Ruotsin sukellusvenejahti

Ei kait kukaan tosissaan täällä kuvittele, että jossain Katanpäässä on jotain enemmän kuin svedujen uberteknisessä Visby korvetissa? (kun sitä ollaan lähettelemässä apuun jne)

Kannattais lukea vaikka Nyteknikin sivuilta sarja mitä kaikkea Visby on tungettu täyteen. Vehje on kuin avaruusalus sisältäpäin. Siltä se vähän myös näyttääkin ulospäinkin...tässä kuva taistelunjohtokeskuksen yhdestä osasta.Etummaisen kaverin selän takana on kaapelin päässä leijuvan sonarin operaattorin työasema.

2979055646.jpg


Jos nyt yksikään suve on löytyäkseen pinta-aluksesta käsin tehdyllä peilaamisella ja kuuntelulla, niin kyllä se Visbyllä varmasti löytyy. Sieltä ei puutu mitään ihmisen keksimää värkkiä, millä jotain pinnan alla olevaa yritetään saada esiin ja palstastettua.

Juttu nyt on vaan niin kuin ruotsalaiset 80-luvun suve-jahtaajat totesivat: erikoismiesten operoiman pienen attacksubin löytäminen pinta-aluksella on täysin toivotonta hommaa. Ne erikoishemmot on ehtineet kymmeneen kertaan joko a) luikkia karkuun b) painua pohjamutiin tai varppauskerroksiin peeloamaan. Erikoismiehet kuulee niin paljon aikaisemmin pinta-aluksen tulon, ettei niillä ole mitään hätää. Ainoa oikea tapa sukellusvenejahdata on kopteri. Kopteri tulee nopeasti päälle ja hiljaa (vedenalta käsin tarkasteltuna). Kopteri on subimiesten kauhu.

Kopterihydrofoni ym kapasiteettia sveduilla taas ei ole, koska Hkp 4 pistettiin hengiltä v. 2010 Fredrik Reinfelt Ensimmäisen toimesta. Koska satsaukset maanpuolustukseen oli kuulemma "turhaa" ja "ei ryssä uhkaa". Sen sijaan päätettiin ottaa lisää moniosaajia maahan ja verot alas. Että tämmöinen tapaus.

Suomella nyt ei vissiin aitoja dedikoituja suve-kopterijahtijoukkoja ole tainnut koskaan edes olla?


4102984445.jpg

3400767420.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Lepukki kirjoitti:
Ruotsin puolustusvoimat kärähti valheesta - valokuva epäillystä sukellusveneestä paljasti
sivulaskuri

Julkaistu: 20.10.2014 22:10, päivitetty: 20.10.2014 23:15
Ruotsin puolustusvoimat antoi tahallaan väärää tietoa paikasta, jossa epäillään tapahtuneen vieraan vallan vedenalaista toimintaa, Ruotsin yleisradioyhtiö SVT kertoo.

Toiminta, joka on liitetty Tukholman saariston Jungfrufjärdeniin, tapahtui muualla kuin puolustusvoimat kertoi.

SVT tutki ympäri maailmaa levinnyttä yksityishenkilön ottamaa valokuvaa, jossa epäillään olevan sukellusvene ja jota pidetään todisteena vieraan vallan toiminnasta Tukholman saaristossa.


Kaukaa otetussa valokuvassa puiden välistä näkyi vedessä jonkinlainen esine.

Kuvaa verrattiin karttoihin, joita Ruotsin puolustusvoimat julkaisi sunnuntaina. Karttaan oli merkitty kohdat, joihin epäilty vedenalainen toiminta on liitetty. SVT yritti löytää paikkaa veneen avulla, mutta ei onnistunut löytämään sitä.

SVT:n mukaan kuvassa on useita yksityiskohtia, jotka viittaavat, että se on otettu muualla kuin karttaan merkityssä paikassa.

Philip Simon puolustusvoimien tiedotuksesta myönsi SVT:lle, että julkisuuteen annettiin ensin tarkoituksella väärää tietoa paikasta, koska ei haluttu "avustaa vierasta valtaa".

- Meidän olisi pitänyt olla selkeämpiä asian suhteen, Simon kertoo SVT:lle.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288753290746.html

Tässä vielä oma mediamme tiedotus aiheesta ;).
Klikkaa laajentaaksesi...

