissa ;)
 
Kyllä, ihan pelkästään kommunikaation salaustasoista, todennuksista, voimakkuuksista, suunnista, osapuolten määristä, ajankohdista jne., ad nauseam, voidaan päätellä varsin paljon. Kaikki nuo asiat näkyvät usein suhteellisen helposti ulospäin. Jotain työkaluja joidenkin noiden kommunikaation ominaisuuksien peittämiseen on toki olemassa, toisaalta pelkkä näidenkin työkalujen käyttö saattaa olla hyvinkin näkyvää. Ei se sisällön kryptaus ole kuin pikkuinen perusjuttu noissa kuvioissa.

Hyvä perusteos muuten: Security Engineering: A Guide to Building Dependable Distributed Systems (Ross Anderson)

edit. Oho. Toinen painos on netissäkin. http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/book.html Itsellänihän on eka painos hyllyllä.
 
Viimeksi muokattu:
Selvästi antaudutaan pelolle, kun aletaan vakoilemaan kansalaisia ja luomaan totaalista kontrolliyhteiskuntaa.
 
Selvästi antaudutaan pelolle, kun aletaan vakoilemaan kansalaisia ja luomaan totaalista kontrolliyhteiskuntaa.

Olen kanssasi hiukan erimieltä.
Toki olet oikeassa siinä, että viranomainen voisi väärinkäyttää saamiaan valtuuksia ja keinoja. Meillähän on kotimaastakin esimerkkejä tästä.
Siksi tärkeämpää kuin keskustelu keinoista, onkin käydä keskustelu kuinka pakkokeinoja käyttävän viranomaisen valvonta suoritetaan. Sekä kuinka sitten tuomittuja rankaistaan riittävän kovasti, etteä kansa voi luottaa siihen, ettei väärin toiminut virkamies vain myhäile ja joudu toteamaan saaneensa merkityksettömät moitteet.
Nykyisin viranomaisten valvonta on lähinnä vitsi ja seurauksetkin olleet olemattomia.
 
Ei ainakaan Wikipedia.

Johannes

Käypä kattelemassa Saksan, Ranskan tai suurimpaan osaan USA:n satamia ihan sieltä rannalta. Ei siinä paljoa salaisuuksia ole. Sijainti merellä on salainen, siihen ei kannata sekoittaa.

Lisäksi Ranska on maa, missä salaisuuksia ei paljoa pidetä sisällä. Jos luet uutisia, niin varmaankin olet huomannut, että ensimmäisenä Ranskasta tiedottaa "neuvotteluja lähellä oleva taho".

Johannes

Yleisesti ottaen on asiallista laittaa kirjoituksiinsa lähteet, jos on kyse uutisluontoisesta asiasta eikä vain omasta pohdiskelusta.

Asiallista olisi ollut vastata jollain toisella tavalla, kun asiasta sitten kysyttiin.

Toimitaan paremmin vastaisuudessa...
 
Tässä Pariisin iskuista epäillyt – useilla nuorilla miehillä kytkös Syyriaan

Pariisin terrori-iskuissa kuoli seitsemän iskujen tekijää ja tutkijat ovat tunnistaneet viisi ruumista. Kaikki olivat 20–30-vuotiaita miehiä. Yhtä epäiltyä etsitään Belgiassa, ja ainakin yhden iskujen suunnittelijan epäillään olevan Syyriassa.

Perjantai-illan iskuissa kuoli ainakin 129 ihmistä.

Kokosimme tämänhetkiset tiedot Ranskan perjantaisten terrori-iskujen epäillyistä.

Omar Ismail Mostefai (29), kuollut

Mostefai tunnistettiin Bataclan-konserttisalista löydetystä sormesta otetun sormenjäljen perusteella. Hänen epäillään olleen yksi kolmesta hyökkääjästä, jotka räjäyttivät itsensä konserttisalissa. Iskussa kuoli 89 ihmistä.

Mostefai oli algerialaistaustainen Ranskan kansalainen, jolla tiedettiin olevan yhteyksiä ääri-islamisteihin. Hän oli kotoisin Pariisin köyhästä Courcouronnesin lähiöstä.

Mostefailla oli kahdeksan merkintää rikosrekisterissään pikkurikoksista vuosilta 2004–2010. Hän ei kuitenkaan ollut istunut vankilassa.

