Sunnuntaisuomalainen: Suomelle ja Natolle uusi yhteistyösopimus

baikal

Supreme Leader
Niinpä, mitä tapahtuu kun pohjoisrantakin liittyy mukaan, Ruotsin pitäisi kirjoittaa soppari huomenna, Suomi samalla kertaa?
Venäjän kannaltahan tuo on jo käytännössä Suomen päätös liittyä Natoon -> viimeinen hetki toimia ennen virallisia Naton turvatakuita?

Kuinkahan hyvin kotimaiset juniori sarjan some politikot ovat kärryillä siitä kuinka vakavasti Venäjä tämän peliliikkeen saattaa ottaa?
Toisaalta nyt voi olla "hyvä" hetki kun Venäjällä on tekemistä Ukrainassa.
Toisaalta tätä asiaa ei Suomi ole mitenkään salassa puuhannut. Kyllä se on ollut tiedossa pitkään.
 

baikal

Supreme Leader
Vonkalta kysyisin, että minne ne laivat suuntaavat jos Tanskan ja Norjan välistä ei pääse eteenpäin?

Baikalille, jos Ukrainalta olisi mennyt hermot ja hyökänneet suoraan Venäläisiä päin, olisimme nyt mahdollisesti suursodassa. Mutta eihän Suomella olisi mitään hätää koska meillä on itsenäinen uskottava puolustus? Vasta nyt ollaan kunnolla heräämässä!
Kyllä me pärjätään.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
Miettikää, miten paljon olemme kirjoittaneet Natosta. Ja tämäkin nyt esille tuleva asia on valmistelussa ollut jo piiiiitkääään. Juna on kulkenut ihan riippumatta mistään kansalaismielipiteestä tms. Turvallisuuspolitiikka on liian vakava aihe populisoitavaksi, se on sitä meillä, se on sitä Ruotsissa ja on varmasti kaikkialla muuallakin. Nyt on helppo sanoa, että vastuullisesti ja oikein tätä hommaa on luodattu. Isot linjat liikkuvat riippumatta siitä, ketä on kulloinkin politiikan huipulla.
Suuria linjavetoja ei voi tehdä ilman kansalaisten hyväksyntää tai hallitus huomaa olevansa kiväärinpiippujen väärällä puolella. Nykyiset länsimaat eivät ole mitenkään immuuneja poliittiselle väkivallalle, jos hallinto yrittää ajaa yhteiskunnan johonkin äärilaitaan. Jo nyt ollaan kaukana keskilinjalta. Pahoin pelkään tämän vuosisadan tulevan rumuudessaan vastaamaan edellisiä. Mitään ei ole opittu.

Turvallisuuspolitiikka on aivan liian vakava asia jätettäväksi kenraaleille ja politiikoille.
 

Sardaukar

Greatest Leader
BAN
Toisaalta tätä asiaa ei Suomi ole mitenkään salassa puuhannut. Kyllä se on ollut tiedossa pitkään.
Aivan. Hiljaisemmat peliliikkeet on tehty jo vuosia sitten. Sillä ei tietysti paljoa ole merkitystä nykyisessä maailmantilanteessa,miten Venäjä asian ottaa. Alea iacta est.
 

koponen

Kenraali
Koivisto ei ole sen kummemmasta syystä kuin mikään muukaan Venäjän enimmäksen sulan veden atlanttinen suuntaus. Kartta kertoo. Ilmastonmuutosta odottelevat käsiä hieroen.
 

fulcrum

Respected Leader

Vonka

Supreme Leader
Kyllä silmät auki pitää olla. En oikein ymmärrä mitään kuherteluja ilman liittymistä.

James Brooke oli kokeneimpia kirjeenvaihtajia (jo Neuvostoliiton ajalta) Venäjällä kevääseen asti. Maaliskuinen juttu valottaa kaiken täysin.

Venäjä pitää epävakautta tietoisesti yllä heikoissa reunavaltioissa, jotta ne eivät integroituisi länteen yhtään enempää. Yksinkertaisesti: silloin niitä ei huolita NATOon.