Yritin eilen etsiä tuota kuvaus paikkaa karttaohjelmilla mutta turhaan, oletin kuvauspaikan olevan Ornö saaren edustalla mediatietojen pohjalta. Tuota kuvauspaikkaa ei ilmeisesti ole julkistettu?
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Ei kait kukaan tosissaan täällä kuvittele, että jossain Katanpäässä on jotain enemmän kuin svedujen uberteknisessä Visby korvetissa? (kun sitä ollaan lähettelemässä apuun jne)

Kannattais lukea vaikka Nyteknikin sivuilta sarja mitä kaikkea Visby on tungettu täyteen. Vehje on kuin avaruusalus sisältäpäin. Siltä se vähän myös näyttääkin ulospäinkin...tässä kuva taistelunjohtokeskuksen yhdestä osasta.Etummaisen kaverin selän takana on kaapelin päässä leijuvan sonarin operaattorin työasema.

2979055646.jpg


Jos nyt yksikään suve on löytyäkseen pinta-aluksesta käsin tehdyllä peilaamisella ja kuuntelulla, niin kyllä se Visbyllä varmasti löytyy. Sieltä ei puutu mitään ihmisen keksimää värkkiä, millä jotain pinnan alla olevaa yritetään saada esiin ja palstastettua.

Juttu nyt on vaan niin kuin ruotsalaiset 80-luvun suve-jahtaajat totesivat: erikoismiesten operoiman pienen attacksubin löytäminen pinta-aluksella on täysin toivotonta hommaa. Ne erikoishemmot on ehtineet kymmeneen kertaan joko a) luikkia karkuun b) painua pohjamutiin tai varppauskerroksiin peeloamaan. Erikoismiehet kuulee niin paljon aikaisemmin pinta-aluksen tulon, ettei niillä ole mitään hätää. Ainoa oikea tapa sukellusvenejahdata on kopteri. Kopteri tulee nopeasti päälle ja hiljaa (vedenalta käsin tarkasteltuna). Kopteri on subimiesten kauhu.

Kopterihydrofoni ym kapasiteettia sveduilla taas ei ole, koska Hkp 4 pistettiin hengiltä v. 2010 Fredrik Reinfelt Ensimmäisen toimesta. Koska satsaukset maanpuolustukseen oli kuulemma "turhaa" ja "ei ryssä uhkaa". Sen sijaan päätettiin ottaa lisää moniosaajia maahan ja verot alas. Että tämmöinen tapaus.

Suomella nyt ei vissiin aitoja dedikoituja suve-kopterijahtijoukkoja ole tainnut koskaan edes olla?


4102984445.jpg

3400767420.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun luokkaa alettiin 1990-luvun puolivälissä tilata, puhuttiin nimenomaan sukellusvenetorjunnasta. Sitten piti tehdä kaksi alustyyppiä. Toinen pintatorjuntaan ja toinen sukellusvenetorjuntaan, mutta kruunut loppuivat ja päädyttiin lopulta vain yhteen tyyppiin.

Muuten se on oikein jättekiva vehje, häivelaitteineen kaikkineen. Mutta valitettavasti on todettava, että siellä ei ole kaikkea sitä "ihmisen keksimää värkkiä", millä sukellusveneet poimitaan saaristosta.

Sukellusvene ei myöskään pääse karkuun pussin perältä, jos ulosmeno on suljettu. Sen on jäätävä silloin paikoilleen lymyämään ettei se aiheuta pyörteitä. Bernerin mukaan kalliopohja tai kivikkoinen pohja antaa huomattavasti suuremman kaiun kuin sukellusvene. Sukellusvene on yleensä vielä päällystetty ääntä absorboivalla materiaalilla. Se pitäisi nähdä, ja siihen Visby ei todellakaan ole yhtä hyvä kuin em. paatit, jotka on tehty passiivisten miinoitteiden etsintään.

Ruotsalaisten on oltava kärsivällisiä, sillä jossain vaiheessa sen on tultava haukkaamaan happea. Mikäli se on surempi kuin mini, se voi olla pitkäänkin. Sen jälkeen, kun se nousee, on korvetin vuoro, ja siinä ei sukellusvene pärjää.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Täysin epäluotettavat venäläislähteet väittävät että suve merihädässä Ruotsin rannikolla olisi TK-208. Tämä vene ilmeisesti siis? http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_submarine_Dmitri_Donskoi_(TK-208) Ei kuulosta uskottavalta, tuohan on jumalaton paatti? Luokitellaan tornihuhuksi ellei tule muuta todistetta.