Pariisin pääsyyttäjän Francois Molinsin mukaan Mostefai oli tunnistettu mahdollisesti radikalisoituneeksi henkilöksi jo vuonna 2010, mutta ennen perjantaita häntä "ei ollut yhdistetty terroristiverkostoon tai -juoneen".

Mostefain epäillään matkustaneen Syyriaan vuonna 2014.

Mostefain veljen mukaan Mostefai katkaisi siteet perheeseensä useita vuosia sitten. Perhe on luullut Mostefain asuvan Algeriassa vaimonsa ja viisivuotiaan tyttärensä kanssa.

 

Samy Amimour (28), kuollut




Epäillään olevan toinen Bataclan-konserttisalin itsemurhapommittajista. Amimour oli kotoisin Pariisin Drancy-lähiöstä.

Amimouria syytettiin vuonna 2012 terrorismin suunnittelusta, kun hän yritti matkustaa Jemeniin. Hänet kuitenkin vapautettiin takuita vastaan.

Amimour matkusti Syyriaan vuonna 2013, jolloin hänestä myös tehtiin kansainvälinen pidätysmääräys.

Vuonna 2014 hän oleskeli vielä Syyriassa. Amimourin perheen mukaan he eivät uskoneet enää näkevänsä miestä, koska hän oli mennyt Syyriassa naimisiin.

 

Bilal Hadfi (20), kuollut




Yksi kolmesta pommittajasta, joita epäillään räjäyttäneen itsensä Stade de France -stadionin ulkopuolella. Iskussa kuoli yksi ihminen.

Stadionilla oli meneillään Ranskan ja Saksan välinen jalkapallo-ottelu ja yleisössä istui noin 80 000 ihmistä, Ranskan presidentti François Hollande mukaan lukien.

Hadfi oli tutkijoiden mukaan ranskalainen, joka asui Belgiassa. Hän oli myös oleskellut Syyriassa.

 

Brahim Abdeslam (31), kuollut

Räjäytti itsensä Boulevard Voltaire -kadulla sijaitsevan baarin ulkopuolella. Iskussa loukkaantui vakavasti yksi ihminen.

Brahim Abdeslam oli Ranskan kansalainen ja asui Belgiassa. Hänen epäillään vuokranneen mustan, Belgiassa rekisteröidyn Seat-auton, joka nähtiin usealla iskupaikalla. Auto löydettiin lauantaina Montreuilissa Pariisin itäpuolelta. Sen sisältä löytyi kolme Kalasnikov-rynnäkkökivääriä.

Abdeslamin nimi esiintyy useissa Belgian.....
http://yle.fi/uutiset/tassa_pariisi...a_miehilla_kytkos_syyriaan/8460829?origin=rss
 
Miksi näitä artikkeleja joissa annetaan ymmärtää että TATP-liivien tekoon vaaditaan joku kemian Nobelin saanut? Siksi etten turhia murehtisi?

Poksahtelusta kiinnostuneet pojanviikarit tuota valmistaa pitkin maailmaa tarvikkeista joita saa melkein mistä tahansa sekatavarakaupasta. Reseptit ovat viiden sekunnin kuuklailun päässä.

___


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111720679164_uu.shtml

Kuka teki Pariisin pommit?
Tiistai 17.11.2015 klo 05.05

Terroristit käyttivät itsemurhaiskuissaan herkästi räjähtävää asetoniperoksidia. Kyseessä on vanha, terroristien käyttämä räjähde. Asetoniperoksidia on helppo saada. Sitä on esimerkiksi hiustenvalkaisuaineissa.


Kolme terroristia laukaisi räjähdevyönsä Stade de Francen ulkopuolella. Pommittajien lisäksi yksi ihminen kuoli. (AP)

tai
Tutustu jo tänään! Vain 9,90 €/kk
Kaikki Pariisin perjantaisissa iskuissa mukana olleet terroristit olivat vyöttäneet ylleen samanlaiset, asetoniperoksidista valmistetut räjähdevyöt eivätkä epäröineet räjäyttää itseään kuoliaiksi.

Kyseessä oli ensimmäinen kerta, kun Pariisissa tehtiin itsemurhaisku. Itsemurhaiskut ovat olleet yleisiä Lähi-idässä, mutta nyt Isis toi ne Eurooppaan.

Asiantuntijoiden mukaan Pariisin terroristien räjähdevöiden tekijä on ollut huippuammattilainen, joka voi nyt piileksiä jossain päin Eurooppaa.

Räjähdevyöt oli rakennettu helposti ihan tavallisesta marketista saatavilla olevista ainesosista.

