Ruotsin puolustusvoimat sota-aikana

[EK]

Uusimmassa Sotilasaikakauslehdessä oli mielenkiintoinen artikkeli Ruotsin ilmavoimien suunnitelmista kylmän sodan aikana. Ilmavoimien "Nuija" -porukalla oli toistasataa konetta, joilla piti iskeä tarvittaessa NL:n maihinnousuosastojen kimppuun - mielellään jo keskitysalueilla. Tämä tarkoitti esim. sitä, että tarpeen vaatiessa Suomea olisi pommitettu kemiallisilla tai ydinaseilla. Jälkimmäinen vaihtoehto on tietysti epätodennäköinen, koska Ruotsi luopui 1960-luvulla oman ydinaseen kehittelystä.

Mielenkiintoisia olivat myös artikkelissa mainitut tappio-odotukset. Pahimmillaan sotapeleissä laskettiin, että jokainen hyökkäys maksaisi 20-30% hyökkäävistä koneista.

 

[baikal]

Ja Suomessa harjoiteltiin samaan aikaan lentäjien etsintää maastosta. Se oli jopa eräs tyypillinen harjoitusaihe reserviläisriennoissa, joihin piti keksiä jos minkälaista verhoa, jottei olisi ihan paistanut silmiin tämä kielletty aihe.

Neuvostoliiton aikana ei saanut Suomessa reserviläiset järjestää minkäänlaista sotilaskoulutusta...hei saatans, eihän sitä saa järjestää nytkään...................................oi aikoja, oi voi.

 

[noska]

Tuo pudonneiden lentäjien etsintähän on sikäli mielenkiintoinen aihe, että esimerkiksi amerikkalaisilla on ihan oma erikoisjoukkonsa siihen puuhaan, mutta Suomessa siitä ei juuri ole noiden vuosien jälkeen näkyvämmin ollut mitään esillä.

 

[Touhottaja]

Eikös se jenkkipoppoo (tai on kai siihen soveltuvia useampikin) ole koulutettu etsimään lentäjiä nimeonmaan vihollisalueella? Muistaakseni joku ilmavoimien oma spesiaali-osasto oli sitä varten? Suomalaiset varmaan ihan mielellään pelastaa omien puolelle tippuneita pilotteja, mutta lähdettäisiinkö rintaman tuolle puolen hakemaan?

 

[Lunni]

Eikös se jenkkipoppoo (tai on kai siihen soveltuvia useampikin) ole koulutettu etsimään lentäjiä nimeonmaan vihollisalueella? Muistaakseni joku ilmavoimien oma spesiaali-osasto oli sitä varten?

Air Rescue Service, 347th Rescue Group ja 563d Rescue Group. Lisäksi Japanissa on kaksi joukkuetta (31&33 RQS) ja Britanniassa yksi joukkueellinen (56 RQS).

Suojelusenkeleiksihän hyö niitä pararescue/combat rescue heppuja kutsuvat. Nämä sitten menevät joko jalan tai muilla kyydeillä (auto/vene/kopteri) paikantamaan ja hakemaan pilotteja pois vihollisalueilta. Pojilla onkin "kiva" motto; "These things we do, that others may live."

 

[Roope Ristintekijä]

PJ ja CCT koulutus kulkee alussa melko samaa rataa ja on sangen yhteneväinen monien muiden erikoisjoukkojen pääsykokeiden ja peruskoulutuksen suhteen. Amerikkalaiseen tapaan on vesistö- ja sukelluskoulutukseen panostettu paljon. Etenkin alkuvaiheessa haetaan yksinkertaisesti fyysisesti ja henkisesti kovimpia kavereita ja varsinaisen koulutuksen sijaan yksinkertaisesti seulotaan materiaalia. Parajumpers saavat erittäin laaja-alaisen ensihoito- ja kenttälääkintäkoulutuksen sekä pudonneiden koneiden ja sen aseiden tärkeän ja salaisen materiaalin talteenotto- ja/tai tuhoamiskoulutuksen. Samalla jatketaan erikoisjoukkomaista fyysistä ja taistelukoulutusta, koska tarvittaessa heidän on pystyttävä taistelemaan tiensä pudonneen koneen/lentohenkilöstön luo ja puolustamaan asemiaan kohteella ja evakuoinnin aikana. Selviytymiskoulutus tälle porukalle on huippuluokkaa kaikilla standardeilla. Joukkoa käytetään yhtälailla linjojen omalla puolella kuin vihollisen puolellakin pudonneen koneen henkilöstön pelastamiseen ja koneen sekä aseiden suojaamiseen. Kansainvälisesti ovat ilmavoimien erikoisyksiköt heikommin tunnettuja kuin laivaston ja armeijan, mutta tekee niiden kanssa paljon yhteistyötä ja ovat kollegoidensa keskuudessa erittäin arvostettuja.

