Sotahistoriallinen sukututkimus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja lottako
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Heitetäänpä uusi kysymys.

Löytyykö Lista 1:n vankien syyte- tai esitutkintamateriaalia Kansallisarkistosta ? En ihan helposti Aarteesta tai Astiasta löytänyt.

Lauri Hyvämäen kirjassakaan ei ole kovin tarkasti lähdeviitteitä mainittu.
 
metsapirtti kirjoitti:
Heitetäänpä uusi kysymys.

Löytyykö Lista 1:n vankien syyte- tai esitutkintamateriaalia Kansallisarkistosta ? En ihan helposti Aarteesta tai Astiasta löytänyt.

Lauri Hyvämäen kirjassakaan ei ole kovin tarkasti lähdeviitteitä mainittu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Soita ja kysy. Osaavat ehkä neuvoa eteenpäin.
 
Itse asiassa kävin Rauhankadun tutkijasalissa kysymässä. Ei virkailija löytänyt relevanttia aineistoa (ainakaan siinä odottaessa), vaan se mitä löytyi Vakasta/Astiasta/Aarteesta/Portista jne. suurinpiirtein hakusanoilla *sotasyyllis* viittasi Säätytalon sotasyyllisyysoikeudenkäyntiin tai asekätkentään. Ei siis Lista 1:een.
 
metsapirtti kirjoitti:
Itse asiassa kävin Rauhankadun tutkijasalissa kysymässä. Ei virkailija löytänyt relevanttia aineistoa (ainakaan siinä odottaessa), vaan se mitä löytyi Vakasta/Astiasta/Aarteesta/Portista jne. suurinpiirtein hakusanoilla *sotasyyllis* viittasi Säätytalon sotasyyllisyysoikeudenkäyntiin tai asekätkentään. Ei siis Lista 1:een.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaha, siellä oli taas joku vaan töissä. Lue tuosta kaikki, mikä liittyy Valpo II-mappeihin. Sitten voit myös soittaa Hannu Rautkalliolle ja kysyä, mitä mappeja pitäisi lähestyä.

http://wiki.narc.fi/portti/index.php/Valtiollinen_poliisi
 
Valpo II hävitti aika paljon materiaalistaan. Niin Valpo I:kin, mutta sitä on valunut takaisin paremmin. Kysäisen parilta tuttavalta, josko tietäisivät paremmin. Kuvaavaa on, että O-V Kuusisesta ei ole henkilömapissa juuri mitään, paitsi muutamia lehtileikkeitä. Tietenkin voi olla, että 1944 alkanut Valpo II:n aikakausi selittää puutteita tässä tapauksessa...
 
Sain tänään kansallisarkistosta ei rintamalla, mutta sotien aikaan palveluksessa olleen (1944-45) pappani kantakortit (s. loppuvuodesta 1924 eli suht nuorta ikäluokkaa?). Mua kiinnostais hänen joukkojensa liikkeet. Siirtoja oli paljon, vissiin erikoisammattitaitonsa (puhelinmiehenä, radiosähkötyksen erikoiskurssi) takia, taisteluihin osallistumisia ei ollenkaan.
Tässä nämä taistelevat joukot henkilötäydennyskeskuksen ja sitä edeltävien koulutuskeskusjaksojen jälkeen.

18.9.1944: 20. prikaati
6.11.1944: jalkaväkirykmentti 9
4.12.1944: kranaatinheitinkomppania/ jalkaväkirykmentti 5
5.2.1944: kotiutuminen

Eli osaako kukaan kertoa missä päin kyseiset joukot ovat liikkuneet tuolloin?
 
Viimeksi muokattu:
Nämä yksiköt eivat enää välirauhansopimuksen jäkleen toimineet rintamatehtävissä, eli Lapin sodassa..
20. prikaati lakkautettiin reserviläisten kotiutuksen yhteydessä marraskuun alussa ja sitten:

"Jalkaväkirykmentti 9 oli ryhmittynyt Onkamon ja Hammaslahden välille lokakuun 1944 lopulla, mistä aloitettiin siirrot kotiuttamispaikoille 8. marraskuuta. Ilomantsilaiset, enolaiset ja tuupovaaralaiset kotiutettiin Kaltimossa ja muut pohjoiskarjalalaiset Kontiolahdessa. Muista suojeluskuntapiireistä olevat kotiutettiin Joensuussa. Pohjoiskarjalaiset marssivat kotiuttamispaikoille 9. marraskuuta ja kotiuttaminen alkoi seuraavana päivänä.

Puolustusvoimien uudelleen järjestelyyn liittyen II pataljoona (nuorennettu varusmiespataljoona) siirtyi Tuusulaan Hyrylän kasarmeille 28. marraskuuta ja rykmentin esikunta sekä I pataljoona (nuorennettu varusmiespataljoona) Helsinkiin Santahaminaan. Näistä rykmentin osista muodostettiin 4. joulukuuta 1944 uudelleen nimetty Jalkaväkirykmentti 5."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jalkaväkirykmentti_9_(jatkosota)
 
Pieni täydennys John Hillyn vastaukseen.