____

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...aytettiin-nyt-ensi-kertaa-lansimaassa/5563148

Terrorismia tutkiva professori: Räjähdeliiviä käytettiin nyt ensi kertaa länsimaassa
Ulkomaat Julkaistu 17.11.2015 09:43
5
Jakoa
FacebookTwitterWhatsApp 5

Pariisissa itsemurhapommittajat olivat pukeneet päälleen räjähdeliivit, joiden valmistus vaatii erityisosaamista. AFP / Lehtikuva


Pariisin itsemurhapommittajat käyttivät räjähdeliivejä. Terrorismiin perehtyneen professori Mats Fridlundin mukaan tämä on länsimaissa ensimmäinen kerta.

– En muista tapausta Euroopasta tai edes Yhdysvalloista, Fridlund sanoo.

Mats Fridlundin professuuri on Aalto-yliopiston insinööritieteiden korkeakoulussa. Hänen viimeaikaisessa tutkimuksessaan on keskitytty etenkin terrorismin tekniikoihin.

Fridlundin mukaan räjähdeliivin tekeminen on vaikeaa ja vaatii erityisosaamista.

– Räjähdeliivejä ei ole aikaisemmin käytetty terrori-iskuissa länsimaissa, Euroopassa tai edes Yhdysvalloissa, vaikka itsemurhapommittajia on tietysti ollut aikaisemminkin, ruotsalaisprofessori kertoo.


Mats Fridlund tutkii terrorismin tekniikkoja.



– Pariisin iskut on organisoitu paremmin kuin terroriteot aikaisemmin. Isis sanoo olevansa niiden takana ja tekotapa kertoo paljon tekijöistä. He ovat isosta järjestöstä, joilla on kyky tehdä näin.

– Pommeja rakentavat harvemmin yksinäiset sudet. Yksi poikkeus oli Breivik Oslossa vuonna 2011. Hän onnistui tekemään autopommin. Sitäkään ei tehdä tuosta vain.

Lasten liivit kauko-ohjaukseen
Pariisissa itsemurhapommittajat olisivat tehneet jalkapallostadionille päästyään entistä suurempaa tuhoa.

– Se on luultavasti ollut syy käyttää liivejä. Lopulta he näyttävät laukaisseen pommit itse, mikä oli outoa. Ehkä he pelkäsivät kiinnijäämistä tai joutuivat paniikkiin, Fridlund pohtii.

Professori kertoo, että liivin voi räjäyttää itse tai sitten se on tehty räjäytettäväksi kauko-ohjauksella. Jälkimmäistä luultavasti käytetään, jos itsemurhapommittajaksi on lähetetty lapsi.


Euroopassa ollaan vielä kaukana terroriaallosta, mikä on nähtävissä esimerkiksi Syyriassa ja Irakissa.



Räjähdeliivin rakentaminen on todella vaikeaa ja vaatii erityisosaamista. Sitä löytyy Isisin ja muiden terroristijärjestöjen jäseniltä. Yksi esimerkki taidoista on syyskuun 11. päivän terroriteot Yhdysvalloissa.

– Siinä aivot, pääsuunnittelija, oli koulutettu insinööri Khalid Sheikh Mohammed.

Hänen iskuissaan on laskettu kuolleen tuhansia ihmisiä eri puolilla maailmaa.

Pleikkarin välityksellä yhteyksissä?
Tekniikan kehitys on lisännyt ja tehostanut terroristien tapoja toimia. Ennen soiteltiin tai tavattiin kasvokkain, mutta nyt voidaan kommunikoida vaikka pelikonsolien välityksellä.

Belgian sisäministeri väläytti tämän mahdollisuuden sanomalla , että terroristit olisivat viestineet Playstation 4:n avulla. Näkemystä on kritisoitu, mutta Fridlundin mukaan pelikonsolin käyttö on mahdollista.

– En ole kuullut, että näin olisi, mutta esimerkiksi Yhdysvaltain tiedustelupalvelu on yrittänyt jäljittää terroristeja pelitilanteissa.Pelikonsoleilla pystyy nykyään viestimään toisten käyttäjien kanssa reaaliajassa kuten esimerkiksi Messengerillä, Skypellä tai WhatsUpilla.

Mats Fridlund muistuttaa, että kaikesta huolimatta Euroopassa ollaan vielä kaukana tilanteesta, mikä on esimerkiksi Syyriassa ja Irakissa.


