Ruotsin sukellusvenejahti

RKSTAK kirjoitti:
Olikohan syväväylät ruotsalaisalusten valvonnassa kuinka nopeasti...
Jos kerran operaatio oli täydessä käynnissä sunnuntaina 19.10 ja siellä Ingarön edustalla kuvattu kohde oli vieraan vallan suve, mihin se pystyi pakenemaan valvotulta alueelta muualle kuin pohjaan?o_O

Joku ammattilainen kuvankäsittelijähän siitä kuvasta pystyisi periaatteessa suunnilleen mittaamaan mitä kokoluokkaa se suven torni on, etäisyydet pitäisi tietää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös kyseinen kuva ole aika varmasti ns. harhautus Ruotsin PV:n toimesta?

Lue mieluummin tuo spekulaationi tuossa yllä. Se on paljon todennäköisempi skenaario - ja sopii kuin nenä päähän kaikkeen saatuun faktaan. Jopa tuohon Ruotsin PV:n ihmevenkoiluun, että syöttävät ilmiselvästi täyttä tuubaa medialle.

Ruotsin PV väijyy jotakuta palaavaksi jonnekin. Itse veikkaan joko sitä vakoilulaitetta tai sitten "picknick"-paikkaa.
 
Tuo Muskö-tukikohta (lakkautettu?) on muuten sitten aika helkutanmoinen mesta. Ei ole Suomessa mitään vastaavaa - eikä monessa muussakaan paikassa maailmassa. Ei taida edes venäläisillä olla Krimillä yhtä hienoa jamesbond-tukikohtaa kallioon koverrettuine vedenalaisine tunneleineen?

Tonne saisi tosiaan hienon James Bond-filmin filmattua, ilman että tarvitsee erikoistehosteilla feikata.

Pari kuvaa. Subbari lipuu ulos "kalliosta".
42139f1900cad819e4258ff450854511e433c1a2_m.jpg



HMS Sundsvall ja HMS Södermanland kallion sisässä.
600x400Muskobasen01.jpg


Jos olette koskaan käyneet Tukholman Vanhassa kaupungissa (Gamla Stan) niin sitten teillä on joku vertailukohta Muskö-tukikohdan koosta: se on suunnilleen yhtä suuri kuin Vanhakaupunki ja kokonaan maanalla! Pelkästään kallioon louhittuja tunneleita ja käytäviä on parikymmentä kilsaa. Vähintään.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Harhautus venäläisille tietysti.

Ei kait se mikään ryssien yksinoikeus ole käyttää mediaa harhauttamiseen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruotsin PV:han monesti tähdensi kiivaimman etsinnän aikana, ettei kyse ole sukellusvenejahdista. Pohdintasi oli hyvä, mutta minä en usko, että Ruotsin PV väärensi kuvan. En ymmärrä, mitä operationaalista hyötyä siitä harhautuksesta olisi ollut verrattuna esimerkiksi siihen, ettei olisi tiedotettu ollenkaan tai vain sanottu, että kyseessä on normaalia suurempi harjoitus. Minusta on todennäköisempää, että ruotsalaiset tiesivät jo viikonloppuna, että kyseessä on minisukellusvene, jonka on täytynyt jo päästä livahtamaan alueelta karkuun. Isolle operaatiolle oli kaksi seuraavaa pääsyytä:

1) Näyttää tunkeutujalle, että Ruotsi reagoi vahvasti kaikkiin alueloukkauksiin.
2) Etsiä mahdollisia tiedustelulaitteita, joita minisukellusvene oli mahdollisesti huoltamassa/asentamassa.

Ruotsin PV:hän tiedotti varsin selvästi, että tärkeää on nimenomaan näyttää reagointikykyä ja -halua. Kuuntelulaitteiden etsimiseen ei olisi tarvittu mediahuomiota ja akuuttia voimannäyttöä, molemmat toimivat itse asiassa tätä päämäärää vastaan. Siksi olen sitä mieltä, että koko operaation tärkein tarkoitus oli kohta 1. Tämä oli Försvarsmaktenille erityisen tärkeää varsinkin toissapääsiäisen nöyryytyksen jälkeen, jossa JASsit eivät nousseet ilmaan venäläisten pommikoneiden viilettäessä kohti.
 
Entä me täällä somessa, opimmeko mitään?


1414043371046





Näkökulma
Merijahdista tuli farssi
Ulkomaat 24.10.2014 2:00

Elina Kervinen


Helsingin Sanomat

Kirjoittaja on HS:n Skandinavian-kirjeenvaihtaja

  • 1414046535181

    Farssista ei olla nyt kaukana.

    Parikymmentä toimittajaa – moni heistä jatkuvassa suorassa lähetyksessä – seisoo Bergan laivastoaseman edustalla. Tuulee, sataa ja karut olosuhteet merellä näkyvät sopivasti taustalla.

