Rynnäkkö- ja taistelukiväärit

Mun on kyllä oikeesti vähän pakko ihmetellä tota pakkomiellettä ryssänpastilliin. PV:n varastoissa on useampi sata tuhatta RK-perheen rynkkyä ja vielä ilmeisesti harppisaksan ja Kiinan ylijäämää joka ruutiukon uuninpankolle asti, ja vielä pitäisi kaataa verorahaa yhä vaan lisää tähän pinoon - kun seuraaja uudessa kaliiperissa on jo pitkällä työn alla ja tässä on ehditty vielä liittyä sotilasliittoonkin, jonka palveluspatruunaa ampuvat mm. kaikki naapurivaltiot, ja jota on sen kooltaan suurimman liittolaismaan varastoissa kuin lakua Kouvolassa.

Voin lohduttaa: Melkeinpä kaikki tälle foorumille tänä päivänä kirjoittavat reserviläiset tulevat lähes varmasti ampumaan ryssänpastillia RK:lla vielä nostoväki-iässäänkin, tehtiinpä millaisia materiaalihankintoja tahansa.

Mutta pakko nostaa silkasta sinnikkyydestä hattua. Tähän ei eläin pysty.
 
Samovarius kirjoitti:
Mun on kyllä oikeesti vähän pakko ihmetellä tota pakkomiellettä ryssänpastilliin. PV:n varastoissa on useampi sata tuhatta RK-perheen rynkkyä ja vielä ilmeisesti harppisaksan ja Kiinan ylijäämää joka ruutiukon uuninpankolle asti, ja vielä pitäisi kaataa verorahaa yhä vaan lisää tähän pinoon - kun seuraaja uudessa kaliiperissa on jo pitkällä työn alla ja tässä on ehditty vielä liittyä sotilasliittoonkin, jonka palveluspatruunaa ampuvat mm. kaikki naapurivaltiot, ja jota on sen kooltaan suurimman liittolaismaan varastoissa kuin lakua Kouvolassa.

Voin lohduttaa: Melkeinpä kaikki tälle foorumille tänä päivänä kirjoittavat reserviläiset tulevat lähes varmasti ampumaan ryssänpastillia RK:lla vielä nostoväki-iässäänkin, tehtiinpä millaisia materiaalihankintoja tahansa.

Mutta pakko nostaa silkasta sinnikkyydestä hattua. Tähän ei eläin pysty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paitsi se suurin liittolaismaa ja sen kumppanit syö ite ne lakunsa ja tuskailee että olisi voinut olla lisää. Eikä jakele niitä muille.
 
Niin tällä hetkellä. Suomi ei tällä hetkellä tarvitse lisää paukkua, olettaisin että jahka meillä on 5.56:set jaossa, tilanne on ihan erilainen.
 
Vääpeli kirjoitti:
Paitsi se suurin liittolaismaa ja sen kumppanit syö ite ne lakunsa ja tuskailee että olisi voinut olla lisää. Eikä jakele niitä muille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan, mm. GWOT:n aikana oli välillä tilanne, että USA tilasi asevoimiensa tarpeisiin myös mm. israelilaista ampumatarviketta valtavia määriä, koska kaikki amerikkalainen meni suoraan käyttöön eikä riittänytkään. Toki GWOT:n aikana ei oltu sotataloudessa, vaan vain rauhan ajan linjastot tuottivat USA:ssa NATO-paukkua markkinaehtoisesti, mutta kyllähän se osaltaan kuvastaa sitä, että oma tuotantokapasiteetti ja varastot ovat merkittävä resurssi, eikä liittolaisten patruuna-apuun voi varautumista perustaa.

Ja nyt myös on huomattu nallien saatavuuden lännessä olevan rajallinen resurssi ja patruunantuotantokapasiteetin rajoite, minkä takiahan Vihtavuori meinasikin nallilinjaston perustaa uudelleen.
 
Vääpeli kirjoitti:
Paitsi se suurin liittolaismaa ja sen kumppanit syö ite ne lakunsa ja tuskailee että olisi voinut olla lisää. Eikä jakele niitä muille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistäs aattelit ryssänpastillia polkaista lisäää kun pilliin vihelletään? Ainoa pooli, josta realistisesti on täydennystä saatavilla, on NATO. Tietysti itäblokin entisillä mailla on ryssäpastillia varmasti varastossa, mutta jo maantieteellisen sijaintinsa vuoksi he tarvitsevat sitä huomattavasti kipeämmin kuin joku Hollanti natopaukkua.