– Näissä maissa voidaan puhua terroriaallosta, Fridlund toteaa.
 
Kysymys kuului: Miksi ISIS suoritti terrori iskun Eurooppaan/Pariisiin ja mitä he tällä pyrkivät saavuttamaan?

Oli jännää lukea ne vastaukset mitä sain, tässä on oma mielipiteeni:

He haluavat ehkäistä muslimivähemmistö integroitumista länsimaihin. Heitä pelottaa että iso määrä sunneja on paennut Eurooppaan juuri heidän alueilta ja että nämä ihmiset saattavat integroitua länsimaihin jolloin ISIS menettää suuren määrän valtapohjaa.

Heidän organisaationkapasiteetti heikkenee jos kansalaiset avautuvat toisenlaiseen valtahierarkiaan joka ei perustu ”Kirkon” hierarkiaan.

ISIS maailmankuvassa kaikki länsimaissa asuvat sunnimuslimit kuuluisi ISIS ”valtion” alaisuuteen ja heidän kuuluisi totella heidän komentoja ja lakeja jne. Todellisuudessa ISIS saa tukea erittäin pieneltä osalta länsimaissa asuvilta sunnimuslimeilta ja vielä vähemmän toisen sukupolven maahanmuuttajilta. Kuten näemme heidän kyky rekrytoida aktiivisia tukijoita rajoittuu pitkälti pikkurikollisiin ja muihin luusereihin jotka eivät muutenkaan länsimaisessa yhteiskunnassa oo pärjännyt.

Syynä tähän on että suurin osa länsimaissa asuvista sunnimuslimeista on integroitunut sille tasolle että mieluummin tukevat sen maan valtahierarkiaa jossa asuvat kuin uskonnollista valtahierarkiaa jota ISIS ajaa. Suurin osa ”seuraa” maan lakia eikä sharia lakia, suurin osa äänestää vaaleissa eivätkä anna ääniään imaamille joka sitten välikätenä käy keskustelua valtapitäjien kanssa, tämä on ISIS ryhmälle erittäin kova vastaisku koska he rakentavat legitimiteettiänsä juuri sharia lakiin eivätkä normaaliin lakiin ja imaamiin eivätkä poliitikoihin etc.

ISIS johtajat tietävät että he ovat menettämässä otteen kaikista näistä pakolaisista ja tietävät että jos nämä ihmiset saa asua rauhassa länsimaissa niin ISIS retoriikka huutaa tyhjyyteen ihan niin kuin pohjois- korea ymmärtää että heidän kansalaisia ei saa käydä ja asua eteläkoreassa.

ISIS johto on pitkälti Saddamin vanhaa kaartia joka on pitkälle koulutettu psykologisessa sodankäynnissä ja muissa taktikoissa (kannattaa teidänkin lukea hieman missä upseerikouluissa nämä vanhat herrat aikoinaan on käyneet)

Taktiikkana integroitumisen pysäyttämiseen he ovat valinneet kantaväestöön kohdistettavat vaikutusoperaatiot. Tämän takia he Pariisissa eivät hyökänneet valtio symboleja vastaan vaan juuri tavallisiin ihmisiin ja sellaisiin paikkoihin missä vähemmistö ja kantaväestö elää yhteiselämää esimerkiksi maahanmuuttajan ravintola, jalkapallo areena ja konserttitalo.

Tällä he pyrkivät kääntämään kantaväestöä maahanmuuttajia vastaan jolloin integroituminen vaikeutuu. Tärkeää oli myös että vastareaktio saatiin osumaan juuri syyrialaisia pakolaisia vastaan vaikka suurin osa tekijöistä jo pitkään oli ranskan tai Belgian kansalaisia.

No toimiiko taktiikka?

Jollain tasolla kyllä mikä myös näkyy tällä palstalla internointileiripuheista ja esimerkiksi siinä millä Puola reagoi kun vannoivat etteivät ota pakolaisia vastaan Pariisin tapahtumien vuoksi.

Onko voittostrategia pitkällä ajantähteellä: nope.

Terrorismiin perehtyneen professori Mats Fridlundin mukaan tämä on länsimaissa ensimmäinen kerta.