Edit. Taitaa olla uket sylttytehtaana tolle ankalle? Paskaltahan tuo vaikuttaa. Tk-208 ei ole PIENI vene... Ruotsinlaivan kokoinen! Ei tommoiset seilaa Itämeressä.

http://rus.newsru.ua/world/19oct2014/ktpgk41.html
Klikkaa laajentaaksesi...
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Ei kait kukaan tosissaan täällä kuvittele, että jossain Katanpäässä on jotain enemmän kuin svedujen uberteknisessä Visby korvetissa? (kun sitä ollaan lähettelemässä apuun jne)

Kannattais lukea vaikka Nyteknikin sivuilta sarja mitä kaikkea Visby on tungettu täyteen. Vehje on kuin avaruusalus sisältäpäin. Siltä se vähän myös näyttääkin ulospäinkin...tässä kuva taistelunjohtokeskuksen yhdestä osasta.Etummaisen kaverin selän takana on kaapelin päässä leijuvan sonarin operaattorin työasema.

2979055646.jpg


Jos nyt yksikään suve on löytyäkseen pinta-aluksesta käsin tehdyllä peilaamisella ja kuuntelulla, niin kyllä se Visbyllä varmasti löytyy. Sieltä ei puutu mitään ihmisen keksimää värkkiä, millä jotain pinnan alla olevaa yritetään saada esiin ja palstastettua.

Juttu nyt on vaan niin kuin ruotsalaiset 80-luvun suve-jahtaajat totesivat: erikoismiesten operoiman pienen attacksubin löytäminen pinta-aluksella on täysin toivotonta hommaa. Ne erikoishemmot on ehtineet kymmeneen kertaan joko a) luikkia karkuun b) painua pohjamutiin tai varppauskerroksiin peeloamaan. Erikoismiehet kuulee niin paljon aikaisemmin pinta-aluksen tulon, ettei niillä ole mitään hätää. Ainoa oikea tapa sukellusvenejahdata on kopteri. Kopteri tulee nopeasti päälle ja hiljaa (vedenalta käsin tarkasteltuna). Kopteri on subimiesten kauhu.

Kopterihydrofoni ym kapasiteettia sveduilla taas ei ole, koska Hkp 4 pistettiin hengiltä v. 2010 Fredrik Reinfelt Ensimmäisen toimesta. Koska satsaukset maanpuolustukseen oli kuulemma "turhaa" ja "ei ryssä uhkaa". Sen sijaan päätettiin ottaa lisää moniosaajia maahan ja verot alas. Että tämmöinen tapaus.

Suomella nyt ei vissiin aitoja dedikoituja suve-kopterijahtijoukkoja ole tainnut koskaan edes olla?


4102984445.jpg

3400767420.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko siellä Hugin?
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Syystä että.......? (täydentääpi hän)
Klikkaa laajentaaksesi...

Ennemmin meidän pitäisi päästä sivupolulta pois. Huomautan, että minäkin vain spekuloin ja haarukoin. En ole suvi-nörtti aluksella!

Mietin ensin, miksi kenenkään tarvitsee tiedustella sukellusveneellä vieraan valtion suorituskykyä, ellei selvittääkseen juuri tällaisia asioita! Ruotsalaisetkin puhuvat aina paskaa ja tekevät PR-homia, antavat kuvaa, kiillottavat kilpeä. Kyllä minä haluaisin selvittää että onko näin vai eikö ole - löytääkö Visby vai voiko sen kanssa leikkiä? Voiko sen viedä kuin potilaan paskalle. Visby-luokan korveteissa on hyvät maalijärjestelmät merimaaliohjusten ja torpedojen ampumiseen ja pintahavainnointiin, häivesuoja ja muutakin. Se on varmasti aivan erinomainen korvetti, oman tulen vaikutusalue aina seitsemäänkymmeneen kilometriin. Siihen se tehtiin.

Se, miksi otin Katanpään esiin, oli alkuaan se, kun joku kertoi miinalaivan olleen merellä omassa sukellusvenetorjunnassa. Mietin että jaha, Manneheim on laskeutunut kuumailmapallolla Ikaalisiin ja kaikki on menetetty.