Liittolaismailla oli kylmän sodan aikaan ihan merkittävät maavoimat, jotka on sittemmin ajettu alas, mutta varastoista osa lienee edelleen jäljellä. Muutenkin, tarvikkeita on yleensä helpompaa ja nopeampaa massatuottaa kuin sotilaita. Lisäksi, liittouman noin 30 jäsenmaasta Suomi on sen tusinan joukossa, jonka maaperällä niitä taisteluja todennäköisesti tultaisiin käymään. Aika turhaa niitä patruunoita olisi jossain Portugalissa silloin hillota.

Siinä olet ihan oikeassa, että vielä mieluummin otetaan ne liittolaiset tänne ihan taistelemaan, mutta materiaaliapu hyökkäyksen kohteeksi joutuneeseen jäsenmaahan on ihan suora välttämättömyys joka tapauksessa.
 
Samovarius kirjoitti:
Mistäs aattelit ryssänpastillia polkaista lisäää kun pilliin vihelletään? Ainoa pooli, josta realistisesti on täydennystä saatavilla, on NATO. Tietysti itäblokin entisillä mailla on ryssäpastillia varmasti varastossa, mutta jo maantieteellisen sijaintinsa vuoksi he tarvitsevat sitä huomattavasti kipeämmin kuin joku Hollanti natopaukkua.

Liittolaismailla oli kylmän sodan aikaan ihan merkittävät maavoimat, jotka on sittemmin ajettu alas, mutta varastoista osa lienee edelleen jäljellä. Muutenkin, tarvikkeita on yleensä helpompaa ja nopeampaa massatuottaa kuin sotilaita. Lisäksi, liittouman noin 30 jäsenmaasta Suomi on sen tusinan joukossa, jonka maaperällä niitä taisteluja todennäköisesti tultaisiin käymään. Aika turhaa niitä patruunoita olisi jossain Portugalissa silloin hillota.

Siinä olet ihan oikeassa, että vielä mieluummin otetaan ne liittolaiset tänne ihan taistelemaan, mutta materiaaliapu hyökkäyksen kohteeksi joutuneeseen jäsenmaahan on ihan suora välttämättömyys joka tapauksessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tarvita ulkomailta avustusta 762x39. Noh, ehkä jossain vaiheessa.
Eikä kaupalliset toimijat ole ainoita kriisitilanteessa, jotka pystyvät tekemään 762x39 patruunaa.
Vai kuvitteletko, että Suomi ei ole valmistautunut 762x39 valmistukseen jo joskus 70 luvulta lähtien, kun ryssät aloitti siirtymisen 545x39.
 
Vääpeli kirjoitti:
Ei tarvita ulkomailta avustusta 762x39. Noh, ehkä jossain vaiheessa.
Eikä kaupalliset toimijat ole ainoita kriisitilanteessa, jotka pystyvät tekemään 762x39 patruunaa.
Vai kuvitteletko, että Suomi ei ole valmistautunut 762x39 valmistukseen jo joskus 70 luvulta lähtien, kun ryssät aloitti siirtymisen 545x39
Klikkaa laajentaaksesi...
Lapua on omia linjojaan ajanut alas pikkuhiljaa, kun juuri kukaan muu kuin PV ei sitä osta.

Pitää kyllä kysyä uudelleen, mikä vitun fiksaatio tuohon kaliiperiin osalla on? Meillä on varastot vanhenemassa, ulkomailta sitä ei juurikaan saa, valmistuskustannuksetkin isommat kuin 5.56 NATOlla. Ja nyt ei vielä edes puhuta siitä miten paljon paskempi kaliiperi se on suorituskyvyltään.
 
OTL kirjoitti:
Lapua on omia linjojaan ajanut alas pikkuhiljaa, kun juuri kukaan muu kuin PV ei sitä osta.

Pitää kyllä kysyä uudelleen, mikä vitun fiksaatio tuohon kaliiperiin osalla on? Meillä on varastot vanhenemassa, ulkomailta sitä ei juurikaan saa, valmistuskustannuksetkin isommat kuin 5.56 NATOlla. Ja nyt ei vielä edes puhuta siitä miten paljon paskempi kaliiperi se on suorituskyvyltään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Raha. Kyse on vain rahasta. Ja tuotantolaitosten korvaaminen. Se maksaa.
Ja ei, ei se ole sen paskempi kaliiberi kuin 556. Molemmat on paskempia vs 762x51 ja noi kaikki on paskempia kuin 30-06. Kyse on vain kompromisseista.
 