Tapahtumat ajoittuvat aselevon jälkeiseen aikaan (aseleposopimus 19.9.1944). 20.Pr oli siirretty heinäkuun lopussa Tolvajärvelle (Joensuusta itäkaakkoon n. 20km nykyisen rajan takana). Onkamo ja Hammaslahti ovat samalla suunnalla Suomen puolella.

Sivulla 35: "Neuvostojoukkojen voimakas painostus Tolvajärven rintamalla sai ylijohdon jo 28.7. määräämään 20.Pr:n irrotettavaksi Kannakselta ja siirrettäväksi Laatokan-Karjalaan. Prikaati otti rintamavastuun 31.7. Ala-Tolvajärven – Pastojärven kannaksella. ...... Kuun vaihteessa neuvostojoukot hyökkäsivät asemia vastaan, mutta ne torjuttiin. Hyökkäystoiminta laimeni ja vähitellen koko 20.Pr:n lohkolla alkoi asemasota aselepoon saakka."

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/74210/SM352.pdf

Siirto 20. Prikaatista Jalkaväkirykmentti 9:ään ajoittuu noiden samalla alueella toimineiden yksiköiden kotiuttamisiin, joiden yhteydessä varusmiesikäluokat ilmeisesti koottiin ensin JR9:ään, joka siirtyi sitten Hyrylään ja Santahaminaan. "Siirto" 4.12.1944 on Jalkaväkirykmentti 9:n nimenmuutos Jalkaväkirykmentti 5:ksi. Kotiuttaminen on todennäköisesti tapahtunut Hyrylästä tai Santahaminasta.
 
metsapirtti kirjoitti:
Heitetäänpä uusi kysymys.

Löytyykö Lista 1:n vankien syyte- tai esitutkintamateriaalia Kansallisarkistosta ? En ihan helposti Aarteesta tai Astiasta löytänyt.

Lauri Hyvämäen kirjassakaan ei ole kovin tarkasti lähdeviitteitä mainittu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sain neuvon kääntyä asiassa Pertti Vuorisen puoleen. Eli tuolta pitäisi tietoa löytyä. Varmaankin [email protected]
 
Rentola on proffa, eli välttämättä ei kiireiltään vastaa random-pyyntöihin, ainakaan kovin nopeasti. Vuorinen on arkistotyöntekijä, jonka virkatehtäviin kuuluu vastata kysymyksiin arkistomateriaalista. Se ei rupea selittämään aineiston sisältöä, mutta varmasti sanoo, onko aineistoa olemassa/saatavilla ja jos on, missä.
 
Noniin, mahtaakohan täällä jollain olla tarkempaa tietoa pienestä mysteeristä mikä on oman isoisäni kantakortissa, kysymys liittyy vain yhteen osaan seuraavasta: "Päästetty xx.x.46 ehd.al vap. päättyen koeaika 12.10.47. Lisärang. 4v elv(354/50)" Kysymys kuuluu, mikä on tuo elv? tai rvl? tai mikä onkaan, tuo sen verran epäselvänä että ainoa varma kirjain on l, ja nuo numerot, oma veikkaus on laki/pykälä mutta ei löydy mistään mistä olen yrittänyt kaivella.
Jos jollain olisi jotain tietoa mitä nuo ovat tai jotain vinkkiä mistä mahdollisesti voisin selvittää lisää, kaikki apu otetaan vastaan.
 
3) Tämän merkin läpimitta on noin 4 cm
https://www.dropbox.com/s/3cntaxuqcvogh9i/S1690004.JPG?dl=0

4) nappi, jossa joku lintu ankkurin päällä , läpimitta noin 1,8 cm
https://www.dropbox.com/s/iwon9ajl15zczw6/S1690005.JPG?dl=0

5) mikä ilmavoimien satiainen ?
https://www.dropbox.com/s/hmaogzisbl9g77d/S1690007.JPG?dl=0

6) mikä ilmavoimien satiainen ?
https://www.dropbox.com/s/eqf5t56h14fm6lc/S1690008.JPG?dl=0

7) mikä satiainen? Oliko upseerin olkamerkki ?
https://www.dropbox.com/s/1mse4p9x8v2kgdc/S1690009.JPG?dl=0
 
metsapirtti kirjoitti:
3) Tämän merkin läpimitta on noin 4 cm
https://www.dropbox.com/s/3cntaxuqcvogh9i/S1690004.JPG?dl=0

4) nappi, jossa joku lintu ankkurin päällä , läpimitta noin 1,8 cm
https://www.dropbox.com/s/iwon9ajl15zczw6/S1690005.JPG?dl=0