 

[Touhottaja]

Aika vaativa työ.. "Häivekone lentäjineen on tippunut alueelle Charlie. Vihollinen on keskittänyt lähimmät joukkonsa tänne, tänne ja tänne. Vihollisen etsintäpartioiden epäillään saavuttavan pudonnut kone kahdessa tunnissa Tehtävänänne on suorittaa maahanlasku alueelle, löytää pudonnut kone ja tuhota se. Jos lentäjä tavataan hengissä, kannatte hänet olkapäillänne kotiin. Operaatio täytyy suorittaa ennen kuin vihollisjoukot saavat koneen teknologiaa haltuunsa. Evaukointi alueelta tapahtuu pisteessä Zulu 600 kello 1245. Vaihtoehtoinen evakuointi 3 päivän kuluttua. "

Ruotsilla oli aika massiiviset ilmavoimat, tietääkö kukaan oliko siellä samanmoisia pelastuspoppoita?

 

[Hejsan]

löytäsin tämä

täälä on paljon lukemista toki ruotsiksi

http://defenseofnation.blogspot.com/

 

[RPG83]

Tuo ruotsalainen rakennekaaviohan sopii Suomelle kuin nenä päähän.

 

[Mosuri]

Tuo pudonneiden lentäjien etsintähän on sikäli mielenkiintoinen aihe, että esimerkiksi amerikkalaisilla on ihan oma erikoisjoukkonsa siihen puuhaan, mutta Suomessa siitä ei juuri ole noiden vuosien jälkeen näkyvämmin ollut mitään esillä.

Tarkuutta miehet! Maanpuolustus.net humint osasto on tästäkin aiheesta kerännyt tietoja.:exclamation:

http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=1355&page=3

 

[noska]

Tuo pudonneiden lentäjien etsintähän on sikäli mielenkiintoinen aihe, että esimerkiksi amerikkalaisilla on ihan oma erikoisjoukkonsa siihen puuhaan, mutta Suomessa siitä ei juuri ole noiden vuosien jälkeen näkyvämmin ollut mitään esillä.

Tarkuutta miehet! Maanpuolustus.net humint osasto on tästäkin aiheesta kerännyt tietoja.:exclamation:

http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=1355&page=3

Kyllästyin seuraamaan tuota ketjua jo ajat sitten. Ja koska suomenkielen mahdollistama hanakalasti ymmärrettävä sanajärjestys ei kaikille aukea, niin vahvensin pari sanaa tuosta aiemmin mainitsemastani ja totean että "ei juuri mitään" ei tarkoita täydellistä pientoa vaan lähinnä jotain tyyliin "hyvin vähän"

 

[Mosuri]

Tuo pudonneiden lentäjien etsintähän on sikäli mielenkiintoinen aihe, että esimerkiksi amerikkalaisilla on ihan oma erikoisjoukkonsa siihen puuhaan, mutta Suomessa siitä ei juuri ole noiden vuosien jälkeen näkyvämmin ollut mitään esillä.

Tarkuutta miehet! Maanpuolustus.net humint osasto on tästäkin aiheesta kerännyt tietoja.:exclamation:

http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=1355&page=3

Kyllästyin seuraamaan tuota ketjua jo ajat sitten. Ja koska suomenkielen mahdollistama hanakalasti ymmärrettävä sanajärjestys ei kaikille aukea, niin vahvensin pari sanaa tuosta aiemmin mainitsemastani ja totean että "ei juuri mitään" ei tarkoita täydellistä pientoa vaan lähinnä jotain tyyliin "hyvin vähän"

No jos teidän Ylimielisyytenne sitten viitsisi käyttää vaikka hakutoimintoa? Eikä siinä kyseisessä ketjussa ole mitään vikaa, kävit itsekkin vääntämässä niitä tuotoksiasi sinne.

Ps. Miksi Suomen puolustusvoimista pitää keskustella ketjussa jonka aihe on "Ruotsin puolustusvoimat sota-aikana"?

