baikal kirjoitti:
koponen kirjoitti:
Hösseli kirjoitti:
Pitäisikö foorumi ihan sovinnolla jakaa kahtia, esim:
www.maanpuolustusliturgianhymistely.com ja
www.maanpuolustuskeskustelu.com
:a-wink:
Heh, oletko Hösseli ikinä miettinyt sellaista hirveää vaihtoehtoa että PV ei olekaan sisältä täysin mätä ja poliittinen eliitti nukkeja ja imbesillejä?
Olisihan se ihan kamalaa jos kehuttaisiin aiheesta suomalaista tapaa toimia ja sen tuloksia...
Jermuhan saa jurputtaa, ei siinä mitään, mutta jos aikeena on pyyhkäistä kaikki positiiviselta vähänkään vaikuttava saman tien sivuun vetoamalla ties mihin huolen aiheisiin, niin menee jo tarkoitushakuisuuden puolelle.
Edelleen tinkaan (nyt Hösseliin viittamatta) tällä sisäkehä/reuna/ulkokehä-ajatuksella sitä, että foorumi voi olla mainiosti paikka johon tuodaan keskusteltavaksi asioita ja aiheita kun on kotiläksyt tehty kunnolla. Eihän tämä ole tiedonjulkistamiskanava eikä edes perinteinen media vaan keskustelupalsta... ja silloin keskustelijoiden soisi kantavan vastuunsa kirjoittamastaan, vaikka anonyymina vedetäänkin.
Mutta jos se kahtiajako tulee niin ehdotan uudeksi perustettavaksi foorumiksi "www.varmojamielipiteitämaanpuolustuksentuhosta.com". Sinne olisi tunkua! Tähän sopiva hymiö jos jollain on varastossa.
LIEVÄSTI vahvensin. Ilman odotuksia aloitin aikanaan mp-toiminnan parissa touhut. Yhteenkään vahvennuksen kuvaukseen sopivaa hlöä en ole vielä tavannut niistä, jotka palkkaa saavat laitoksessa. En yhtäkään. Tähän asti olen törmännyt vain keskivertosuomikarjua kyvykkäämpiin henkilöihin, niin hlökoht. ominaisuuksiltaan kuin teoreettisilta tiedoiltaankin.
Hlöstö on selvästi mielestäni pv:n organisaation tärkein voimavara, aivan ykkönen, sitten tulee muu....ja tämä mielestäni toteutuu Suomessa oikein hyvin.
Monia oivallisia topikin aiheita on ohitse tämän Liturgiasapetuksen, vaikka nyt esim. "kuinka suojautua lämpö-yms. tähystykseltä", noin esimerkiksi. On taatusti haastava aihe, mutta ei hotsita avata keskustelua, kun alkaa itku " kuinka eeeee se kannata, ei ole kaikille omaa rynnäkkövaunua ja eee satelliiteille maha mittään ja ee sitä ee tätä".
Minusta on paikallaan, että on henkilöitä, jotka ruotivat mm. pv:n asioita ihan pilkulleen, ei siinä mitään. Monestakin syystä on paikallaan, että pv ei "pääse irtoamaan erilliseksi linnakkeeksi" yhteiskunnasta. Mutta ei tästä voi tulla MENESTYSKONSEPTIA kaikkeen keskusteluun.
Pitää vissin jatkossa lihavoida hymiöt, ettei tule provosoitua ketään?:a-huh:
Minullakin on sellainen käsitys, että PV:n palveluksessa on keskimäärin hyvinkin fiksua porukkaa. Tunarit ja kähmijät ovat yleensä politikkoja. Homma nyt vain on kääntynyt matkan varrella väärästä risteyksestä ja tuo Baikalin kuvailema yhteiskunnasta irtoaminen on valitettava tosiasia.
Onhan se lähinnä naurettavaa, että eri hallinnonaloilta saa täysin eri mitalla tietoa. Verrataan vaikka tilannetta, jossa kaksi virkamiestä (vast.) rutistaa tiedotteessa maailmalle oikein kunnon pökäleen, sellaisen jota lukiessa tulee pakonomainen tarve käydä pesemässä kädet. Vaikkapa VR:n pomomies esittämässä, että "junat ovat kulkeneet aikataulussa koko talven, paikallisjunat jopa hieman edellä" tai Herra Isoherra kertomassa, että "Porin jääkäriprikaati on aseistukseltaan ja muulta varustukseltaan Länsi-Euroopan terävää kärkeä edustava mekanisoitu yhtymä". Edelliselle osattaisiin kyllä nauraa, eikä se ansaitsisi edes kommentointia. Jälkimmäinen kuitenkin uppoaisi laajoihin joukkoihin kuin häkä ja tämä on demokraattisessa yhteiskunnassa ehdottomasti epäkohta. Oikeaa tietoa olisi oltava tarjolla siinä määrin, että veronmaksajatkin kykenevät asiaan huolellisemmin perehtymällä hahmottamaan kokonaisuuden.
Jos siis haluaisin oikaista julkisesti valehtelevan virkamiehen antamia tietoja, niin minun pitäisi käydä läpi PV:n julkaisuja ja tiedotteita saadakseni vertailutietoa kyseessä olevasta joukosta ja verrata sitä sitten muiden maiden vastaaviin. Tässä kohdin homma kuitenkin menee vituralleen, koska joidenkin mielestä minun pitääkin olla hiljaa, etten paljastaisi ns. sotasalaisuuksia. Salaisuuksia, jotka PV on jo katsonut asialliseksi julkistaa. Varmuuden vuoksi salaaminen ei sovi minun pirtaani, vaan jotain perusteita pitäisi löytyä.
Tätä mekanismia en ole tähän päivään mennessä ymmärtänyt, enkä usko tekeväni sitä jatkossakaan. Puolustushallinto ei periaatteessa poikkea mitenkään muista hallinnonaloista. Kansalaisella on paitsi oikeus, myös velvollisus katsoa niiden perään. Tämä foorumi olisi asioiden käsittelyyn yksi erinomainen kanava, monen muun ohessa.
En siis kävisi rajaamaan foorumilla käsiteltäviä aiheita, vaan annetaan kaikkien kukkien kukkia. Jos säännöt eivät miellytä, niin jokainen voi sitten tykönään tehdä oman ratkaisunsa, jääkö porukkaan kirjoittelemaan sallituista aiheista vai poistuuko kokoonpanosta. Muilta tulevat kehotukset maiseman vaihdokseen eivät kuulu asiaan.
Toivottavasti asioiden käsittelyä ei jatkossakaan rajata sinne liturgian hymistelyyn. Kuten aiemmin on jo tullut todettua, niin allekirjoittaneelle ei tarvita kuin pyyntö oikealta taholta ja poistun ilmaa pilaamasta. Toistaiseksi pysyn kannassani, koska kukaan ei ole esittänyt asiaperusteita muunlaiseen linjaukseen, ei ainakaan vielä.
Jokainen tietysti muodostaa oman maailmankuvansa, minulla on toistaiseksi tällainen.