    Laivastoasemalla ollaan, koska Ruotsin puolustusvoimat haluaa kertoa uutisia "vieraasta vedenalaisesta toiminnasta".

    Vai voiko uutisesta puhua? Sota-alukset, joiden pitäisi löytää föremål tai något meren uumenista, seisovat nyt aika ajoin passissa satamassa. Siitä ei silti saisi tulkita, että etsintäoperaatiota ollaan vähitellen lopettamassa.

    Kuten puolustusvoimien viestintäjohtaja Erik Lagersten valitsee sanoa, jotakin etsitään yhä veden alta, mutta vain "hiukan eri tavalla".

    Keskiviikon tiedotustilaisuus Ruotsin viikon kestäneessä merijahdissa oli vain yksi operaation kummallisuuksista. Puolustusvoimat katsoi tarpeelliseksi viestiä, että jokin muuttuu, muttei halunnut sanoa, minkä takia.

    Sama absurdius on ollut linja koko operaation ajan.

    Kunnioitettavaa toki, puolustusvoimat on halunnut osoittaa, että se on ottanut onkeensa: sitä on arvosteltu viime aikoina laajalti avoimuuden puutteesta. Tiedotustilaisuuksia on siksi pidetty kerta toisensa jälkeen, vaikkei mitään voi tai haluta kertoa. Kyse kun on kansallisesta turvallisuudesta.

    Farssi syntyy ennen muuta siitä, kun kömpelöön viestintään yhdistetään media, jonka uutiskiima kestää 24 tuntia vuorokaudessa. Kaverille ei saa hävitä, joten on aivan sopivaa raportoida pikkuisen mistä tahansa. Esimerkiksi puolustusvoimien saamasta "kontaktista" merellä on kerrottava, vaikkei kyetä sanomaan, mistä on kyse ja mikä merkitys on asialla. Myös HS siteerasi kyseistä uutista.

    Viestimet ovat pörränneet taivaalla helikoptereilla, suoltaneet arvailuja mahdollisen sukellusveneen liikkeistä ja näyttäneet tuntikausia suoraa lähetystä siitä, että merellä on nyt laiva, jopa monta. Tuloksena ovat kohtuuttomat mittasuhteet, vahvistamattomia huhuja ja mediatutkijoille oivaa materiaalia.

    Toki tuloksena on myös riemua. Sillä mitä muuta voisi sanoa Ovesta, sympaattiseksi eläkeläiskalastajaksi osoittautuneesta epäilyttävästä mustapukuisesta miehestä luodolla?

    Ove takaa sen, että vaikkei mitään löytyisi, jahdilla oli arvoa. Vähintään kansanperinteen kartuttamisessa.

    Elina Kervinen HS [email protected]
    Kirjoittaja on HS:n Skandinavian kirjeenvaihtaja.
 
JHartikka kirjoitti:
Baltian puolustaminen edellyttäisi siis mieluiten sekä Ruotsin, että Suomen liittoutumista Baltian kanssa. Kummankin maan neutraloinnin suhteen on Moskovalla hyvin aikaa, koska enempää Ruotsi, kuin Suomikaan, eivät kykene päättämään mahdollisesta Natoon liittymisestään vielä lähivuosina.

Alkuperäislähde: http://www.stratfor.com/the-hub/sweden-and-stability-baltic-sea-region-0#axzz3GhSXUIw4
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on se juttu, jota on hoettu koko 2000-luku. Venäjä tarvitsee Suomesta strategista puolustusvyöhykettä.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Tuo Muskö-tukikohta (lakkautettu?) on muuten sitten aika helkutanmoinen mesta. Ei ole Suomessa mitään vastaavaa - eikä monessa muussakaan paikassa maailmassa. Ei taida edes venäläisillä olla Krimillä yhtä hienoa jamesbond-tukikohtaa kallioon koverrettuine vedenalaisine tunneleineen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Laittakaa google-hakuun "muskö", niin löytyy kuvamateriaalia paljon muustakin. "Jostakin" syystä google mapsin sateliittikuvasta ei löydy rantaviivasta tunneliston sisäänmenoaukkoa, vaikka googlen kuvahaku sellaisen löytääkin. On siis muokattu rantaviivaa kuin Radioanstaltenin tukikohtien osalta.

Täytynee seuraavalla Tukholman reissulla käydä Muskössä haistelemassa meri-ilmaa. Sinne näytti menevän 3 kilometrinen tunneli, joka on siis kaikille avointa maantietä.
 