"Boring, but true, it was NATO that stopped Moscow’s expansion westward. Without the credible threat of counterforce, a stop sign is just an annoyance to a Russian tank. Just look at Crimea. Today, were it not for NATO, the Russian bear would sneeze and blow the democracies of Estonia, Latvia and Lithuania into the Baltic Sea."

http://blogs.voanews.com/russia-watch/

Mitenkäs se epävakaus alkoi Ossetiassa ja Abhasiassa... Georgian sotaa suunniteltiin kuusi vuotta, kun kysyy sotilasakatemioiden tutkijoilta.
 

scip10

Kenraali
Niinistön vierailun alla Venäjä irrotti laktoosittomat tuotteet pakotteista = porkkana

Host nation sopimuksen hyväksymisen ja Northern Coasts harjoituksen yhteydessä aletaan ilmatilaa loukata.
Valion rekat joutuivat palaamaan rajalta takaisin uusien "sertifikaattien" puuttumisen vuoksi = keppi

Viesti on selvä: natoon lähentyminen aiheuttaa seurauksia. Meidät aiotaan jälleen suomettaa.
 

Tetra

Respected Leader
'
Viesti on selvä: natoon lähentyminen aiheuttaa seurauksia. Meidät aiotaan jälleen suomettaa.
Tulisi ottaa järkiperäinen suhtautuminen Venäjän kiukkuiluun. Kuinka paljon antaa katkeran naapurin kitinän vaikuttaa asioihimme? Karavaani kulkee ja koirat haukkuu. Kyllä, itsenäisyys. Suomi Natoon!
 

crane

Kenraali
Tulisi ottaa järkiperäinen suhtautuminen Venäjän kiukkuiluun. Kuinka paljon antaa katkeran naapurin kitinän vaikuttaa asioihimme? Karavaani kulkee ja koirat haukkuu. Kyllä, itsenäisyys. Suomi Natoon!
Juurikin näin, ei me voida antaa naapurin sanella meidän päätöksiä tai tekemisiä!
 

kimmo.j

Respected Leader
Komppaan sekä Tetraa, että Scip10:lla.

Voimme vinkua kuinka menetimme osan itsenäisyydestä kun liityimme EU:n, mutta nyt sitä itsenäisyyttä vasta koetellaan.
Onko meillä oikeutta ja rohkeutta olla itsenäisiä ja päättää itse oman maamme asioista. Muunmuassa siitä haluammeko liittyä jäseneksi johonkin puolustusliittoon.
Venäjän painostustoimet ovat itsessään hyvä syy liittyä, koska ne osoittavan Venäjän halun käskyttää meitä ja uhata voimalla jos emme tottele.

Nyt alan toistamaan itseäni, pitää pitää taukoa.
 

Rannari

Greatest Leader
Komppaan sekä Tetraa, että Scip10:lla.

Voimme vinkua kuinka menetimme osan itsenäisyydestä kun liityimme EU:n, mutta nyt sitä itsenäisyyttä vasta koetellaan.
Onko meillä oikeutta ja rohkeutta olla itsenäisiä ja päättää itse oman maamme asioista. Muunmuassa siitä haluammeko liittyä jäseneksi johonkin puolustusliittoon.
Venäjän painostustoimet ovat itsessään hyvä syy liittyä, koska ne osoittavan Venäjän halun käskyttää meitä ja uhata voimalla jos emme tottele.

Nyt alan toistamaan itseäni, pitää pitää taukoa.
Natoon liittyminen myös selkeyttäisi tilannetta huomattavasti. Painostamisemme kävisi turhaksi, joten painostus joko kääntyisi vittuiluksi, tai sitten se loppuisi. Emme kuitenkaan olisi enää löysässä hirressä. Tilanne vakiintuisi johonkin asentoon ja meillä olisi mahdollisuus sopeuttaa systeemit vallitsevaan olotilaan. Venäjä on osoittanut olevansa entisensä, niljakas ja laajentumista tavoitteleva alueellinen suurvalta. Haluammeko sen valtapiiriin vai entistä tukevammin läntisten demokratioiden joukkoon. Sitä ekologista lokeroa, johon Suomi on aiemmin sijoittunut, ei taida jatkossa olla enää olemassa. Nyt on siis tehtävä valinta, itä vai länsi? Minusta Suomen ja Ruotsin olisi pitänyt hakeutua Natoon jo samalla kellonlyömällä kuin Venäjä liitti Krimin itseensä. Siinä olisi ollut selkeä ja sopivaksi mitoitettu signaali Moskovan suuntaan.
 