 

[veffeade]

Tuo pudonneiden lentäjien etsintähän on sikäli mielenkiintoinen aihe, että esimerkiksi amerikkalaisilla on ihan oma erikoisjoukkonsa siihen puuhaan, mutta Suomessa siitä ei juuri ole noiden vuosien jälkeen näkyvämmin ollut mitään esillä.

Tarkuutta miehet! Maanpuolustus.net humint osasto on tästäkin aiheesta kerännyt tietoja.:exclamation:

http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=1355&page=3

Kyllästyin seuraamaan tuota ketjua jo ajat sitten. Ja koska suomenkielen mahdollistama hanakalasti ymmärrettävä sanajärjestys ei kaikille aukea, niin vahvensin pari sanaa tuosta aiemmin mainitsemastani ja totean että "ei juuri mitään" ei tarkoita täydellistä pientoa vaan lähinnä jotain tyyliin "hyvin vähän"

No jos teidän Ylimielisyytenne sitten viitsisi käyttää vaikka hakutoimintoa? Eikä siinä kyseisessä ketjussa ole mitään vikaa, kävit itsekkin vääntämässä niitä tuotoksiasi sinne.

Ps. Miksi Suomen puolustusvoimista pitää keskustella ketjussa jonka aihe on "Ruotsin puolustusvoimat sota-aikana"?

Eiköhän meillä ole samat vermeet Horneteissa muuallakin. Jotenkin olisi uskomatonta uskoa (?) ellei meidän Nothing_else_to_Honor90 kopterit osaisi lukea tuota alasammutun signaalia; toivottavasti se vain on hengissä. Olisi edes jotain käyttöä tuolle NH90 armaadalle...

 

[noska]

No jos teidän Ylimielisyytenne sitten viitsisi käyttää vaikka hakutoimintoa? Eikä siinä kyseisessä ketjussa ole mitään vikaa, kävit itsekkin vääntämässä niitä tuotoksiasi sinne.

Ps. Miksi Suomen puolustusvoimista pitää keskustella ketjussa jonka aihe on "Ruotsin puolustusvoimat sota-aikana"?

Tuo ahkutoiminto kun toimii niin loistavasti. Yksi kommentti viimeisen parin kuukauden aikana ei edelleenkään tarkoita sitä, että siitä olisi paljoa keskusteltu viime vuosina.

Ja kyllä. Lävin tosiaan sinne kirjoittamassa sinne viestin joskus kuukausi takaperin. Se ei tarkoita, että seuraiisin sitä säännöllisesti. Jos ketju on alkanut mielestäni kehittyä vinoon niin olen lakannut sitä seuraamasta. Jos se sittemmin on muuttunut uudelleen parempaan suuntaan, niin siitä ei tule minulle automaattista ilmoitusta että tietäisin sitä taas seurata.

Ps. Koska ylimielisyyttäbi suollan dis- ja misinformaatiota ihan mihin haluan.

 

[jokiranta]

Ps. Miksi Suomen puolustusvoimista pitää keskustella ketjussa jonka aihe on "Ruotsin puolustusvoimat sota-aikana"?

Lissabonin sotilasliiton vuoksi, joka on ollut turvallisuutakuuna voimassa 1.12.2009 alkaen.

 

[noska]

Ps. Miksi Suomen puolustusvoimista pitää keskustella ketjussa jonka aihe on "Ruotsin puolustusvoimat sota-aikana"?

Lissabonin sotilasliiton vuoksi, joka on ollut turvallisuutakuuna voimassa 1.12.2009 alkaen.

Siksi että koko Ruotsin puolustuspolitiikka perustuu siihen ajatukseen, että Suomi pysäyttää uhan eili heitä puolustavat voimat ovat Suomen puolustusvoimat.

 

[jokiranta]

Siksi että koko Ruotsin puolustuspolitiikka perustuu siihen ajatukseen, että Suomi pysäyttää uhan eli heitä puolustavat voimat ovat Suomen puolustusvoimat.

Päätit sitten vähemmän poliittisesti korrektisti kertoa, mistä on kysymys selkosuomeksi.

 

[Hejsan]

Ruotsin puolustus kelpaamatonta taisteluun.

A review of Svenska Dagbladet shows that 20 projects have been planned postponed. The cost is, conservatively estimated, to over 5 billion.