Samalla aloin miettiä. Tuli oletus siitä, että sukellusvene ainakin välillä joutuu lymyämään jumissa paikoillaan ja nauttii happivarastoja kuunnellen yläpuolista etsintää, odottaa, että ruotsalaisten raha ja usko loppuu ja etsintä siirtyy eri alueelle. Siksi pohjankartoitus on oleellista. Miinanetsintäalus "näkee" veden alle paremmin kuin pintataistelukorvetti. Nämä eivät ole enää entisajan "miinanraivaajia" vaan huippumoderneja aluksia täynnä elektroniikkaa ja tekniikkaa. Vedenalaista maailmaa ei nähdä tasona vaan merta ja sen pohjaa tarkastellaan kolmiulotteisena kuvana. Sen tehtävä on miinan paikannus, tunnistus ja tuhoaminen. Se on nimenomaan tehty passiivisen muovin ja metallin hakemiseen. Pohjankartoitukseen on vaikea löytää maailmalta parempaa vehjettä, oikeasti.

Entäs sen luotaimet ja kauko-ohjattavat laitteet?

Väitän vielä enemmän. Väitän, että jopa SYKE:n merentutkimusalus Aranda löytäisi kuolleeksi tekeytyneen (tai kuolleen) sukellusveneen korvettia paremmin.

Silti sukellusveneen etsiminen on kuin neulaa etsisi heinäsuovasta. Itämeren hylkyjäkin etsitään vuosikausia (vaikka pääpiirteiset paikat tiedetään) ja laitetaan sukeltajia asialle varmistamaan, onko kohouma kivi vai mutaan vajonnut paatti, sinappikaasutynnyriläjä vai mikä. En siis sano, että me löytäisimme sen, sanon vain, että me näemme veden alle ihan ok.

Oikein odotan raporttia. Oletan, että vedenalainen liikkuu välillä, koska etsintää siirrellään. Se saattaa olla satimessa mutta tekeytyessään "kuolleeksi" ruotsalaisten mahdolisuudet loppuvat siksi aikaa - elleivät ala syvyyspommittaa oletettuja alueita.

Jos sukellusvene pääsee sysipimeässä yössä pintaan ottamaan happea, se pärjää taas vähän aikaa. Liikkuessaan se on tietenkin altis kuuntelulle ja kuuntelua siellä ruotsalaisilla varmasti on. Eivät he pelkästään siviilien näköhavaintojen varassa sinne ole menneet.

Ja oleellisin tiedustelun kannalta on jo saatu: suurin osa Ruotsin merivoimia on kiinni tässä yhdessä tehtävässä.

Tämä on siis puhdasta hakuammuntaa, mutta korjataan tulta yhdessä. Sehän on tämän Maanpuoplustus.netin yksi hyvistä piirteistä. Yhdistetään havainnot ja lopulta olemme ytimessä.
 
Viimeksi muokattu:
Fencer kirjoitti:
Jos kaikuluotainkuvat pohjasta ovat tätä luokkaa, niin ei tarvitse paljon arvailla. En tosin tiedä minkälaista kuvaa sotalaivoilla nykyään saadaan.

http://www.divernet.com/wrecks/159269/scapa_flow_in_3d.html
Klikkaa laajentaaksesi...

Noin tarkkaan kuvaan taitaa joutua olemaan kohteen lähellä aika kauan: tuskin yhdellä kertaa yli ajamalla saadaan likikään tuon tasoista kuvaa. Kuulemma erilaiset kalliomuodostelmat joista lähtee vahva kaiku, helposti tuovat vääriä 'sukellusvene'havaintoja.
 
Fencer kirjoitti:
Jos kaikuluotainkuvat pohjasta ovat tätä luokkaa, niin ei tarvitse paljon arvailla. En tosin tiedä minkälaista kuvaa sotalaivoilla nykyään saadaan.

0107_scapa_sonar_royaloak2.jpg


http://www.divernet.com/wrecks/159269/scapa_flow_in_3d.html
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on simulaatiomallinnus siitä rapamöykystä, joka siellä oikeasti on. Vähän kuin editoriaalinen työ. Mutta ensin pitää olla se objekti, jota tuunata tietokonepöydällä. Sen tuunaamisen voi toki tehdä reaaliaikaisesti samalla, kun kuvaa.