Vääpeli kirjoitti:
Ja ei, ei se ole sen paskempi kaliiberi kuin 556
Klikkaa laajentaaksesi...
No kyllä se nyt vaan on paskempi, aivan kaikilla mittareilla. Huonompi ulkoballistiikka, huonompi maaliballistiikka, painavempi, kovempi rekyyli, kalliimpi valmistaa, patruunan muoto tekee lippaista huonomman muotoisia, ei käytössä vihollisilla, ei käytössä liittolaisilla, ei käytössä edes neutraaleilla mailla...

Onko mitään missä 7.62x39 on parempi kuin 5.56, siis jokin relevantti asia? Aliäänilatauksissa?

Jos kyse olisi kompromisseista, se edellyttäisi sen että 7.62x39 tekisi oikeasti edes jotain paremmin kuin 5.56. Ei tee. Tainoh, taitaa se tiiliskiviä murskata vähän paremmin.
 
OTL kirjoitti:
No kyllä se nyt vaan on paskempi, aivan kaikilla mittareilla. Huonompi ulkoballistiikka, huonompi maaliballistiikka, painavempi, kovempi rekyyli, kalliimpi valmistaa, patruunan muoto tekee lippaista huonomman muotoisia, ei käytössä vihollisilla, ei käytössä liittolaisilla, ei käytössä edes neutraaleilla mailla...

Onko mitään missä 7.62x39 on parempi kuin 5.56, siis jokin relevantti asia? Aliäänilatauksissa?

Jos kyse olisi kompromisseista, se edellyttäisi sen että 7.62x39 tekisi oikeasti edes jotain paremmin kuin 5.56. Ei tee. Tainoh, taitaa se tiiliskiviä murskata vähän paremmin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totean vaan, toi on sinun näkemys asiasta. Molemmat tappaa samalla tavalla, kunhan vastassa ei ole 4 liivit tai varusteet.
 
Vääpeli kirjoitti:
Totean vaan, toi on sinun näkemys asiasta. Molemmat tappaa samalla tavalla, kunhan vastassa ei ole 4 liivit tai varusteet.
Klikkaa laajentaaksesi...
No ei se nyt ole mikään vitun näkemysasia, kun nämä kaikki on ihan numeroilla ja datalla tuettavissa olevia asioita.

Vähän niinkuin sanoisi että kyllä se Lada ja uusi C-Mersu on molemmat ihan yhtä hyviä autoja, näkemyseroja vaan. Se on tietty jokaisen oikeus tykätä kurjuudesta, oli kyse sitten autoista tai patruunoista.
 
OTL kirjoitti:
No ei se nyt ole mikään vitun näkemysasia, kun nämä kaikki on ihan numeroilla ja datalla tuettavissa olevia asioita.

Vähän niinkuin sanoisi että kyllä se Lada ja uusi C-Mersu on molemmat ihan yhtä hyviä autoja, näkemyseroja vaan. Se on tietty jokaisen oikeus tykätä kurjuudesta, oli kyse sitten autoista tai patruunoista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos niillä ajaa 0-240m metriä, niin en usko että hirveitä eroja on suorituskyvyssä, mutta hinnassa on.
 
J0h1F kirjoitti:
Onko RK:n patruunoiden hävittämiselle (muuten kuin operaatioissa, joissa niitä ei ole taloudellista rahdata takaisin Suomeen) jotain relevanttia lähdettä? Taloudellisesta näkökulmasta ne olisi kuitenkin järkevämpää myydä ylijäämämarkkinoille, kuten käytännössä kaikki käsiaseiden ampumatarvikkeita poistavat maat tekevät.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meinasitko oikeasti myydä ylijäämämarkkinoille ne DDR:n elohopeanalliset? "Ei näitä itse voida ampua, mutta siviilit tehköön mitä haluavat." Mielestäni joku kapiukko totesi täällä aikanaan, että niiden hävitys maksaa euron kappaleelta, jahka siihen tullaan...

IMHO, ne voisi ihan hyvin ampua. Jos ei muuten, niin ulkoradalla nasse päässä ja taikaviitta päällä. Suojelupioneerit voivat sitten dekontaminoida porukan ammuntojen päätteeksi. Win-win.
 