This applies to new equipment against radiation, chemical and biological weapons, field hospitals and the training of helicopter crews

Navy corvettes and the army lacks anti-aircraft missiles, believed to have devastating effects on the defense would have to be used today

- The Navy is already impoverished and weakened. The ships are armed so weak that they are not a credible strike force if they were forced into battle. That we have 100 modern Jas-plane does not matter whether the lack of air defense in the army means that we can not protect our air bases without air knocked out already on the ground, the risk is imminent, says defense analyst John Tunberger, former chief engineer at the Defence Research Agency, to SvD

He sees the same kind of problems across the board:

-We have islands of systems that work - but they can not interact. Army combat vehicles unrelated to be led effectively and has not samövat. The defense can not carry out major operations and the result is that the Swedish armed forces can not be put into combat if it would be necessary, says Johan Tunberger

Two heavy items estimated to cost half a billion each a for many years deferred renovation of 72 Leopard tanks and the purchase of 400 trucks. The major items are Jas Gripen - only to maintain the current plan will cost about 2 billion per year according to the experts.

1988 Swedish army could mobilize 29 brigades and more than 200 battalions in six days. Since then it has gone downhill. Today, the Army mobilized only eight battalions, within 365 days, to 80% of the cost of the 1988 defense.

In principle this means that the military has lost 98 percent of its momentum and saved 20 percent of the costs. Similarly, the Air Force wing clipped, when pilots are not flying hours, and the 100's of different secret air bases in the country's ordinary highways has been discontinued.

The focus has shifted from the defense of Sweden to engage in foreign wars of aggression, inter alia, Afghan Town and Libya. When the Stockholm lost its air defenses commented Colonel BO Pellnäs it this way:

- To disarm the capital is verging on treason

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvaret-allt-narmre-total-kollaps_7122979.svd

 

[Tvälups]

Suomessa mennään täysin Ruotsin mallin mukaan. Ilmavaivat syö liki kaiken varainnon ja maavoimat supistuu&näivettyy...

 

[adam7]

Suomessa mennään täysin Ruotsin mallin mukaan. Ilmavaivat syö liki kaiken varainnon ja maavoimat supistuu&näivettyy...

Tutustu hieman Ruotsin pöhöttyneeseen päällystöön ja puolustusvoimien lisälaitoksiin ennen kuin lataat noita onelinereitä.

Ruotsissa puuttuu puolustusvoimien ja poliittisen johdon yhteistyö. Siellä on useissa tilanteissa tehty poliittisia päätöksiä puolustusasioista, jättämällä sotilaat huoneen ulkopuolelle. Heidän "strateginen time out", tarkoittaa että politiikot päättivät ettei uhkaa ole kymmeneen viiteentoista vuoteen, romutti järjestelmän. Liikekannallepanojärjestelnää ei ollut kymmeneen vuoteen. Nyt sitä taas rakennetaan. Pitäsi olla olemassa 2019. Upseristoa ei ole supistettu vaikka "invaasiopuolustuksesta" ja laajasta reservistä on luovuttu. Ruotsin puolustusvoimat pitävät kursseja aiheesta "genusfrågor" eli sukupuolikysymyksistä.

Älä anna ennakkoluulojesi jyllätä. Tässä maassa ei uhkakuva ole hukassa, valmiuden nostossa on suunnitelmat jotka on harjoiteltu ja vaikka ei nyt varustuksen osalta olla millään Israelin tasolla, on sitä. Ruotsissa tempoillaan varustuksen osalta, ilman pitkäjänteisyyttä, kuten tapaus black hawk osoittaa.

Tuota pöhöttyneisyyttä tuskin uusi puolustusministeri, Ruotsin kokoomusta vastaavan puolueen poliitikko, joka on siviili- eikun sotilasammatiltaan on ammattiupseeri ja sotilasarvoltaan kapteeni amfibiopuolella, eli rannikkojääkäreitä vastaavassa pumpussa, tulee purkamaan. Hän tosin on ollut vuosia politiikon hommissa. Suomessahan tuo ei onnistuisi. Jos puolustusministeri tulee systeemin sisältä, ei paria tuhatta ylimääräistä upseeria laita uudelleenkoulutukseen ja siviilityömarkkinoille.

Seuraa hiukan siellä tapahtuvaa niin asia aukeaa.

Tosin , olet asian lähellä, muttet ytimessä. Ilmavoimat eivät syö kaikkea, vaan teollisuustuki, eli päätös pitää omaa aseteollisuutta ja ennen kaikkea Saab lentokoneteollisuutta. Sitä vaivaa meillä ei ole Vinkan jälkeen. Patriaankin tehdyt satsukset ovat aika pieniä ja kotimaiset hankinnat minimaalisia, kunhan on näytetty että omia ostetaan.