Solar tekee mm. Hollywoodiin töitä. Tuossa on tästä tekniikasta:

http://www.sonarsim.com/Pages/home.html
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Veikkaavat jotain löytyneen, koska laivasto on oudon hiljaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep...

Ulkomaat 21.10.2014 klo 13:29
DN: Ruotsin merietsinnöissä löydetty jotain
Lehden tietojen mukaan puolustusvoimat olisi saanut kontaktin johonkin ja useita laivoja on kokoontunut pienelle alueelle. Tarkempaa tietoa ei kuitenkaan ole.


Etsinnät jatkuivat Tuholman saaristossa maanantaina. Kuva: Anders Wiklund / EPA
Dagens Nyheter -lehden tietojen mukaan Ruotsin puolustusvoimat olisi saanut merietsinnöissään kontaktin johonkin.

Lehden toimittajan mukaan kolme puolustusvoimien alusta on kokoontunut pienelle alueelle. Tarkempaa tietoa lehdellä ei ole kontaktin laadusta.

Puolustusvoimat ei ole kommentoinut asiaa.
http://yle.fi/uutiset/dn_ruotsin_merietsinnoissa_loydetty_jotain/7540826

________________________________________


Ruotsin poliisin kiihkeästi etsimä mies löytyi Tukholman saaristosta – "Hassua!"
Vieraan vallan vakoojaksi epäilty mies paljastui tavalliseksi, kalastusta harrastavaksi eläkeläiseksi
Ruotsin TV4 on löytänyt miehen, jota Ruotsin puolustusvoimien tiedustelupalvelu, samoin kuin Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo ovat viime päivinä kiihkeästi etsineet. Mies oli nähty kahlaamassa Tukholman saaristossa samalla seudulla, jolta parhaillaan etsitään vieraan vallan sukellusvenettä.

Miehestä otettujen kuvien perusteella häntä on epäilty sukellusveneestä tulleeksi sammakkomieheksi tai vakoojaksi.

TV4 paljasti, että kyseessä on eläkeläismies Ove, jolla on tapana käydä saaristossa ongella.

Expressen-lehti sai myöhemmin yhteyden Oveen ja haastatteli häntä.

– Minä tapaan käydä siellä ongella, ja sieltä voi saadakin [kalaa] ihan mukavasti, hän kertoi.

– Tosin sinä päivänä en saanut yhtään mitään, Ove tunnusti Expressenille.

Kohun keskelle joutunut mies käyttää farkkuja ja hänellä on reppu mukanaan onkireissuilla. Samanlainen varustus näkyy valokuvissa.

– Hassua, hän kommentoi tapahtunutta.

– En minä ole mikään vakooja, minä olen eläkeläinen.

Ove sanoo haluavansa selvittää asian. TV4 kertoo ilmoittaneensa etsityn miehen henkilöllisyyden viranomaisille. Toistaiseksi turvallisuuspoliisi tai Puolustusvoimien tiedustelu- ja turvallisuuspalvelu Must eivät ole olleet yhteydessä Oveen.
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_polii..._loytyi_tukholman_saaristosta__hassua/7540050
:D :D :D
 
Viimeksi muokattu:
Ihan googlen kuvahaku "synthetic aperture side scan sonar" antaa osvittaa miltä kuvat näyttävät. Pirun tarkkojahan noi ovat. Viistokaikuluotaus tehtiin jo vuosia sitten luvan varaiseksi koska jo sen aikaiset viistokaikuluotaimet olivat ihan "liian hyviä" siviileille. Sinänsä harppauskerrokset ei merkkaa jos toi viistokaiku on AUV:ssa kiinni ja AUV mittaa itsekin harppauskerroksen alapuolelta. On muuten huomattava, että että esim. Katanpäissä oleva Hugin oli muistaakseni sellanen, että sen data pitää purkaa erikseen sen jälkeen kun se on tehnyt ajon, eli reaaliaikaista kuvaa ei tule silläkään. Paska juttu varmaan silloin jos pitäisi helvetin äkkiä löytää jotain.
 
aftonbladet näytti suoraa kuvaa paikalta, ennenkuin lähestys siirtyi tiedotustilaisuuteen. Jotain laitteita sinne veteen laskettiin aluksesta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top