5) mikä ilmavoimien satiainen ?
https://www.dropbox.com/s/hmaogzisbl9g77d/S1690007.JPG?dl=0

6) mikä ilmavoimien satiainen ?
https://www.dropbox.com/s/eqf5t56h14fm6lc/S1690008.JPG?dl=0

7) mikä satiainen? Oliko upseerin olkamerkki ?
https://www.dropbox.com/s/1mse4p9x8v2kgdc/S1690009.JPG?dl=0
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei millään pahalla,mutta pitääkö ihan kaikki tuoda hopea vadilla eteen. Luulen että jos kiinnostaa kyseiset asiat ja haluat kaivella sukulaisesi menoja ja saavutuksiakin.Itse lähtisin avaamaan lankakerää niistä kantakorteista. Ja netistä löytää nykyään melkein kaiken.
Kiitos ja anteeksi !
 
Tunteeko joku Talvisodan alla ja aikana esiintyvän joukko-osaston/-yksikön "MD" lyhenteen? Tutkittava henkilö on toiminut autonkuljettajana siellä Talvisodan loppuun asti, lomautettu toistaiseksi 29.4.1940.
 
Oma vaari valtasi Suursaaren käytännössä yksin.
Pikkukillin ajatuksien mukaan todennäköisesti piirittikin saarta ensin pari päivää juoksemalla jäätä pitkin mora hampaissa.
No sai kuitenkin vangin iivanan konekivääriampujan apulaisesta. Kuittais siitä myöhemmin lomat josta lohkesi pillua ja siksi olen olemassa.
Loppusodan palveli siellä ja oli lopuksi varajohtajana kun lähettivät alokaskomppanian oppiin. Saksalaiset järjesti alokkaille oppitunnin maihinnousu yrityksellään.

Toinen vaari oli talvisodassa autokuskina kollaalla kunnes ajoi miinaan ja otti jalkaansa. Sen jälkeen istui pulkassa ja ryypäsi kun mummo kiskoi sitä pitkin Tamperetta milloin minnekin asioille. Virallinen tarina on,että ei osallistunut jatkosotaan haavoittumisen vuoksi,mutta löysin juuri vanhan vauvakirjan jossa oli kohta Kerro isä sodasta. Oli kirjoittanut siihen olleensa itäkarjalassa,joten nyt täytyy hänenkin kantakortti tilata.
 
herrflick kirjoitti:
Noniin, mahtaakohan täällä jollain olla tarkempaa tietoa pienestä mysteeristä mikä on oman isoisäni kantakortissa, kysymys liittyy vain yhteen osaan seuraavasta: "Päästetty xx.x.46 ehd.al vap. päättyen koeaika 12.10.47. Lisärang. 4v elv(354/50)" Kysymys kuuluu, mikä on tuo elv? tai rvl? tai mikä onkaan, tuo sen verran epäselvänä että ainoa varma kirjain on l, ja nuo numerot, oma veikkaus on laki/pykälä mutta ei löydy mistään mistä olen yrittänyt kaivella.
Jos jollain olisi jotain tietoa mitä nuo ovat tai jotain vinkkiä mistä mahdollisesti voisin selvittää lisää, kaikki apu otetaan vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lainaanpas itseäni, viimeinkin oli aikaa penkoa tuota asiaa tarkemmin. Mistään arkistoista ei tosin löytynyt yhtään mitään mikä olisi tuota avannut, joten tultiin kansallisarkistontutkijan kanssa siihen tulokseen että tuo tieto on väärässä kantakortissa, kuulemma mahdollista, vaikkakin todella harvinaista.
 
Nyt tuloopi arvon foorumilaisille hieman kinkkinen kysymys. Tiedän, että täällä on paljon tietoa menneistä. Mulle kävi niin, että minun ex-työkaverin mummo meni parempaan paikkaan ja kaveri sitten löysi sen kirjeet, missä luki kansiossa päällä, että ei saa avata ennen kuolemaa. Kirjeistä kävi ilmi, että tällä kyseisellä mummolla oli ollut suhde saksalaiseen mieheen. Se lähetti mulle sen kuvan ja siinä kyllä oli miehellä edelweiss ja se alppijääkärien lätsä. No sitä kautta se sitten yritti saada tietoa Itävallasta, mutta tämä kyseinen mies oli sodan jälkeen toiminut Itävallan poliisissa 1980-luvun loppuun asti, mikä tarkoitti sitä, että tämän miehen henkilöllisyys on salattua tietoa edelleen. Eli se mummo oli kirjeenvaihdossa tämän miehen kanssa ihan sen kuolemaan asti, vaikka sillä oli aviomies ja kaksi lasta. Nyt pitäisi saada tietoa asioista Alppijääkärit Suomessa, kuinka paljon, mitktä divisioonat, Taivalkoski, Kuoleman rata? Jos jotain kirjoja löytyy, olisin kaverini puolesta todella kiitollinen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top