Myrskyhiiri

Kenraali
Natoon liittyminen myös selkeyttäisi tilannetta huomattavasti. Painostamisemme kävisi turhaksi, joten painostus joko kääntyisi vittuiluksi, tai sitten se loppuisi. Emme kuitenkaan olisi enää löysässä hirressä. Tilanne vakiintuisi johonkin asentoon ja meillä olisi mahdollisuus sopeuttaa systeemit vallitsevaan olotilaan. Venäjä on osoittanut olevansa entisensä, niljakas ja laajentumista tavoitteleva alueellinen suurvalta. Haluammeko sen valtapiiriin vai entistä tukevammin läntisten demokratioiden joukkoon. Sitä ekologista lokeroa, johon Suomi on aiemmin sijoittunut, ei taida jatkossa olla enää olemassa. Nyt on siis tehtävä valinta, itä vai länsi? Minusta Suomen ja Ruotsin olisi pitänyt hakeutua Natoon jo samalla kellonlyömällä kuin Venäjä liitti Krimin itseensä. Siinä olisi ollut selkeä ja sopivaksi mitoitettu signaali Moskovan suuntaan.
Kyllä minusta palikat on jo loksahtaneet paikoilleen, kuunnellaanpa vaan mitä Wales:ista kuuluu. Suomi ja Ruotsi menee NATO:on, kysymys on vain nyt taktiikasta miten se tehdään. Ja hyvin on otettu oppia Veli V:ltä tai sitten ajan henki suosii tällaista pikkuhiljaista hivutusta, ilman että kukaan ärsyyntyisi siitä hetkellisesti liikaa vaan askel askeleelta tavoitellaan päämäärää... Tämä siirtymävaihe on kuitenkin sitä vaarallisinta aikaa joten nyt on aika kaikkien kelpo miesten tarttua maanpuolustustoimeen (eli tekemään sitä oikeaa rauhanpuolustusta) omalle kyvylle parhaiten sopivalla tavalla.
 

yrjö

Ylipäällikkö
^Toivotaan. Pitää kyl sanoo, et ku kattelin uutisia Obaman Tallinna keikasta niin kyl toivoin, et Suomi olis samassa jengissä. Ihan harmitti kattoa.
 

baikal

Supreme Leader
^Toivotaan. Pitää kyl sanoo, et ku kattelin uutisia Obaman Tallinna keikasta niin kyl toivoin, et Suomi olis samassa jengissä. Ihan harmitti kattoa.
Obama paalutti muuten myös sitä, että Eurooppa on tällä kertaa jakamaton. Usa ei salli Venäjän voimakeinoin ryhtyä jakamaan palikoita. Nyt vaan pohtimaan, saadaanko marmelaatia ilman liittymistäkin......ei vaineskaan. Voi piru tätä Baltian ja Suomen asemaa.
 

Sardaukar

Greatest Leader
BAN
Veikkaanpa, että Rannari tarkoitti, että vaaran vuosina olisi voinut käydä kylmät.

Hullu saa olla, muttei tyhmä. :D Itsenäisyys säilyi kuitenkin jollakin tavalla, pyssyjäkin piilotettiin.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
Minusta puolestaan Suomen olisi pitänyt ottaa Marshall-apu, olla NATO:ssa jo perustajajäsen ja haistattaa YYA:lle pitkät
Ja oltaisiin päästy Korean kaltaiseksi suurvaltojen taistelukentäksi. Onneksi silloisilta päättäjiltä löytyi reaalipolitiikan ymmärrystä.
 
Top