Jusarius kirjoitti:
Ruotsin PV:han monesti tähdensi kiivaimman etsinnän aikana, ettei kyse ole sukellusvenejahdista. Pohdintasi oli hyvä, mutta minä en usko, että Ruotsin PV väärensi kuvan. En ymmärrä, mitä operationaalista hyötyä siitä harhautuksesta olisi ollut verrattuna esimerkiksi siihen, ettei olisi tiedotettu ollenkaan tai vain sanottu, että kyseessä on normaalia suurempi harjoitus. Minusta on todennäköisempää, että ruotsalaiset tiesivät jo viikonloppuna, että kyseessä on minisukellusvene, jonka on täytynyt jo päästä livahtamaan alueelta karkuun. Isolle operaatiolle oli kaksi seuraavaa pääsyytä:
Klikkaa laajentaaksesi...

Et ymmärrä? No sitten et lukenut ajatuksella pohdintaani läpi. Kyllä sieltä se motiivi löytyy. Kyse on pohjimmiltaan kyttäysoperaatiosta. Odotellaan, josko karhu tulisi takaisin haaskalle. Ihan kuten aidossa karhunkyttäysmetsästyksessäkin, karhu on epäluuloinen - eikä tule, jos tietää kyttääjän odottelevan.

Sen verran eroa metsän otsoihin, että tämä meidän karhumme osaa seurata mediaa.

Ei siellä mitään suvea ole.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Mikä sillä myös on. Moskovalle näyttää kelpaavan status quo Ruotsin ja Suomen suhteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tätä fraasia hoetaan ja se todellakin kuvaa hyvin tilannetta joka ehdottomasti kelpaa Moskovalle. Pitää niin sanotusti ladun avoinna.

Status quo on latinankielinen sanonta, joka tarkoittaa kirjaimellisesti "tila jossa".

Sanonta tulee diplomaattisesta lauseesta status quo ante (bellum), joka tarkoittaa "tila jossa ennen (sotaa)".
 
Taitolaji kirjoitti:
Merijahdista tuli farssi

--

Toki tuloksena on myös riemua. Sillä mitä muuta voisi sanoa Ovesta, sympaattiseksi eläkeläiskalastajaksi osoittautuneesta epäilyttävästä mustapukuisesta miehestä luodolla?
Klikkaa laajentaaksesi...
En nyt onnistu löytämään mitään konkreettista, joten kysytäänpä raadilta: onko tietoa että onko viranomistaneet varmistaneet tätä Ove-tarinaa mitenkään, vai onko joku vain ilmoittanut lehdistölle että "minähän se siellä olin reppu selässä, minä, harmiton eläkeläinen vain!"
 
Svedut lopettivat suklarijahdin.

Lähde:radio
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Tuo Muskö-tukikohta (lakkautettu?) on muuten sitten aika helkutanmoinen mesta. Ei ole Suomessa mitään vastaavaa - eikä monessa muussakaan paikassa maailmassa. Ei taida edes venäläisillä olla Krimillä yhtä hienoa jamesbond-tukikohtaa kallioon koverrettuine vedenalaisine tunneleineen?

Tonne saisi tosiaan hienon James Bond-filmin filmattua, ilman että tarvitsee erikoistehosteilla feikata.

Pari kuvaa. Subbari lipuu ulos "kalliosta".
42139f1900cad819e4258ff450854511e433c1a2_m.jpg



HMS Sundsvall ja HMS Södermanland kallion sisässä.
600x400Muskobasen01.jpg


Jos olette koskaan käyneet Tukholman Vanhassa kaupungissa (Gamla Stan) niin sitten teillä on joku vertailukohta Muskö-tukikohdan koosta: se on suunnilleen yhtä suuri kuin Vanhakaupunki ja kokonaan maanalla! Pelkästään kallioon louhittuja tunneleita ja käytäviä on parikymmentä kilsaa. Vähintään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyselin juuri Visbyn miehistön jäseneltä Muskön tukikohdasta. En saanut käsitystä että olisi suljettu. Siellähän on myös telakka sisällä. Suomen saaristossa on myös kallionsisäinen tukikohta siellä jossain. Ruotuväessä oli juttua kymmenkunta vuotta sitten kuvien kera. Olisi mielenkiintoista tietää tästä enemmän.
 
Eikös Muskön tukikohta ulkoistettu Kockumsille (siirtyikö Saabille?). Tekevät niitä samoja huoltohommia mitä aikaisemminkin.

Merten sheriffi kirjoitti:
Kyselin juuri Visbyn miehistön jäseneltä Muskön tukikohdasta. En saanut käsitystä että olisi suljettu. Siellähän on myös telakka sisällä. Suomen saaristossa on myös kallionsisäinen tukikohta siellä jossain. Ruotuväessä oli juttua kymmenkunta vuotta sitten kuvien kera. Olisi mielenkiintoista tietää tästä enemmän.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikai vaan taas näitä Mäkiluodon suve tukikohta juttuja.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top