Ehdotan, että pv heti ensiviikolla hävittää kaikki 762x39 patit, koska se aiheuttaa maanpuolustustahdon rapautumista tällä foorumilla :cool: . Heitellään sitten kesäisin kiviä ja talvella lumipalloilla maahantunkeutujia
 
Huhta kirjoitti:
Meinasitko oikeasti myydä ylijäämämarkkinoille ne DDR:n elohopeanalliset? "Ei näitä itse voida ampua, mutta siviilit tehköön mitä haluavat."
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä meinasin, sillä myrkyllistä itäblokin ylijäämää ovat olleet markkinat täynnä. Täälläkin on myyty sitä (unkarilaista/tsekkoslovakialaista) mm. STV-nimikkeellä. Suoraan siviileille käyttöön ei voida myydä, kun CIP vaatii merkinnät hylsyihin, jotka ainakin tuossa STV:ssä on tehty laserkaivertamalla hylsyihin (ja mm. aiemmin mainitsemassani sveitsiläisessä ylijäämässä printtaamalla musteella kylkeen). Nyt tuon STV:n ylijäämäpaukunkin vähittäismyyntihinta on Ukrainan sodan takia noussut yli puoleen euroon laaki.

Koko satsi kannattaisi myydä ylijäämänä Amerikkaan tai Keski-Eurooppaan jollekin tukkurille, jos sille ei ole tullut käyttöä sen vanhenemiseen ja käyttötarpeen lakkaamiseen mennessä.

Samovarius kirjoitti:
Mistäs aattelit ryssänpastillia polkaista lisäää kun pilliin vihelletään?
Klikkaa laajentaaksesi...
Huomauttaisin, että meillä on mittavat kunnostamiskelpoiset hylsyvarastot juuri tätä varten, ja Lapua/PV on valmistautunut jo kylmän sodan aikana tuottamaan myös 7,62x39 teräshylsyistä ampumatarviketta, jos Palokankaaseen on uskominen. Tällaisen vanhan varautumiseen suunnitellun ja aktivoitavissa olevan koneiston muuttaminen 5,56:een maksaa, ja varmasti vie oman aikansa. Tietysti sekin täytyy jossain vaiheessa tehdä.
 
Toivottavasti Ukrainalaiset hoitaa tuon itäpatruunan hävittämistä paraikaa, ampumalla sillä janttereita ympäri eurooppaa treeneissä ja ryssiä Ukrainassa. Lapua tekee kyllä tilalle kuulaa kun tilaa vaan, ne kestääkin sitten varastossa sen aikaa mitä rk-kalustoa tullaan varastossa hilloamaan.
 
lälläri kirjoitti:
Toivottavasti Ukrainalaiset hoitaa tuon itäpatruunan hävittämistä paraikaa, ampumalla sillä janttereita ympäri eurooppaa treeneissä ja ryssiä Ukrainassa. Lapua tekee kyllä tilalle kuulaa kun tilaa vaan, ne kestääkin sitten varastossa sen aikaa mitä rk-kalustoa tullaan varastossa hilloamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
On varmaan sotasalaisuus, mutta kuinkahan paljon 7.62×39 vehjettä prosenttuaalisesti Ukrainasta löytyy ? Eikö niiden massa-ase ole AK-74 (5.45) tai joku variantti tuolla kalliberilla. Ja sinne lännestä toimitetut aseet pääasiassa ilmeisesti Nato-kalibereilla.
Olishan tässä aika hyvä sauma dumpata tuota 7,62×39 patruunaa täältä pois. Mutta jos Ukrainakaan ei enää vaan halua tuota ...
 
Heikkiv kirjoitti:
On varmaan sotasalaisuus, mutta kuinkahan paljon 7.62×39 vehjettä prosenttuaalisesti Ukrainasta löytyy ? Eikö niiden massa-ase ole AK-74 (5.45) tai joku variantti tuolla kalliberilla. Ja sinne lännestä toimitetut aseet pääasiassa ilmeisesti Nato-kalibereilla.
Olishan tässä aika hyvä sauma dumpata tuota 7,62×39 patruunaa täältä pois. Mutta jos Ukrainakaan ei enää vaan halua tuota ...
Klikkaa laajentaaksesi...
No aivan varmasti haluaa. Se, että 7.62x39 on sielläkin takalinjojen kiväärinä ei tarkoita etteikö patruuna kelpaisi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top