– Räjähdeliivejä ei ole aikaisemmin käytetty terrori-iskuissa länsimaissa, Euroopassa tai edes Yhdysvalloissa, vaikka itsemurhapommittajia on tietysti ollut aikaisemminkin, ruotsalaisprofessori kertoo..
On sitten Ruotsalaiselta professorilta unohtunu että Tukholman itsemurhapommituksessa 2010 pommimiehellä oli repun lisäksi pommi vatsan päällä jota voisi lukitella "liiviksi".
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsinkielisen YLEn uutisen mukaan kaikki EU-maat ovat hyväksyneet Ranskan auttamisen sotilaallisesti:

http://svenska.yle.fi/artikel/2015/11/17/eu-landerna-bistar-frankrike-militart

Suomikinko?

Ainakin mediassa suomalaiset poliitikot toistelevat vahvasti, ettei Suomi voi osallistua mihinkään sotilaalliseen toimintaan.

Kokonaan toinen asia tietysti on, että Suomi odottaa saavansa täyden sotilaallisen tuen, jos siihen on tarvetta. Se on sitä NATO-optiota ja soveltunee myös EU:n turvatakuisiin. Olemme siis puhtaasti saamapuolella. :)
 
Kokonaan toinen asia tietysti on, että Suomi odottaa saavansa täyden sotilaallisen tuen, jos siihen on tarvetta. Se on sitä NATO-optiota ja soveltunee myös EU:n turvatakuisiin. Olemme siis puhtaasti saamapuolella. :)
Ketkä odottaa? Toisaalta tuohan on aika eurooppalainen tapa toimia.
 
On sitten Ruotsalaiselta professorilta unohtunu että Tukholman itsemurhapommituksessa 2010 pommimiehellä oli repun lisäksi pommi vatsan päällä jota voisi lukitella "liiviksi".

Saattaa olla että professori tarkoitti sellaista hiukan hienostuneempaa liiviviritystä joka päällä pystyy huomaamattomasti liikkumaan ihmisten ilmoilla. Mätisäkillinen dynamenttia mahan päällä roikkumassa ei liene suorituksena erityisvaativa.
 
Suomalaistutkija kaksi kuukautta sitten: Terroristit satua - ISIS ei iske Eurooppaan

Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija joutui pyörtämään arvionsa.

Kansanedustaja Wille Rydman (kok.) kiinnitti Pariisin terrori-iskujen jälkeen huomiota ulkopoliittisen instituutin Teemu Sinkkosen lausuntoihin.

– Kuinkakohan ylpeä tämä "vanhempi tutkija" on tästä kahden kuukauden takaisesta analyysistaan: 'ISIS on täysin sidottu Syyrian ja Irakin alueella käytäviin taisteluihin, joskin viimeaikoina on nähty myös iskujen laajeneminen Turkin puolelle. Vaikka järjestön johtaja on kehottanut kannattajiaan toimimaan myös lännessä, organisaationa se ei näytä suunnittelevan iskuja länttä kohtaan samaan tapaan kuin al-Qaida vuosituhannen vaihteessa', Wille Rydman kirjoittaa Facebookissa Sinkkosta siteeraten.

Sitaatti on Teemu Sinkkosen tästä löytyvästä Satu terroristeista -kolumnista. Se julkaistiin 9. syyskuuta 2015 Ulkopoliittisen instituutin sivuilla.

Sinkkonen kirjoitti muun muassa, että "tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista näyttää siis nykytiedon valossa olevan täyttä satua".

Niin no, ainakin nämä terroristit näyttävät olleen lähinnä maassa pitkään asuneita tai siellä syntyneitä, turvapaikanhakijoita ei näytä olleen joukossa yhtään, joten siinä mielessä Sinkkonen ei ollut täysin väärässä.

Al Qaida ja ISIS toimivat myös 'franchise'-periaatteella eli terroristisolun perustamiseen ei tarvita välttämättä ihmisten liikkumista alueelle. Riittää kun muutama jossain hurahtaa aatteeseen ja nykäisee mustan lipun salkoon.
 
Lasten liivit kauko-ohjaukseen
Pariisissa itsemurhapommittajat olisivat tehneet jalkapallostadionille päästyään entistä suurempaa tuhoa.

– Se on luultavasti ollut syy käyttää liivejä. Lopulta he näyttävät laukaisseen pommit itse, mikä oli outoa. Ehkä he pelkäsivät kiinnijäämistä tai joutuivat paniikkiin, Fridlund pohtii.

Professori kertoo, että liivin voi räjäyttää itse tai sitten se on tehty räjäytettäväksi kauko-ohjauksella. Jälkimmäistä luultavasti käytetään, jos itsemurhapommittajaksi on lähetetty lapsi.

Tämä oli erikoista että kolme itsemurhapommittajaa onnistuivat surmaamaan vain yhden ulkopuolisen uhrin. Ilmeisesti yksi huomattiin turvatarkastuksessa jonka yhteydessä hän sitten räjäytti itsensä. Liivi ei ole voinut olla kovin voimakas, sillä väkeä on varmasti ollut lähellä paljon mutta kuolonuhreja vain yksi. Muut kaksi räjäyttivät itsensä stadionin ulkopuolella saamatta paljoakaan aikaan. Toinen heistä räjähti täysin autiossa paikassa. Olisiko tullut katumapäälle?
 
Tämä oli erikoista että kolme itsemurhapommittajaa onnistuivat surmaamaan vain yhden ulkopuolisen uhrin. Ilmeisesti yksi huomattiin turvatarkastuksessa jonka yhteydessä hän sitten räjäytti itsensä. Liivi ei ole voinut olla kovin voimakas, sillä väkeä on varmasti ollut lähellä paljon mutta kuolonuhreja vain yksi. Muut kaksi räjäyttivät itsensä stadionin ulkopuolella saamatta paljoakaan aikaan. Toinen heistä räjähti täysin autiossa paikassa. Olisiko tullut katumapäälle?

Vai oliko liivissä varmistus joka räjäytti sen riisuessa?
 
Suomikinko?

Ainakin mediassa suomalaiset poliitikot toistelevat vahvasti, ettei Suomi voi osallistua mihinkään sotilaalliseen toimintaan.

Kokonaan toinen asia tietysti on, että Suomi odottaa saavansa täyden sotilaallisen tuen, jos siihen on tarvetta. Se on sitä NATO-optiota ja soveltunee myös EU:n turvatakuisiin. Olemme siis puhtaasti saamapuolella. :)

Jotenkin kuvaa meikäläisten päättäjien mielenlaatua. Ollaan kuuromykkäsokeita ja yritetään heittäytyä vapaamatkustajiksi ja noukkia rusinat pullasta.

bizarromonkeys.gif
 
Suomikinko?

Ainakin mediassa suomalaiset poliitikot toistelevat vahvasti, ettei Suomi voi osallistua mihinkään sotilaalliseen toimintaan.

Kokonaan toinen asia tietysti on, että Suomi odottaa saavansa täyden sotilaallisen tuen, jos siihen on tarvetta. Se on sitä NATO-optiota ja soveltunee myös EU:n turvatakuisiin. Olemme siis puhtaasti saamapuolella. :)

Ilmeisesti Svenska Ylen edellinen uutinsointi oli hiukan etuajassa; uudemman uutisen mukaan Suomi ei tue Ranskaa sotilaallisesti.

Niinistö: Finland stöder inte Frankrike militärt

Finland stöder Frankrike på alla möjliga sätt, men på grund av lagstiftningen kan hjälpen åtminstone tillsvidare inte vara militär.

Toisaalta http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/140...yttaa-sotilaallista-apua-koskeva-laki-tulossa

Ranska pyytää sotilaallista apua – Jussi Niinistö: Suomi muuttaa lakia
 
Olen kanssasi hiukan erimieltä.
Toki olet oikeassa siinä, että viranomainen voisi väärinkäyttää saamiaan valtuuksia ja keinoja. Meillähän on kotimaastakin esimerkkejä tästä.
Siksi tärkeämpää kuin keskustelu keinoista, onkin käydä keskustelu kuinka pakkokeinoja käyttävän viranomaisen valvonta suoritetaan. Sekä kuinka sitten tuomittuja rankaistaan riittävän kovasti, etteä kansa voi luottaa siihen, ettei väärin toiminut virkamies vain myhäile ja joudu toteamaan saaneensa merkityksettömät moitteet.
Nykyisin viranomaisten valvonta on lähinnä vitsi ja seurauksetkin olleet olemattomia.
Niin. Kuten totesit, meillä ei viranomaisten valvonta nytkään ole kunnossa, joten sitä saisi roimasti parantaa, ennen kuin muutetaan perustuslakia jotta voidaan vakoilla ketä tahansa, vaikkei mistään epäiltäisikään. Jälkimmäinen on ongelmallista muutenkin, sillä kansalaiselle soisi yksityisyyttä, puhumattakaan siitä, kuinka tehokkaita nuo keinot oli.
 
Back
Top